RUNNER'S WORLD

Hallo,
es kommt leider fast bei jedem 10km-Lauf vor, dass ich mal mit der Schuhinnenkante am gegenüberliegenden Knöchel vorbeischramme.
Dadurch hab ich schon seit Monaten Schürfwunden an den Knöcheln, die immer wieder aufs neue aufreißen.
Ich hab's schon mit Dingsda-Plast und ähnlichem probiert. Das hat aber nicht geholfen.
Im Net werden Knöchelschoner/-schützer angeboten.
Hat jemand Erfahrung damit?
Schützen die auch die Innenknöchel?
Sind die wirklich dick gepolstert?
Wie tragen die sich, stören die nicht sehr?

Oder gibt es einen anderen Tipp? (Außer aufhören zu laufen:o))
Gruß Klaus

Hi Klaus,

sage einmal - ist es nicht angebrachter, dass Du versuchst, weniger "schlampig" zu laufen? Bei mir kommt das auch hin und wieder vor (nicht runter bis auf's Blut) aber dann scheiße ich mich so zusammen, dass ich in keinen Sarg passe - dass hält dann immer eine gewisse Zeit vor, so wie Knöllchen für zu schnelles Fahren mit dem Auto .

Erweiterung: Evtl. andere Schuhe, solche die an der Sohle nicht breiter sind als am Hacken?

Knippi

hardlooper hat geschrieben:Hi Klaus,

sage einmal - ist es nicht angebrachter, dass Du versuchst, weniger "schlampig" zu laufen? Bei mir kommt das auch hin und wieder vor (nicht runter bis auf's Blut) aber dann scheiße ich mich so zusammen, dass ich in keinen Sarg passe - dass hält dann immer eine gewisse Zeit vor, so wie Knöllchen für zu schnelles Fahren mit dem Auto .

Erweiterung: Evtl. andere Schuhe, solche die an der Sohle nicht breiter sind als am Hacken?

Knippi

Ich hau mir die Schuhe auch nur bei den langen Läufen an die Knöchel, ist für mich immer ein prima Wecksignal, mich mal wieder etwas von meinem Geschlurfe zu verabschieden.

alorenzen hat geschrieben:

Na ja, wenn ich etwas entkräftet durch Schlaglöcher und um sonstige Hindernisse laufe, dann passiert es schon mal, dass meine Füße anders wollen als ich.
Ist ja nicht so dass das oft vorkommt, - aber eben oft genug, dass die Wunden nicht zuheilen.

Ich habe erst vor fünf Monaten, kurz nach meinem Siebzigsten angefangen zu laufen, und laufe sicher nicht perfekt. Aber ich habe mich schon schön gesteigert und es macht mir Spass.

Etwas enttäuscht bin ich von den wenig hilfreichen Antworten. Besonders wenn man sich nicht einmal die Mühe macht, ein paar Worte zu schreiben.
Schlaue Sprüche kann ich selber machen. :o(

Gruß Klaus

fourseasons hat geschrieben: Ich habe erst vor fünf Monaten, kurz nach meinem Siebzigsten angefangen zu laufen, und laufe sicher nicht perfekt. Aber ich habe mich schon schön gesteigert und es macht mir Spass.

Mensch Klaus ,

wer kann denn das ahnen? Nicht dass man hier jetzt "Gnadenbrotbeiträge" schreiben sollte - aber erst mal "Hut ab" .

Knippi

Hallo,
ich könnte mir vorstellen, dass Knöchelschoner zumindest das Gröbste (tiefe Verletzungen) verhindern, daher wäre es ein Versuch, diese auszuprobieren. Einen ähnlichen Effekt dürften aber auch Art Bandagen (ruhig selbstgewickelt, aber locker,nicht zu stramm!!)haben.
Was aber wichtiger ist, und daher hast du auch keine "richtigen" Antworten bekommen, ist, dass dein Anstoßen auf einen sehr unrunden Gang deutet und du dir, wenn du das nicht versuchst zu kontrollieren, ganz schön Probleme einhandeln könntest. Sprich: Schmerzen im Sprunggelenk oder aber in den Knien!
Daher waren die Antworten auch eigentlich gut gemeint, denn noch kannst du als relativer Anfänger deinen Laufstil optimieren, ehe sich eine Fehlhaltung dauerhaft einschleicht und zu Problemen führt.
Frag doch mal einen Bekannten/ Freund o.ä. ob er deinen Lauf aufnehmen kann, oder dir zumindest beschreibt, wie du läufst. Vielleicht hast du dann auch die Möglichkeit korrigierend einzuschreiten.
Gruß
Domborusse

hardlooper hat geschrieben:Mensch Klaus ,

wer kann denn das ahnen? Nicht dass man hier jetzt "Gnadenbrotbeiträge" schreiben sollte - aber erst mal "Hut ab" .

Knippi

Bis zum Gnadenbrot hat's hoffentlich noch etwas Zeit.
Komme gerade vom Laufen zurück. Bin heute scheinbar nicht so "schlampig" gelaufen.
Hab also meine Knöchel geschont!
(neue Bestzeit 0:59/10km)

Gruß Klaus

fourseasons hat geschrieben:Bis zum Gnadenbrot hat's hoffentlich noch etwas Zeit.
Komme gerade vom Laufen zurück. Bin heute scheinbar nicht so "schlampig" gelaufen.
Hab also meine Knöchel geschont!
(neue Bestzeit 0:59/10km)

Gruß Klaus

WOW! Hut ab!

fourseasons hat geschrieben:Hallo,
es kommt leider fast bei jedem 10km-Lauf vor, dass ich mal mit der Schuhinnenkante am gegenüberliegenden Knöchel vorbeischramme.

Hab ich auch, liegt bei mir daran, dass ich eine ziemliche V Stellung in den Füßen hab, wenn ich entspannt dastehe.
Zum Einen hilft bewusstes 'geradehalten' der Füße beim Aufsetzen (geht einfacher, wenn man 'richtig' läuft und nicht schlurcht*...... nützt aber nix, wenn man müde wird, dann schlurcht man doch wieder), ansonsten konsequentes, mehrlagiges Tapen mit Hansaplast o. ä (Also kein Pflaster mit Wundauflage!) ..... das hält durchaus auch 50 km (in Troisdorf hab ich mir auf den 56 km ein 1 cm breites Loch in ein neues Paar Wright Socks gelaufen, der Knöchel ist dank 3 Lagen Pflaster nahezu heil geblieben).

Am Laufstil würde ich auf alle Fälle trotzdem arbeiten, weil Du wahrscheinlich auch über die große Zehe abrollst, auf Dauer macht das Probleme im Großzehengrundgelenk (auch ausgetestet )



*) also wenn man das hintere Bein lang macht und eine richtige Flugphase hat, anstatt einem 'fliegenden' Walkingschritt

fourseasons hat geschrieben:Na ja, wenn ich etwas entkräftet durch Schlaglöcher und um sonstige Hindernisse laufe, dann passiert es schon mal, dass meine Füße anders wollen als ich.
Ist ja nicht so dass das oft vorkommt, - aber eben oft genug, dass die Wunden nicht zuheilen.

Ich habe erst vor fünf Monaten, kurz nach meinem Siebzigsten angefangen zu laufen, und laufe sicher nicht perfekt. Aber ich habe mich schon schön gesteigert und es macht mir Spass.

Etwas enttäuscht bin ich von den wenig hilfreichen Antworten. Besonders wenn man sich nicht einmal die Mühe macht, ein paar Worte zu schreiben.
Schlaue Sprüche kann ich selber machen. :o(

Gruß Klaus

Hi Klaus,

hochachtung, aber dies war trotzdem freundliches Zustimmen, und es gab zu Hardloopers Aussage nicht viel hinzuzufüge. Du solltest trotz deiner stolzen Lebensjahre am Laufstil arbeiten. Es wie bei vielen Dingen so, dass es wenig hilfreich ist, an den Symptomen herumzudoktern. Natürlich kannst du knöchelhohe Socken anziehen, einfach Tape drüberknallen. Sowas macht man aber nur, wenn man kurzfristig ein Problem umgehen will. Bei dir ist das im Gegenteil kontaproduktiv, da du noch höherer Gefahr ausgesetz bist, dir durch einen falschen Laufstil orthopädische Probleme einzuhandeln. Also nichts für ungut und weiterhin viel Spaß.

Hallo,
ich an deiner Stelle würde auch versuchen "sauberer" zu laufen, sonst bekommst du mit der
Zeit mehr Probleme als nur ein paar Schrammen. Dies wird sich auf deine Knie, somit auf dein Becken u. deine Wirbelsäule
auswirken. Das wird auf dauer sehr ungesund

fourseasons hat geschrieben: (neue Bestzeit 0:59/10km)

, und schreibe mal auch in Zukunft, wass Du so veranstaltest . Dann legen Du, @hurry und ich hier den Grundstein für 'ne Rentnerband(e) .

Knippi

rohar hat geschrieben: Am Laufstil würde ich auf alle Fälle trotzdem arbeiten, weil Du wahrscheinlich auch über die große Zehe abrollst, auf Dauer macht das Probleme im Großzehengrundgelenk (auch ausgetestet )

Hallo rohar,
das werde ich mal beobachten!
Außerdem denke ich auch, dass ich zum Ende hin "schlurche", weil ich das einfach kräftesparender und gelenkschonender empfinde, als zu "hüpfen".
Ich laufe im Nürnberger Marienbergpark unter "Aufsicht" eines Sportvereins.
Wenn ich also grob falsch laufen würde, wäre das sicher jemandem aufgefallen.

Ich hab auch die richtigen Schuhe, war beim Orthopäden, beim Sportmediziner und hab eine Laufbandanalyse machen lassen.
Fazit: alles in Ordnung, laufen ist für mich und meine Gelenke besser, als nicht zu laufen.

Das mit dem Tapen mit XY-Plast ist wahrscheinlich die ideale Lösung, dass ich da nicht selbst drauf gekommen bin.....

Gruß Klaus

fourseasons hat geschrieben: Ich laufe im Nürnberger Marienbergpark unter "Aufsicht" eines Sportvereins.

Heissa .... noch einer aus der weiteren Nachbarschaft .

hardlooper hat geschrieben: , und schreibe mal auch in Zukunft, wass Du so veranstaltest . Dann legen Du, @hurry und ich hier den Grundstein für 'ne Rentnerband(e) .
Knippi

Ich weiß nicht, ob das hier dafür der richtige Thread ist. Ich hab noch wenig Forumserfahrung und ich hoffe, man wird mir verzeihen.

Das mit der "Rentnerbande" ist ein reizvoller Gedanke. Aber warum geben so wenige ihr Alter im Profil an? Schämen die sich?
Ich habe jedenfalls nichts zu verbergen und bin richtig froh, dass bei mir das Laufen so gut geht.

Hier im Sportverein gibt es mehrere leistungsgestufte Gruppen.
Im April diesen Jahres hab ich in "Gruppe Null" angefangen, ca. 6,5 km in knapp 60 min. mit mehreren Gehpausen. Hab mehrfach überlegt, warum ich mir das antue.
Mittlerweile laufe ich in Gruppe 4, 10km in 59 min, ohne Pause. (bestes Ergebnis)
In einigen Tagen (3.10.) werde ich beim Nürnberger Stadtlauf mitlaufen.
Das ist dann mein erster öffentlicher Auftritt.
Bin mal gespannt, wie das so ist, - und werde dann berichten!
(im passenden Thread)

Gruß Klaus

fourseasons hat geschrieben:........... 10km in 59 min, ohne Pause. (bestes Ergebnis)
In einigen Tagen (3.10.) werde ich beim Nürnberger Stadtlauf mitlaufen.

Schätze mal, Du wirst noch ein wenig schneller in's Ziel kommen, im WK läuft sich's meist leichter. Ich ringe noch ein wenig mit mir, ob ich mich für die 10 noch anmelde (ist halt jetzt recht teuer für nur 10 km) und mal schaue ob ich schon wieder an die 55 ran komme, aber wahrscheinlich mach ich's.

rohar hat geschrieben:.....und mal schaue ob ich schon wieder an die 55 ran komme, aber wahrscheinlich mach ich's.

Fein, dann treffen wir uns ja!
Ich bin der mit dem orangefarbenen Shirt ;o))

Reginee hat geschrieben:Hallo,
ich an deiner Stelle würde auch versuchen "sauberer" zu laufen, sonst bekommst du mit der
Zeit mehr Probleme als nur ein paar Schrammen. Dies wird sich auf deine Knie, somit auf dein Becken u. deine Wirbelsäule
auswirken. Das wird auf dauer sehr ungesund

Das kann ja alles sein. Ich finde es trotzdem merkwürdig, dass fast ein jeder gleich einen unsauberen Laufstil vermutet und weitergehende Probleme prognostiziert.

Passiert es denn sonst niemandem, dass er trotz guten Laufstils, nach -zig Kilometern Geländelauf mit der Schuhsohle oder -absatz mal an den Knöchel kommt?

Gruß Klaus

fourseasons hat geschrieben:Das kann ja alles sein. Ich finde es trotzdem merkwürdig, dass fast ein jeder gleich einen unsauberen Laufstil vermutet und weitergehende Probleme prognostiziert.

Passiert es denn sonst niemandem, dass er trotz guten Laufstils, nach -zig Kilometern Geländelauf mit der Schuhsohle oder -absatz mal an den Knöchel kommt?
Gruß Klaus

"Mal" schon, aber nicht so, dass ich mir die Knöchel blutig haue. Bei mir liegt es sicher am falschen Laufstil, denn ich kann es bewusst dadurch ändern, dass ich sauberer laufe.

fourseasons hat geschrieben:Passiert es denn sonst niemandem, dass er trotz guten Laufstils, nach -zig Kilometern Geländelauf mit der Schuhsohle oder -absatz mal an den Knöchel kommt?

Doch klar passiert das. Aber dann hab ich einfach schmutzige Socken. Dass du gleich offene Wunden hast, ist schon ganz schön krass. Insofern hätte ich auch Bedenken, dass die Knöchelschoner im schlimmsten Fall noch dazu führen, dass du stürzt, weil du dann die Knöchel noch härter streifst.

Nur ein paar Gedanken, einen ganz tollen Rat hab ich leider auch nicht.

Viele Grüsse, Marianne

fourseasons hat geschrieben:
Passiert es denn sonst niemandem, dass er trotz guten Laufstils, nach -zig Kilometern Geländelauf mit der Schuhsohle oder -absatz mal an den Knöchel kommt?

Gruß Klaus

Doch, außer denen, die es hier schon geschrieben haben, mir. Aber Du lieferst eine mögliche Antwort gleich selbst mit. Nach zig Kilometern, also schon ermüdet, unkonzentrierter als am Beginn des Laufs und sicher deshalb auch mit relativ - also verglichen mit dem Laufstil zu Beginn des Laufs - schlechteren Laufstil. Mir jedenfalls passiert das immer nur nach Ermüdung und damit einhergehender fehlender Konzentration.

Gegenmaßnahme?: Kann Tape oder Schoner sein, will ich Dir nicht ausreden, aber ob das nicht die hier schon beschriebenen Folgeprobleme hätte? Denk mal drüber nach, es sagt ja keiner, dass Du generell schlechten Laufstil hast, sondern es besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass dieser bei ermüdung schlechter wird, was wohl eher normal ist. Schützt Du Deinen Knöchel, so verhinderst Du eventuell auch den "Weckruf" Deines Knöchels, der Dich animieren könnte, dich wieder zu konzentrieren??

In Deiner "Akutphase" würde ich allerdings au´ch dazu neigen, zu tapen bis vollständige Heilung der Hautabschürfungen gegeben ist, um dann vllt mit ausgeheiltem Knöchel noch mal schutzfrei zu laufen mit dem Ziel, sich bei "Erstkontakt Schuh/Knöchel" wieder auf den Stil zu konzentrieren. Eventuell hast Du ne Uhr oder nen Handy mit und kannst den Wecker stellen auf sagen wir nur zB 30 Min und wenn es klingelt erinnerst Du Dich an "Laufstil halten - wach bleiben - konzentrieren". Klingt vvlt albern, aber ist soone Idee von mir.

Gruß M.

SchweizerTrinchen hat geschrieben: Dass du gleich offene Wunden hast, ist schon ganz schön krass....
Viele Grüsse, Marianne

Klingt ja fürchterlich nach Notarzt, ist aber garnicht schlimm.
Meine relativ neuen Schuhe haben eine ganz scharfe Sohleninnenkante, - und meine Haut ist sicher nicht mehr so elastisch wie z.B. bei einem süßen SchweizerTrinchen.

Hab's schon fast bereut, dass ich wegen so einer Lapalie so eine Diskussion anfache.
Ich wollte eigentlich nur wissen, ob die im Inet angebotenen Knöchelschoner was taugen, oder eher behindern.
Aber >Rohar< hat mir schon einen brauchbaren Tipp gegeben, - und außerdem hab ich ein paar nette Menschen kennengelernt.
So hat sich der Thread dann doch gelohnt.

Dan2306 hat geschrieben: 10km: 42:55 min (18.08. 2010)

Ein Traum! Für mich leider erst wieder im nächsten Leben möglich.

Bin vor 30 Jahren auch mal ein Jahr lang gelaufen und hab mich schön gesteigert.
5km: 18:30 min. Musste aber wieder aufhören, da ich häufig krank war.

Es ist schon etwas deprimierend, wenn man das flotte Laufen noch in Erinnerung hat und sich jetzt mühsam vorwärtsquälen muss
Andererseits bin ich ganz froh, dass ich doch von Training zu Training einen kleinen Fitnesszuwachs verzeichnen kann.

Gruß Klaus

fourseasons hat geschrieben: Es ist schon etwas deprimierend, wenn man das flotte Laufen noch in Erinnerung hat und sich jetzt mühsam vorwärtsquälen muss.

So geht's mir auch. Aber solange man sich noch mühsam vorwärts quälen kann, ist die Welt noch in Ordnung.

murakami3kyu hat geschrieben: In Deiner "Akutphase" würde ich allerdings au´ch dazu neigen, zu tapen bis vollständige Heilung der Hautabschürfungen gegeben ist.......
Gruß M.

An alle, die es interessiert:

Tapen war das Stichwort für mich. Ich hab mal nachgeforscht.
Es gibt da z.B. Leukotape als dickeres unelastisches Rollenmaterial. Wer noch stärker polstern möchte, kann darunter eine Lage Leukofoam geben.
Einfach mal in der Apotheke danach fragen!

Gruß Klaus

Reginee hat geschrieben:Hallo,
ich an deiner Stelle würde auch versuchen "sauberer" zu laufen, sonst bekommst du mit der
Zeit mehr Probleme als nur ein paar Schrammen. Dies wird sich auf deine Knie, somit auf dein Becken u. deine Wirbelsäule
auswirken. Das wird auf dauer sehr ungesund

Mir ist das gestern beim langen Lauf ein wenig durch den Kopf gegangen und ich hab' mich mal etwas genauer beobachtet, dazu kurz in Stichpunkten:

- Keine Ahnung, wie es bei Klaus ist, aber ich habe eine starke V Stellung der Füße.... ich stehe dann bequem, wenn der Winkel um die 90+ Grad beträgt.

- Da auch die Kniescheiben noch leicht nach außen zeigen dürfte die Rotation das ganze Bein betreffen

- Kann durch muskuläre Dysbalance verursacht sein.... kann aber auch physiologisch sein, keine Ahnung.

- Um so schneller ich laufe, um so einfacher (und um so mehr geht es von selbst) ist es, den Winkel der Füße beim aufsetzen zu verringern (zumindest habe ich das so in Erinnerung ..........)

- Bei pace > 6 min/km geht das fast gar nicht, bzw. führt der Versuch 'anders' zu laufen eher zu Beschwerden im Hüft-/Kniebereich

- Grund für die Verletzung ist, dass durch das V, der dem anderen Fuß naheliegendste Teil des Schuhs beim Abheben vom Boden das Sohlenende an der Ferse ist, welches bei etlichen Laufschuhen leicht hervorragt und auch noch recht hart ist.

- Um eine kleine offene Stelle zu erzeugen, reichen auf 10 km schon ca. 5 - 10 "Treffer"/ km, das ist nicht wirklich viel, da kann man sich IMHO noch so konzentrieren, die paar mal flutschen durch


Möglichkeiten, dem entgegenzuwirken wären also bei mir:

* Beseitigung muskulärer Dysbalancen (so es sich tatsächlch darum handeln könnte) -- Vielleicht hat dazu ja jemand Ideen, Vorschläge, Meinungen

* Tapen wie beschrieben, ist erprobt und funktioniert

* Fersenbereich der Schuhe als weiteres Kaufkriterium (allerdings gilt das wohl nur für kurze Läufe.... in Troisdorf hatte ich die Wave Rider an, die eine eher weiche, abgerundete Kante haben und mit denen ich lange Strecken ohne Verletzung laufen kann ==> trotzdem 2 lagige Socken durchgelaufen)

* Komplett den Schlappschritt vermeiden, auch auf längeren Strecken und bei langsamen Tempi ........ schwierig, erfordert wohl eine wesentlich besser trainierte Muskulatur, evtl. passt das auch zum ersten Punkt


Ob sich das 1:1 auf andere übertragen läßt habe ich keine Ahnung.

rohar hat geschrieben: - Um eine kleine offene Stelle zu erzeugen, reichen auf 10 km schon ca. 5 - 10 "Treffer"/ km, das ist nicht wirklich viel, da kann man sich IMHO noch so konzentrieren, die paar mal flutschen durch

Da hab ich ja noch Glück mit meiner Trefferquote.
Bei mir reicht allerdings auch schon ein einziger Treffer für eine offene Stelle.
Die letzten 2 x 10 km bin ich verschont geblieben. Hab also völlig umsonst getapt.

Hallo Fourseasons!

Dein Problem hatte ich anfangs auch und auch jetzt ziehe ich die Socken manchmal nach dem Laufen aus und habe mir wieder eine Schramme verpasst.
Bei mir wurde es besser, als ich mich bewusst bemüht habe, meine Knie beim Laufen nicht so eng zusammenzuhalten, um den typisch weiblichen Laufstil loszuwerden, bei dem man mit den Unterschenkeln immer nach links und rechts hinten auskeilt.

Wenn die Schrammen zu dick waren, gab es Pflaster, dann die Socke drüber und Knöchelschoner (Stulpen), die ich noch aus meiner Ballettzeit habe. Die sind günstig, leicht, weich und nach Bedarf in mehreren Schichten zusammenknautschbar und scheuern garantiert nicht. Hatte auch noch den psychologischen Effekt, dass da "etwas" voluminöses am Knöchel war, was die Füße auf Abstand hielt.

Aber vielleicht ist Dir dies Lösung etwas zu feminin...

(!) Respekt vor Deinen Zeiten (!)