RUNNER'S WORLD

.....Hallo,
Eigentlich bin ich leidenschaftlicher Läufer.
Div. Knie- sowie Rückenprobleme werfen mich leider öfter aus dem Training. Nach Knie-OP`s und
Bandscheibenvorfall sogar für längere Zeit. Nun bin ich wieder einmal eingestiegen und merke das sich Knie und der Rücken wieder melden. Vielleicht weiß jemand welcher Schuh mir da helfen kann. Bin 51 Jahre alt 184cm groß und wiege zur Zeit 82Kg.
Vielen Dank schon im Voraus!!!

Optimal ist relativ, für den einen ist viel Dämpfung hilfreich für den anderen gar wenig bis keine Dämpfung (Naturalrunnung: Nike Free, Fivefingers usw.).

Als leidenschaftlicher Läufer solltest Du mehr auf Gewichtsreduzierung, Muskelaufbau und Lauftechnik statt auf Schuhdämpfung setzen.

Gruß Rono

rono hat geschrieben:Als leidenschaftlicher Läufer solltest Du mehr auf Gewichtsreduzierung, Muskelaufbau und Lauftechnik statt auf Schuhdämpfung setzen.

Gruß Rono

Auf die Gewichtsreduzierung würde ich bei 1,84m und 82kg nicht wirklich achten, da es völlig normal ist bei dieser Körpergröße. Vielmehr ist es wichtig, wo du deine regelmäßigen Laufeinheiten absolvierst. Wenn du zum Beipspiel ausschließlich auf hartem Asphalt läufst, dann solltest du selbstverständlich auf einen gut gedämpften Schuh umsteigen, damit dein Rücken bzw. die Knie nicht zu sehr stauchen.

Mit deiner Problematik würde ich einfach mal in einen Lauffachhandel gehen und zuerst eine Laufbandanalyse machen, falls du noch nicht weißt, ob du Normalläufer, Überpronierer oder Supinierer bist. Danach schilderst du dem Verkäufer/Berater deine Problematik, wonach er dir verschiedene Modelle vor die Nase stellt. Teste ausreichend und entscheide dich für den Schuh, der dir am besten passt.

Viel Erfolg bei der Suche, Daniel.

Lighthouse hat geschrieben:Nach Knie-OP`s und Bandscheibenvorfall

Wenn du einen Bandscheibenvorfall hinter dir hast, dann solltest du eigentlich wissen, dass eine kräftige Stützmuskulatur das A und O ist. Das gleiche gilt natürlich auch für Knie-, Sprung- und Hüftgelenke. Insofern kann ich zum Teil aus eigener Erfahrung nur unterstützen, was rono bereits gesagt hat.

Daniel1063 hat geschrieben:Wenn du zum Beipspiel ausschließlich auf hartem Asphalt läufst, dann solltest du selbstverständlich auf einen gut gedämpften Schuh umsteigen, damit dein Rücken bzw. die Knie nicht zu sehr stauchen.

Das ist keineswegs selbstverständlich! Der Mensch ist dafür ausgelegt, auf unendlich hartem Boden sogar barfuß (!) zu laufen. Es ist lediglich eine Frage der Technik, und die kann man trainieren.

Gruß,
Martin

184 cm und 84 Kg? Normal? Was ist denn normal? Zum Eishockey spielen sind 84 Kg bei 184 cm zu wenig (ich spreche von Muskulatur und nicht Fett). Für einen Läufer dürfte es schon noch das eine oder andere Kilo weniger sein. Ich bin 180 cm und 70 Kg bei einem Körperfettanteil von etwa 6%. Damit bin ich in Läuferkreisen ein Schwergewicht. Je nach Blickwinkel verschiebt sich das mit dem Begriff "normal".

Dass man auf Asphalt einen besser gedämpften Schuh benötigt ist Mist! Diese Aussage ist schlicht und einfach falsch. Ein ambitionierter Läufer benötigt nicht mehr Dämpfung sondern einen aktiven Laufstil, eine gut ausgebildete Fuss-, Waden- und Rumpfmuskulatur. 1. Schritt: Dämpfungsschuhe und Stabilschuhe in den Müll. 2. Schritt: Regelmässiges Rumpfstabi und Fussmuskulaturtraining. 3. Schritt: Nike Free kaufen und LANGSAM mit dem "Barfusslaufen" beginnen. Im Sommer ganz ohne Schuhe auf der Wiese. 4. Schritt: Laufschuhe mit weniger Dämpfung und ohne Stütze (oder unauffälliger Stütze) kaufen, z. B. Adidas Adizero Bosten für leichtere Läufer am besten einen ungestützten Wettkampfschuh z.B. Nike Lunaracer. 5. Schritt: Lauf ABC ins Programm aufnehmen. 6. Schritt: LANGSAMES erlernen der Mittelfusslauftechnik, am besten im Verein mit einem erfahrenen Trainer. 7. Schritt: Geduld haben, kurze Einheiten mit dem Fokus auf der Lauftechnik bringen jetzt mehr, KEINE Longjoggs! GA1 Einheiten ins Wasser oder aufs Rad verlegen. Auch Männer können Nordic Walking machen! ACHTUNG: traue keinem Schuhverkäufer der dir einen Asics Kayano verkaufen will. Wenn du nicht 100 Kg schwer bist brauchst du sowas nicht. Diese Katergorie Schuh ist (fast) nur für den Hersteller gut.

Viel Spass beim neu laufen lernen!

Daniel1063 hat geschrieben:...Wenn du zum Beipspiel ausschließlich auf hartem Asphalt läufst, dann solltest du selbstverständlich auf einen gut gedämpften Schuh umsteigen, damit dein Rücken bzw. die Knie nicht zu sehr stauchen...

Ist diese Empfehlung deine persönliche oder wird sie gestützt durch New Balance oder entspricht sie gängiger Lehrmeinung, wie sie heute noch im Rahmen des Sportstudiums vermittelt wird?

Gueng hat geschrieben:Das ist keineswegs selbstverständlich! Der Mensch ist dafür ausgelegt, auf unendlich hartem Boden sogar barfuß (!) zu laufen. Es ist lediglich eine Frage der Technik, und die kann man trainieren.

Natürlich ist der Mensch dafür ausgelegt, um auf hartem Untergrund zu laufen und er sollte dabei auch keinerlei Probleme bekommen - eigentlich! Da Lighthouse aber bereits über Knie- und Rückenprobleme klagt und auch schon die ein oder andere OP hinter sich hatte, wäre es pures Gift ohne Dämpfung auf längere Zeit auf hartem Untergrund zu laufen, weswegen man mit einem gedämpften Schuh gegen das stumpfe Auftreten vorgehen sollte, um das Laufen angenehmer zu machen. Solange die Rumpf- und Stützmuskulatur noch nicht zusätzlich gestärkt ist und Knieschmerzen weiterhin auftreten, würde ich auf alle Fälle zu einem stärker gedämpften Schuh raten. Vor allem, wenn die alten Knie- und Rückenprobleme wieder auftreten.

barefooter hat geschrieben:Ist diese Empfehlung deine persönliche oder wird sie gestützt durch New Balance oder entspricht sie gängiger Lehrmeinung, wie sie heute noch im Rahmen des Sportstudiums vermittelt wird?

Die Empfehlung ist von mir selbst und beruht sowohl auf eigener Erfahrung als Läufer, meinem Studium und dem Nebenjob bei NB. Und belehrt mich eines besseren, falls ich mit meinen Aussagen falsch bin, was ich aber nicht denke.

Als ich nach einer längeren Pause wieder mit dem Laufen - unregelmäßig, aber gern - anfing, kaufte ich mir recht günstige Asics 1xxx Gel, Auslaufmodell. Die haben perfekt gepasst, und auf Waldwegen waren sie sehr angenehm, auf Asphalt aber die Hölle, da ich einfach zu untrainiert war.

Als die ziemlich am Ende waren, habe ich mir dann NB 1220 - wieder ein günstiges Auslaufmodell - gekauft. Meine Muskeln waren schon sehr viel besser trainiert, und mit diesen recht stark gedämpften und gestützten Schuhen konnte ich auch ohne Probleme auf Asphalt laufen. Mit diesen Schuhen bin ich dann auch sehr viel öfter und regelmäßig gelaufen, weil es so angenehm war.

Nach einem Paar NB 1221 - wieder Vorjahresmodell - habe ich jetzt Asics 2130 und seit dem Sommer Brooks Ravenna, die ich abwechselnd laufe. Für meinen Trainingszustand, mein Alter - 57 - und mein Gewicht - 80 kg bei 1,80 m - passen die sehr gut. Ich bin Genussläufer und bestreite keine Wettkämpfe.

Wenn ich weiter wie bisher laufe und noch ein bisschen abnehme, dann werden meine nächsten Schuhe sicher wieder weniger gedämpft sein.

Für einen nicht sehr gut trainierten Läufer finde ich stark gedämpfte Schuhe für den Anfang sehr angenehm, vor allem, wenn es schon ernsthafte gesundheitliche Probleme gab, und wenn es dann läuft, kann man ja versuchen, die Dämpfung zu reduzieren.

gebi hat geschrieben:184 cm und 84 Kg? Normal? Was ist denn normal? Zum Eishockey spielen sind 84 Kg bei 184 cm zu wenig (ich spreche von Muskulatur und nicht Fett). Für einen Läufer dürfte es schon noch das eine oder andere Kilo weniger sein. Ich bin 180 cm und 70 Kg bei einem Körperfettanteil von etwa 6%. Damit bin ich in Läuferkreisen ein Schwergewicht. Je nach Blickwinkel verschiebt sich das mit dem Begriff "normal".

oh man, ich bin triathlet und mache denke ich einiges, ich bin 1.84m groß bei 90-92 kilo, also bin ich ein bmi und aok schädling, der unsportlich vor sich hin dünstet....fragt sich nur wer diesen mist eigentlich immer wieder neu versucht zu definieren, ach ja ich kenne ein paar hochkarätige triathleten, die ähnlich massiv daherkommen, denen müßte ich eigentlich auch mal sagen, das sie bmi schädlinge sind...

dein körperfettanteil mit 6% halte ich für echte harte grenze aber ok, ist nicht das thema hier.

ich kann es nur unterstützen, mch rumpfstabi, lerne vernünftig laufen, lauf abc, auch mal barfuß lauf, aber halte dich von reinen barfußlaufen auf rasen, als trainingseinheit fern, dahingehend rudern schon viele docs. wieder volle kanne zurück und ich bin auch echt kein freund von marquardt und co.

aber was ich auch nur unterschreiben kann, höre mit dem scheiß wie dämpfung, stabi etc. schuh auf, das versaut dir alles.

hole dir neutralschuhe, auch wenn du über/unter/hoch/zur seite proni sein solltest

was dein bewegungsapparat in 50 jahren falsch gemacht hat, kannst du nicht von heute auf morgen mit schuhen korrigieren, das geht einfach nicht, man kann nur zusehen, technisch sauberer sich anzulernen.

und jeder laufneuling, denkt, er kann laufen, aber das richtige, ökonomische saubere laufen ist eine verdammt anspruchsvolle geschichte....

ich hoffe du bekommst es für dich so hin, wie du es haben willst.

grüße
chris

christoph70 hat geschrieben:...auch mal barfuß lauf, aber halte dich von reinen barfußlaufen auf rasen, als trainingseinheit fern, dahingehend rudern schon viele docs. wieder volle kanne zurück und ich bin auch echt kein freund von marquardt und co...

Wie ist denn das zu verstehen? Mal barfuß ja, dann auf Rasen nein. Wer rudert da zurück? Seit wann beschäftigen sich Ärzte (wenn du sie mit der Abkürzung docs. meinst) mit Barfußlaufen, wo kann ich da was lesen?
Warum schreibst du alles klein, sogar Eigennamen?
Dieser Lighthouse hat sich hier übrigens nicht mehr gemeldet.

gebi hat geschrieben:184 cm und 84 Kg? Normal? Was ist denn normal? Zum Eishockey spielen sind 84 Kg bei 184 cm zu wenig (ich spreche von Muskulatur und nicht Fett). Für einen Läufer dürfte es schon noch das eine oder andere Kilo weniger sein. Ich bin 180 cm und 70 Kg bei einem Körperfettanteil von etwa 6%. Damit bin ich in Läuferkreisen ein Schwergewicht. Je nach Blickwinkel verschiebt sich das mit dem Begriff "normal".Dass man auf Asphalt einen besser gedämpften Schuh benötigt ist Mist! Diese Aussage ist schlicht und einfach falsch. Ein ambitionierter Läufer benötigt nicht mehr Dämpfung sondern einen aktiven Laufstil, eine gut ausgebildete Fuss-, Waden- und Rumpfmuskulatur. 1. Schritt: Dämpfungsschuhe und Stabilschuhe in den Müll. 2. Schritt: Regelmässiges Rumpfstabi und Fussmuskulaturtraining. 3. Schritt: Nike Free kaufen und LANGSAM mit dem "Barfusslaufen" beginnen. Im Sommer ganz ohne Schuhe auf der Wiese. 4. Schritt: Laufschuhe mit weniger Dämpfung und ohne Stütze (oder unauffälliger Stütze) kaufen, z. B. Adidas Adizero Bosten für leichtere Läufer am besten einen ungestützten Wettkampfschuh z.B. Nike Lunaracer. 5. Schritt: Lauf ABC ins Programm aufnehmen. 6. Schritt: LANGSAMES erlernen der Mittelfusslauftechnik, am besten im Verein mit einem erfahrenen Trainer. 7. Schritt: Geduld haben, kurze Einheiten mit dem Fokus auf der Lauftechnik bringen jetzt mehr, KEINE Longjoggs! GA1 Einheiten ins Wasser oder aufs Rad verlegen. Auch Männer können Nordic Walking machen! ACHTUNG: traue keinem Schuhverkäufer der dir einen Asics Kayano verkaufen will. Wenn du nicht 100 Kg schwer bist brauchst du sowas nicht. Diese Katergorie Schuh ist (fast) nur für den Hersteller gut.

Naja, nicht gleich das Kind mit dem Bade ausschütten. Was macht ein untrainierter Übergewichtiger mit dem Wunsch sofort loszulegen? Wie lange soll der die Fußmuskulatur kräftigen, bis er auf die Piste darf? Darum machen die Sofas für Anfänger durchaus Sinn. Problematisch ist, dass 90 Prozent anschließend im Sofa liegen bleiben und sich dadurch die chronischen Laufverletzungen zuziehen, die sie wähnten durch die Dämpfungsmonster zu vermeiden.

Meisterdieb hat geschrieben:Naja, nicht gleich das Kind mit dem Bade ausschütten. Was macht ein untrainierter Übergewichtiger mit dem Wunsch sofort loszulegen? Wie lange soll der die Fußmuskulatur kräftigen, bis er auf die Piste darf? Darum machen die Sofas für Anfänger durchaus Sinn. Problematisch ist, dass 90 Prozent anschließend im Sofa liegen bleiben und sich dadurch die chronischen Laufverletzungen zuziehen, die sie wähnten durch die Dämpfungsmonster zu vermeiden.

Aus solchen Gründen geht man auch in ein Laufgeschäft mit erfahrenem Personal und sucht nicht im Internet oder Discounter nach Schuhen.

Dämpfung empfinde ich persönlich als störend und wie schon gesagt eine bessere Technik ist der Dämpfung vorzuziehen. Geh am besten in ein Geschäft das für dich die passenden Schuhe auf dem Laufband ermittelt und feile an der Technik.