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Verschreckung
Verfasst: 31.12.2010, 08:54
von Trickle
Moin!
Ich bin relativ neu hier und habe mich mal durchs forum gekämpft und viel viele artikel gelesen.
was mir auffällt und abschreckt ist,wie manche "Alte Hasen des Forums" ,so nenn ich sie mal, neue oder mitglieder die einfach nur fragen stellen oder erfahrungen einbringen fast schon angreifen oder mobben,da ist es kein wunder das sich viele wieder abmelden oder erst garnicht anfangen zu posten, oder di emotivation verlieren
in meinen augen ist doch so ne gemeinschaft hier da um sich gegenseitig zu helfen und zu unterstützen und sich net vergzuhauen verbal,oder jemanden fertig zu machen weil er zum beispiel stolz ist den 1km in 6min zulaufen etc etc
grüsse
und guten rutsch wünsch ich

Verfasst: 31.12.2010, 09:02
von hardlooper
Seit meine Frau zur Polizei geht, wenn ich sie verprügel, müssen leider hier die Anfängerhascherl herhalten.
Außerdem gehört das garnicht hier her - das ist Sache der Feldjäger.
Knippi
Verfasst: 31.12.2010, 09:11
von romawi
Trickle hat geschrieben:Moin!
Ich bin relativ neu hier und habe mich mal durchs forum gekämpft und viel viele artikel gelesen.
was mir auffällt und abschreckt ist,wie manche "Alte Hasen des Forums" ,so nenn ich sie mal, neue oder mitglieder die einfach nur fragen stellen oder erfahrungen einbringen fast schon angreifen oder mobben,da ist es kein wunder das sich viele wieder abmelden oder erst garnicht anfangen zu posten, oder di emotivation verlieren
in meinen augen ist doch so ne gemeinschaft hier da um sich gegenseitig zu helfen und zu unterstützen und sich net vergzuhauen verbal,oder jemanden fertig zu machen weil er zum beispiel stolz ist den 1km in 6min zulaufen etc etc
grüsse
und guten rutsch wünsch ich
Wenn ich eine Veranstaltung besuche und mir die Gesellschaft nicht gefaellt, dann gehe ich einfach wieder und heul nicht rum.

Verfasst: 31.12.2010, 09:19
von viermaerker
na, das wird nach deiner umfassenden Beschäftigung mit der Materie und nach deiner rührenden Aufforderung uns nicht gar so garstig zu verhalten sicher gleich viel besser werden

.
Also lass ihn in Ruhe, Knippi

!
P.S.: Woher kommt mir diese Schreib- und Ausdrucksweise nur bekannt vor

?
Walter
Verfasst: 31.12.2010, 09:35
von Hennes
Trickle hat geschrieben:Moin!
Ich bin relativ neu hier und habe mich mal durchs forum gekämpft und viel viele artikel gelesen.
was mir auffällt und abschreckt ist,wie manche "Alte Hasen des Forums" ,so nenn ich sie mal, neue oder mitglieder die einfach nur fragen stellen oder erfahrungen einbringen fast schon angreifen oder mobben,da ist es kein wunder das sich viele wieder abmelden oder erst garnicht anfangen zu posten, oder di emotivation verlieren
in meinen augen ist doch so ne gemeinschaft hier da um sich gegenseitig zu helfen und zu unterstützen und sich net vergzuhauen verbal,oder jemanden fertig zu machen weil er zum beispiel stolz ist den 1km in 6min zulaufen etc etc
grüsse
und guten rutsch wünsch ich
Eigentlich heißt das Forum "hart, aber herzlich", aber da würde ja keiner kommen. Wenn wir aber erst mal einen angelockt habe, gehts direkt mit dem ersten Teil los - für herzlich ist es dann meist zu spät.
gruss hennes
Verfasst: 31.12.2010, 09:37
von kobold
Hier sind im Laufe der Zeit schon viele Leute aufgetaucht, die mit der Strategie, möglichst schwach und hilflos aufzutreten, nur auf Verarsche aus waren. Daher reagieren langjährige Foris auf naive Anfragen manchmal etwas "empfindlich" , bissig oder pampig werden. Das war vor gut 4 Jahren schon so ... ich bekam nach meinem ersten Beitrag von einer anderen Foristin eine Nachfrage per PN, begründet damit, dass sie Angst hätte, bei einer öffentlichen Frage von Alt-Foris angemacht zu werden. Hoppla, da hab ich erst einmal trocken geschluckt ...
... und mich dann daran gewöhnt.
Letztlich wird auch dir nichts anderes übrig bleiben. Vor allem wirst du mit jeglichen Versuchen der Metakommunikation erst recht Hohn und Spott ernten ... egal, wie man das jetzt werten will.
Es soll übrigens Foren geben, in denen der Umgangton deutlich schärfer ist ... wir sind auch schon als "Kuschelforum" bezeichnet worden!
In diesem Sinne: Du brauchst schon ein dickes Fell, wenn du es hier aushalten willst ... das wächst aber recht schnell.
vg,
kobold
Verfasst: 31.12.2010, 09:54
von Charly
Army?
Die Diskussion würd ich gern hören, wenn der Spieß mal ein bisschen lauter wird.
'Daheim werd ich nie so angebrüllt, menno. Wir wollen doch alle das gleiche und den Feind fertig machen. Wir sind doch eine Kasernengemeinschaft'

Verfasst: 31.12.2010, 09:56
von harriersand
Ich empfehle als ultimatives Kuschelforum das von
Hübi
Kuschliger gehts wirklich nimmer, dagegen ist das hier brutalstes Gulagprinzip. Freu' dich drauf!

Verfasst: 31.12.2010, 10:11
von hardlooper
harriersand hat geschrieben:Ich empfehle als ultimatives Kuschelforum das von
Hübi
Na so kuschelig ist die Truppe auch nun wieder nicht, jedenfalls für mich beim
Laufen. Da müsste ich als Mitglied zum langen Trainingslauf immer jemanden überreden, meinen mitgebrachten Sack Sägemehlgoldhamsterstreu mitzuschleppen, damit ich ahnen könnte, wo die abgebogen sind

.
Knippi

Verfasst: 31.12.2010, 10:11
von Peter Pansen
Trickle hat geschrieben:Moin!
(...) was mir auffällt und abschreckt ist,wie manche "Alte Hasen des Forums" ,so nenn ich sie mal, neue oder mitglieder die einfach nur fragen stellen oder erfahrungen einbringen fast schon angreifen oder mobben
(...) oder jemanden fertig zu machen weil er zum beispiel stolz ist den 1km in 6min zulaufen etc etc
Moin!
Du darfst bei Deiner Kritik aber auch nicht vergessen, dass die Leute hier Ihre Freizeit verbringen und ein Anfängerthema, welches schon mehr als häufig behandelt wurde, nicht immer wieder und wieder durchkauen wollen. Da ist ein Verweis auf die SuFu schon durchaus angebracht!
Und wenn sich jemand durch den ein oder anderen vielleicht etwas harrscheren Beitrag so schnell angegriffen fühlt, wäre er/sie vielleicht
hier besser aufgehoben
Dir auch 'nen guten Rutsch,
Peter
btw: Ich wäre froh, wenn ich den Kilometer in 6 Minuten rennen könnte. Kann ick aber nich!
Deswegen halte ich meine Zeiten trotzdem nicht geheim, denn ICH weiss natürlich, dass ich langsam bin, aber auch, was ICH bisher geleistet habe. Und "angemacht" wurde ich deswegen keinesfalls!
Verfasst: 31.12.2010, 10:24
von Gäu-Läufer
kobold hat geschrieben:Es soll übrigens Foren geben, in denen der Umgangton deutlich schärfer ist ... wir sind auch schon als "Kuschelforum" bezeichnet worden!
In diesem Sinne: Du brauchst schon ein dickes Fell, wenn du es hier aushalten willst ... das wächst aber recht schnell.
vg,
kobold
Da muss ich dir recht geben das hier ist ein Kuschelforum.
Habe mal in einem anderen Forum ne ganz normale Frage gestellt.
Wow das die nicht gleich vor meiner Haustüre standen und mich umbrachten war alles.
Peter Pansen hat geschrieben:btw: Ich wäre froh, wenn ich den Kilometer in 6 Minuten rennen könnte. Kann ick aber nich!
Deswegen halte ich meine Zeiten trotzdem nicht geheim, denn ICH weiss natürlich, dass ich langsam bin, aber auch, was ICH bisher geleistet habe. Und "angemacht" wurde ich deswegen keinesfalls!
Genau hier wird jeder für
seine Leistung respektiert.
Gruß Horst
Verfasst: 31.12.2010, 10:24
von klausi
Trickle hat geschrieben:in meinen augen ist doch so ne gemeinschaft hier da um sich gegenseitig zu helfen und zu unterstützen und sich net vergzuhauen verbal,oder jemanden fertig zu machen weil er zum beispiel stolz ist den 1km in 6min zulaufen etc etc
grüsse
und guten rutsch wünsch ich
Ist fast wie im wirklichen Leben hier....... nur härter und ungerechter.

Fängt mit der AGB hier im Forum an.....Nur Pflichten keine Rechte.

Verfasst: 31.12.2010, 10:32
von hardlooper
klausi hat geschrieben:Ist fast wie im wirklichen Leben hier....... nur härter und ungerechter.

Fängt mit der AGB hier im Forum an.....Nur Pflichten keine Rechte.
Ah, mein Freund Klausi

. Mensch, 'ne Rechte brauchste nich. Die ist doch nur zum Antäuschen in Richtung Nase vorgesehen, um die Deckung hochzuziehen

und dann
die Linke voll auf die Leber!
Knippi
Verfasst: 31.12.2010, 10:40
von kobold
klausi hat geschrieben:
Fängt mit der AGB hier im Forum an.....Nur Pflichten keine Rechte.
Dein Recht ist, dass du hier völlig kostenlos deine Wörter loswirst ... wenn du in einer Kneipe dermaßen rumtexten würdest, müsstest du schon etliche Runden schmeißen, damit dich noch jemand an seinem Tresen aushalten mag!

Verfasst: 31.12.2010, 10:44
von Gäu-Läufer
Trickle hat geschrieben:Zum thema abnehmen, ich hab angefangen das umzustellen, ist aber zur zeit leider nicht immer möglich, es gibt leider zur zeit Tage (bis 6tage ) wo es nur EPA gibt, die alt gedienten kennen das noch :-)
jetzt tue ich mal Mutmaßen Du Wohnst in Delmenhorst (Luftwaffenstützpunkt) bist erst 26 Jahre alt und ernährst dich von EPA.
Das hört sich nach Soldat an. Da gibt es bestimmt eine andere Tonart. So kenne ich das zumindest.
Trickle hat geschrieben:danke allen für die vielen antworten
Grüsse
André
Das Danke passt nicht mit dem Thema zusammen.
Du hast nämlich sehr wohl gute Antworten bekommen.
Verfasst: 31.12.2010, 11:03
von Tim
Hey Trickle,
vielen Dank für dein Feedback. Das Phänomen mit den "alten Hasen" findet man aber eigentlich in allen Foren. Das gehört wohl dazu. Begünstigt wird das Verhalten wohl auch dadurch, dass viele Laufsportthemen immer wieder kommen. Dieses Grundproblem haben übrigens auch Laufzeitschriften

Für die Neulinge ergibt sich ein neues und interessantes Thema, langjährige Mitglieder sind hingegen eher gelangweilt. Das führt dann dazu, dass viele Threads von Beginn an "abdriften".
Aber vielleicht nimmt der eine oder andere diesen Thread als Anlass einmal über seine persönliche Gangart im Forum (besonders gegenüber Neulingen) nachzudenken und diese ggf. zu überdenken. Liebe "alte Hasen" - bitte erinnert euch doch mal bitte an die Zeit zurück, als die Themen für euch auch noch neu waren.
In diesem Sinne: Kommt gut ins neue Jahr.
Verfasst: 31.12.2010, 11:09
von romawi
Verfasst: 31.12.2010, 11:30
von harriersand
hardlooper hat geschrieben:Na so kuschelig ist die Truppe auch nun wieder nicht, jedenfalls für mich beim
Laufen. Da müsste ich als Mitglied zum langen Trainingslauf immer jemanden überreden, meinen mitgebrachten Sack Sägemehlgoldhamsterstreu mitzuschleppen, damit ich ahnen könnte, wo die abgebogen sind

.
Das stimmt, da wird im Training "der legendäre 6er Schnitt" gelaufen, heißt praktisch: erheblich schneller. Aber die Langsamen werden nicht blöd angemacht und manchmal werden auch Tempogruppen gebildet. Im Forum stehen aber nur ganz liebe Sachen!
Verfasst: 31.12.2010, 11:32
von klausi
Peter Pansen hat geschrieben:Du darfst bei Deiner Kritik aber auch nicht vergessen, dass die Leute hier Ihre Freizeit verbringen und ein Anfängerthema, welches schon mehr als häufig behandelt wurde, nicht immer wieder und wieder durchkauen wollen. Da ist ein Verweis auf die SuFu schon durchaus angebracht!
Ich sag mal...dieses Thema war auch schon da.
Fragt sich nur in welche Richtung es ausartet.
Das manche hier ihre Freizeit verbringen kann man leicht an der Anzahl ihrer Beiträge sehen.
Da nervt es schon, wenn einige Themen öfters behandelt werden.Das kann ich gut verstehen.
Ja so ist es eben,wenn du erst eine Stufe höher erklommen hast brauchst du neue Herausforderungen.
Kann man nicht einen Bereich schaffen wo sich die Edelforis mal nur unter deren gleichen treffen Können.
Denn Unterforderung ist doch gleichzusetzen wie Überforderung.
Da würde dem Fussvolk doch einiges erspart
Verfasst: 31.12.2010, 12:39
von Trickle
Moinsen!
Wahnsinn was man alles so los treten kann mit ner Einschätzung

Aber, ich merke schon "das leben is kein ponyhof"
Wollt das ja nur mal so erwähnt haben und hier net auf mitleid machen,wenn das so rüber gekommen sein sollte

, ja ich weis nur der schuldige rechtfertigt sich .
@Gäu-Läufer DEL ist kein Luftwaffenstützpunkt ich bin nicht bei der luftwaffe und/oder Heer
und EPA muss ich nun mal zur zeit öfters essen , Weil ich im Einsatz bin hihihi,ja ich weiss hätte ich was anständiges gelernt müsste ich net in der Welt rum gurken und EPA essen, danke ist hiermit von mir selber geklärt
Ich denke ich hab es begriffen und danke für die vielen antworten
SEHR NETT SEIT IHR ALLE

Verfasst: 31.12.2010, 12:50
von viermaerker
kobold hat geschrieben:Dein Recht ist, dass du hier völlig kostenlos deine Wörter loswirst ... wenn du in einer Kneipe dermaßen rumtexten würdest, müsstest du schon etliche Runden schmeißen, damit dich noch jemand an seinem Tresen aushalten mag!
Runden schmeißen hätte da nicht gereicht.
Da hätt's ein paar aufs Maul gegeben und ein permanetes Lokalverbot

!
Walter
Verfasst: 31.12.2010, 12:54
von kobold
viermaerker hat geschrieben:Runden schmeißen hätte da nicht gereicht.
Da hätt's ein paar aufs Maul gegeben und ein permanetes Lokalverbot

!
Walter
In welchen Kreisen verkehrst du denn?

Paar auf's Maul, also wirklich!
Bei uns nimmt man solche Typen gnadenlos aus und lacht sich halbtot, sobald sie die Kneipentür hinter sich zugemacht haben.

Verfasst: 31.12.2010, 12:57
von Trickle
gewalt ist keine lösung

aber mittel zum zweck

Verfasst: 31.12.2010, 13:53
von viermaerker
kobold hat geschrieben:In welchen Kreisen verkehrst du denn?

Paar auf's Maul, also wirklich!
Bei uns nimmt man solche Typen gnadenlos aus und lacht sich halbtot, sobald sie die Kneipentür hinter sich zugemacht haben.
Mist, da hab ich mich doch glatt verraten....

!
Gelegentlich häng' ich wegen des Unterhaltungswertes in einer Hells Angels Kneipe rum
Walter
Verfasst: 31.12.2010, 14:55
von FriDin
klausi hat geschrieben:
Das manche hier ihre Freizeit verbringen kann man leicht an der Anzahl ihrer Beiträge sehen.
"Das hängt mit dem Jäger- und Sammlertrieb einiger Foris zusammen!"
Kann man nicht einen Bereich schaffen wo sich die Edelforis mal nur unter deren gleichen treffen Können.
Denn Unterforderung ist doch gleichzusetzen wie Überforderung.
Da würde dem Fussvolk doch einiges erspart
Geht absolut nicht. Einige
Edelforis freuen sich doch einen Wolf wenn sie auf einen Neuling rumhacken können.Ist vielleicht eine Art von "
Ersatz" für was auch immer.

Verfasst: 31.12.2010, 15:17
von hardlooper
......und weil heute angeblich der letzte Tag ist

, gebe ich noch einen aus:
Achilles' Verse: Gefasel statt Training - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Sport
Knippi
Verfasst: 31.12.2010, 15:35
von Flugkatze
das könnte aber leicht in DEINEN letzten Tag ausarten
das Ende der Welt ist doch erst am 21.12.2012, also können wir hier noch genug Blödsinn verzapfen, Neue mobben und uns auch mal ausheulen
also lasst uns

Verfasst: 31.12.2010, 16:59
von viermaerker
Flugkatze hat geschrieben: also lasst uns
In diesem Sinne:
Walter
Verfasst: 31.12.2010, 17:13
von WinfriedK
kobold hat geschrieben:Hoppla, da hab ich erst einmal trocken geschluckt ...
... und mich dann daran gewöhnt.
Und inzwischen verbreitest
du hier Angst und Schrecken.

Verfasst: 31.12.2010, 17:23
von harriersand
Achmenschja, stimmt ja!!

Wo sindse denn alle hin? Die Uschi z.B.?
Sag mir, wo die Foris sind, wo sind sie gebliehieben? *träller*
Aber das Häuflein der 7 Aufrechten hält hier die Stellung, auch in 2011.
In diesem Sinne Prost und ein gutes neues (Lauf-) Jahr mit den drei großen G
Glück, Geld, Gesundheit
Verfasst: 31.12.2010, 17:41
von kobold
WinfriedK hat geschrieben:Und inzwischen verbreitest
du hier Angst und Schrecken.
Iii-hich?

Im Leben nicht ... ich bin die Harmlosigkeit und Milde in Person!

Verfasst: 31.12.2010, 17:49
von TomG
kobold hat geschrieben:ich bin die Harmlosigkeit und Milde in Person!
...und weshalb nochmal der Chili im Avatarbild?
Gruss,
TomG
Verfasst: 31.12.2010, 18:00
von Flugkatze
TomG hat geschrieben:...und weshalb nochmal der Chili im Avatarbild?
vll weil sie es liebt dass man
ihr einheizt?

Verfasst: 01.01.2011, 09:15
von klausi
TomG hat geschrieben:...und weshalb nochmal der Chili im Avatarbild?
Gruss,
TomG
Capsaicin
Die größte Schärfe liegt näher am Stielende als an der Spitze!
Verfasst: 02.01.2011, 17:26
von Steif
harriersand hat geschrieben:Achmenschja, stimmt ja!!

Wo sindse denn alle hin? Die Uschi z.B.?
Sag mir, wo die Foris sind, wo sind sie gebliehieben? *träller*
Aber das Häuflein der 7 Aufrechten hält hier die Stellung, auch in 2011.
In diesem Sinne Prost und ein gutes neues (Lauf-) Jahr mit den drei großen G
Glück, Geld, Gesundheit

Oh ja, allen ein gesundes Neues!
Großen Dank an
Hardlooper 
... ich habe neulich wie ein Blöder nach dem Achilles gesucht! Wenn Du jetzt noch irgendwo die Schimpfwörter von Papa Greif finden könntest ... damit kann Trickle dann sein Avatar verzieren!
Ich habe gerade nochmal den Achilles gelesen - und mich sehr amüsiert. Ist schon derbe Kost! Da können sich einige hier noch zehn Scheiben Zynik abschneiden - mich eingerechnet! Tja, wo sind sie alle geblieben? Es wurden parallele Kuschelwelten gegründet. Ob es die noch gibt? Das frage ich mich gerade! Der ein oder andere hat sich einfach eine andere Identätät gegeben - vielleicht weil er keinen Corolla mehr fährt?

Verfasst: 02.01.2011, 23:20
von chrypray
Kinners, kommt ihr erst Mal in's Alter und in die Seniorenforen. Dagegen ist das hier richtig idyllisch. Irgendwie gibt's überall die Klausi's und Rosie's...

Verfasst: 03.01.2011, 09:40
von hardlooper
chrypray hat geschrieben:Irgendwie gibt's überall die ......... und Rosie's...
Da wiederfährt der guten Rosie deinerseits jetzt aber schreiendes Unrecht. Ich finde, die hat sich immer vorbildlich zurückhaltend geführt

.
http://forum.runnersworld.de/forum/1713-rosie.html
Na gut, Freundschaften hat sie hier auch nicht geschlossen

.
Nachtrag:
Diese junge Dame wurde vom Forum mit offenen Armen und wohlwollend empfangen

.
http://forum.runnersworld.de/forum/fore ... g-gag.html
Da blieb keine Fachfrage unbeantwortet und kein Auge trocken.
Knippi
Verfasst: 03.01.2011, 10:14
von Steif
Also
@hardlooper, wenn Du mal viel Zeit hast, rate ich zu einer Kiste Rotwein/Bier und der Lektüre
dieser Dame! Ob sie nun Rosi heißt, - wer will das schon wissen? Wenn man will ist dies ein anonymes Forum! Aber sie sorgte in unregelmäßigen Abständen für unterhaltsame Stimmung!
Den Evergreen hierkennst Du aber, oder? Wobei ich den armen Toronto nicht zum Klausi machen möchte!
Verfasst: 03.01.2011, 12:19
von viermaerker
....und wie viele alte Bekannte da noch geschrieben haben. Moorbilato, Toronto, Jo......
Walter
Verfasst: 03.01.2011, 12:25
von Besucherin_71
Haaaa, früher war halt alles besser

Verfasst: 03.01.2011, 12:33
von Steif
Verfasst: 26.01.2011, 13:15
von hardlooper
Waaaaaaalter!
Wat habe ick denn nun wieder
hier falsch jemacht?
Knippi
Verfasst: 30.01.2011, 16:41
von Flugkatze
hardlooper hat geschrieben:Waaaaaaalter!
Wat habe ick denn nun wieder
hier falsch jemacht?
Knippi
Also sooooooooo abschreckend warst Du da doch gar nicht.

Vielleicht liegt's an Deinem Avatar.

Verfasst: 30.01.2011, 16:55
von viermaerker
hardlooper hat geschrieben:Waaaaaaalter!
Wat habe ick denn nun wieder
hier falsch jemacht?
Knippi
Nihichts, wie kommst du drauf

?
Walter
Verfasst: 30.01.2011, 20:52
von Peter.Silie
Sind halt alles harte Läufer hier ...
Kann mal jemand für Trickle den Link zum Wattebällchenwerferforum posten?
Peter.Silie
Verfasst: 31.01.2011, 10:15
von Peter Pansen
Peter.Silie hat geschrieben:
Kann mal jemand für Trickle den Link zum Wattebällchenwerferforum posten?
Schon lange geschehen
Peter Pansen hat geschrieben:
(...) Und wenn sich jemand durch den ein oder anderen vielleicht etwas harrscheren Beitrag so schnell angegriffen fühlt, wäre er/sie vielleicht
hier besser aufgehoben
Verfasst: 31.01.2011, 21:23
von VeloC
Iiiiiieeeehhhh, die Seite ist ja voll brutal!
Wer hätte gedacht, dass das Werfen von rosa Wattebäuschen so
blutige Folgen haben kann? Da lob ich mir doch die virtuellen Vorschlaghämmer hier!

Verfasst: 05.06.2011, 17:13
von klausi
FriDin hat geschrieben:Geht absolut nicht. Einige
Edelforis freuen sich doch einen Wolf wenn sie auf einen Neuling rumhacken können.Ist vielleicht eine Art von "
Ersatz" für was auch immer.
Interessant wird es erst wenn ein Edelfori zum Moderator mutiert.
Das erlebe ich gerade.Da verschwinden ohne Begründung ganze Antworten in einem Thread.
Verfasst: 05.06.2011, 17:39
von WinfriedK
klausi hat geschrieben:Interessant wird es erst wenn ein Edelfori zum Moderator mutiert.
Das erlebe ich gerade.Da verschwinden ohne Begründung ganze Antworten in einem Thread.
Wolltest du dir nicht ein anderes Laufforum suchen? Brauchst du Hilfe?
Verfasst: 05.06.2011, 17:55
von Hennes
WinfriedK hat geschrieben:Wolltest du dir nicht ein anderes Laufforum suchen?
Evtl. kennen die ihn auch schon
gruss hennes