RUNNER'S WORLD

Hallo
Mit em LAufen hab ich zwar auch meine Ernährung umgestellt auf "gesund". Aber sicherheitshalber nehm ich noch Frubiase Sport.
Ist das wirklich sinnvoll?
Außerdem nehm ich (wegen der Knie) Ackerschachtelhalm(Kieselsäure). Hat da jemand Erfahrung mit?

Und vor allem:Was ist mit Tee....äh, Eiweiß?
Vor einem Jahr lief ich "strunzig" zum Abnehmen-mit Eiweß ging es anscheinend wirklich besser. (Hab es aber nie so gemacht wie vorgeschlagen und mich nur davon ernährt)
Nun hab ich mir wieder was geholt (allerdings eins, was etwa ein drittel vom Strunzzeug kostet).
Ab wann kann das schaden? (Von wegen Harnsäure?)

pingu (die um Strunziges mittlerweile einen Bogen macht..)

Hallo Pingu,

das mit dem Eiweiß zur Gewichtsreduktion ist schon Ok, nur das von Strunz ist das Geld nicht wert.
Ich nehme auch Eiweiß, aber zusätzlich noch L-Carnitin, damit beim Sport Fett besser in die Muskeln transportiert wird und die Muskeln bei Abnehmen nicht weniger werden.
Das Eiweiß solltets du am besten ca. 30-60min. nach dem Laufen einnehmen, dann wird das Protein am besten in den Muskelzellen eingelagert. Das wichtigste beim Eiweiß ist, das du viel Trinks, damit du keine Probleme mit den Nieren bekommst (ca. 3-5-4L am Tag).
Ansonsten kannst du das Eiweiß ein ganzes Leben lang nehmen.
Ich habe mir das Protein über das Internet bestellt und für 2KG 22 Euro bezahlt und wieviel beokmme ich dafür von Strunz??? nicht mal die Hälfte.
Du solltest aber nach der Eweißeinnahme noch eine Scheibe Schwarzbrot essen, denn die Kombination aus Eiweß und Kohlenhydraten ist dann Perfekt. Von einer reinen Eiweißernährung von Strunz halte ich persönlich überhaupt nichts, da es zu bekannten Problemen mit den Nieren kommen kann und deinem Verdauungstrakt etwas entscheidendes fehlt, nämlich Ballaststoffe, daher währe ich da sehr Vorsichtig.

Zur Portionsgröße, am besten 2 gehäufte Esslöffel in ca. 300ml. 1,5%tige Milch einrühren und genüßlich trinken, Du kannst das aber auch mit Wasser machen, wobei der Geschmack ein wenig auf der Strecke bleibt.

Ansonsten wünsche ich dir viel Spaß, noch eine Empfehlung von mir, Kannst ja zusätzlich zum Laufen noch ein wenig Hantel, oder Krafttraining machen, was den Erfolg noch beschleunigt.

GRuß
Markus


Der Weg ist das Ziel

Wer Sonnenschein im Herzen hat, dem fällt auch das Leben leichter.

Startnummer 829 beim Leverkusener Halbmarathon

Hi
"nur das von Strunz ist das Geld nicht wert." Ist mir auch aufgefallen
Wie eigentlich alles vom Strunz...
Beim eiweiß hab ich jetzt was aus der Apotheke, 15 € für 750 Gramm. Biologische Wertigkiet ist 90. Ist das gut oder schlecht? (Ist nur Milcheiweiß)
Vopr Ewigkeiten hatte ich mal Almased *würg*
das strunzige hatte zumindest geschmeckt, darum hatte ich mich erst nicht an was anderes rangetraut

L-carnitin vor dem Sport mach ich schon, Eiweiß dannach auch-und Schwarzbrot hinterher ebenfalls (Zur Zeit mein Grundnahrungsmittel)

@pingufreundin
Sinnvoll?
Ergänze die Frage: "sinnvoll und notwendig für wen und was?"
Für Deinen Körper als Freizeitläufer: nein; Für Dein Konto: nein;
Für die Hersteller und Vertreiber: ja.

Wenn Du Deine Nahrung auf "gesund" umgestellt hast, solltes Du uns schon etwas ausführlicher darüber schreiben, es könnte durchaus sein, dass dies unterschiedlich definiert wird.

Übrigens, @abspecker, es ist wohl nachgewiesen, dass man bestimmte "Ergänzungsmittelchen", wo uns die Industrie suggeriert, dass wir diese unbedingt benötigen, weil bestimmte Prozesse im Körper damit "besser laufen", wohl eimerweise essen müssten, dass zumindest erst einmal der Nachweis erbracht werden könnte, dass diese am "Einsatzort" angekommen sind. Was noch nicht bedeutet, entscheident an Prozessen beteiligt zu sein. :glow:


Fazit: eigentlich nimmt der sportlich aktive Freizeitmensch alles ausreichend mit seiner Nahrung auf, der Rest ist für`s Klo und für die Hersteller.

VG
LaL

hallo lustamlaufen. Ich esse seit neuestem viel Salat , wenig Fett, Schwarzbrot statt Brötchen, mehr Obst und Gemüse, 1 Stück Bitterschokolade statt einer Tafel Vollmilch...Und Eiweiß bekomme ich wohl nicht so viel. Und da ich die Erfahrung gemacht hatte, dass ich damit besser abnehme, probier ich`s nochmal
und das andere Zeug sorgt zumindest dafür, dass ich automatisch viel trinke. (Muss alles mit Wasser verdünnt werden)
Beim L-Carnitin scheint es wohl eher Glaubenssache zu sein.


Ach ja, Trainig mit Hanteln ( und Gummiband und so) mach ich schon :-)

Hallo Pingufreundin,

was bewirkt den das Eiweis, wenn Du viel davon zu Dir nimmst?

Ehrlich, Bitterschokolade, würde ich nicht hinterkriegen, aber eine Tafel Vollmilch, könnte ich essen, wie eine Scheibe Brot, mach ich aber nicht, was nicht bedeutet, ich ess so was nicht, natürlich, zum Leidwesen meiner Freundin, die nicht versteht, dass ich zu Feiertagen, wo viel Schokolade verschenkt wird, alles gleich verdrücke und nicht zunehme :glow: .

Ich glaube zwar nicht, dass Dein Speiseplan in Verbindung damit steht (Verdünnen?), dass Du automatisch viel trinkst, aber das Ergebnis zählt, dass Du viel trinkst.

L-Carnitin ist nur eine Glaubensfrage der Industrie, die so glaubt besser an Dein Geld zukommen. Es wurde schon mal darüber debatiert hier im Forum.

Übrigens stehen Brötchen bei mir auch auf dem Speiseplan, aber ehr selten :roll:

Ich will damit ausdrücken, dass ich meine Ernährung ebefalls gesund einstufe, aber ohne irgendwas wegzulassen, aber alles in Maßen.

VG
LaL

Im Moment bereitet mir das Weglassen kein Problem (das würd ich auch nicht schaffen)
Ich mag Bitetrschoko (85%). Aber `ne Freundin wollte hinterher ein Glas Wasser haben
Das Zeug hilft massiv gegen die schokogier.
Hab immer viel Süßes gegessen-aber neulich steh ich in der Cafeteria, haate Hunger und dachte bei allem was ich sah "ihhh, neee, mag ich jetzt nicht". Vor ein paar Wochen hätte ich schon aus Prinzip was gekauft und gegessen.

Das mit dem mehr Trinken und "verdünnen": Ich neige dazu, zu wenig zu trinken . Aber allein durch das ganze Zeug trinke ich ohne Ende: Ackerschachtelhalm kommt in ein Glas Wasser, bei mir in 2 Glas (das Zeug schmeckt nicht), die Frubiase Brausetablette kommt auch in 2 statt 1 Glas (sonst zu süß) und das L-Carnitin sind auch Brausetabletten. Do kommt schon was zusammen

Was das Eiweiß bewirkt? Weiß ich noch nicht, hab erst Samstag wieder angefangen damit. Aber ich hoffe, besser abzunhemen (das hat ja schonmal funktioniert). Und angeblich bewirkt es eine bessere Regeneration der Muskeln (wär ja nicht schlecht) Und ich dachte mir, es wird doch einen Grund haben, dass die Bodybilder das machen.

Aber das L-Carnitin werd ich lassen wenn es alle ist: ich habe nicht den Eindruck, dass es einen Unterschied macht.
(Beim Eiweiß letztes Jahr hatte ich rumprobiert, und mit Eiweiß eindeutig mehr abgenommen. Mit Carnitin hab ich auch herumexpereimentiert und merke keinen Unterschied. ich fühl mich weder fitter noch sonstwas)

Oh je,

"Bodybilder"... da würde mir nun rein gar nichts einfallen, was da positiv sein soll. Vielleicht nur, dass sie sich bewegen und nicht auf der Couch fletzen, aber sonst, vielleicht ist es dann doch gesünder keinen Sport zu machen und "normal" zu leben.


:drink:
Was Du so in Dich reinschüttest, echt viel, schade das ich solche Produkte nicht vertreibe, würde mich immer über solvente Kunden freuen, die Sachen kaufen, welche sie gar nicht brauchen, aber eben mir als Händler damit ein schönes Leben ermöglichen, .



-Dinge auf die die Welt gewartet hat und sie unbedingt brauch-

Meine Muskeln regenerire ich mit Ruhe und Wärme und evtl. moderaten Bewegungen.


LaL
-der jetzt :drink:-

Hallo zusammen,
ich hab da so ein Zeug entdeckt, das heißt "Atholan" und ist eine Nahrungsergänzung auf nichtchemischer Basis, d.h. es besteht einfach aus Sojamehl, Weizenkeimen, Gelatine, Bierhefe, Erdnüssen, Sesam und Hagebuttenschale. 500 g (Riesendose, reicht min. 5 Monate) kosten 15 €, und seit ich das nehme, knacken meine Gelenke nicht mehr so und ich muß nicht mehr so viele eklig süße Gummibären essen. Kann übrigens mal jemand Haribo sagen, daß man da keine 3 kg Zucker reinschütten muß? Tja. Finde ich doch sinnvoller als diese unsympathischen Pillen und Pulver, die nach künstlichem Aroma schmecken und wo wer weiß was drin ist. Ach so: www.ehrlich-pharma.de könnt ihr Euch das Wundermittel anschauen. Und wenn jemand was Schlechtes darüber zu sagen hat, ich bin auch offen für Kritik
Gruß
Meike

"Oh je,

"Bodybilder"... da würde mir nun rein gar nichts einfallen, was da positiv sein soll" Neeee, sowa`s nicht gemeint. Aber es scheint ja dem Muskelaufbau doch förderlich zu sein.

An mir würdest du nicht sonderlich viel verdienen, das Eiweiß reicht sehr lange (ich stopf es ja nicht pfundweise in mich rein), Frubiase gibt es in der Apotheke. Und der Ackerschachtelhalm ist ein Experiment.Ich lass mir aber nicht alles andrehen, was der Markt so hergibt (dafür hab ich anderen Bereichen zu viel Erfahrungen damit...)

"ich hab da so ein Zeug entdeckt, das heißt "Atholan" und ist eine Nahrungsergänzung auf nichtchemischer Basis, d.h. es besteht einfach aus Sojamehl, Weizenkeimen, Gelatine, Bierhefe, Erdnüssen, Sesam und Hagebuttenschale." Hm, dann kann man doch auch Soja und so weiter zu sich nehmen "und ich muß nicht mehr so viele eklig süße Gummibären essen" Ich mag Gummibärchen :-)
" Finde ich doch sinnvoller als diese unsympathischen Pillen und Pulver, die nach künstlichem Aroma schmecken und wo wer weiß was drin ist. " Was da drin ist, steht doch drauf. Und ob das wirklich besser ist als "Chemie"? Klingt zwar besser-aber Sojamehl entspricht einer natürlichen Ernährung wahrscheinlich genausosehr wie mein Eiweiß. (FRagt sich auch, was man unter "chemisch" versteht)

Ich will schoh wieder draufrumhacken.

"Ackerschachtelhalm", was soll es den bewirken, was versprichst Du Dir?

Naja, es ist auch nicht so wichtig wieviel Eiweiß Du kaufen möchtest, für mich als Händler wäre doch einfach nur wichtig, dass viele Freizeitsportler es kaufen. Du bist dann eben nur eine von vielen, aber eine, die es hier diskutiert.

Ich finde es auch gut, dass Du Deiner Apotheke hilfst, dass sie immer wieder ihr Regal leerverkaufen können. Gerade jetzt, wo doch der Umsatz seit der G.-Reform gesunken ist, sollte man da schon an andere Stelle helfen.

Nimm es nicht für Ungut, ich halte von den ganzen Quatsch, ob Chemie oder "Nichtchemie" nichts, es ist alles eine große Ver********.

Schaue lieber bewusster auf Deinen Speiseplan. Aber das machst Du ja schon.

Wenn man sich einseitig ernährt, wie es unsere Wohlstandsgesellschaft größtenteil macht, bis eben auf 95 % in diesem Forum;), dann nimmt man eben nicht genügend wichtige Stoffe auf, dann könnte das Argument der Ergänzung ziehen, aber eine Bedingung müsste eben noch erfüllt sein, es gäbe nicht dieses Riesenangebot an den vielen Lebensmitteln und man schaffe es auch nicht die Leute eben das auch essen zu lassen.
In den Lebensmittel ist alles im ausreichenden Maße vorhanden.
Es hilft auch im Freizeitsport nicht objektiv weiter. Was man subjektiv empfindet sei dahingestellt. Wem es den hilft, soll eben daran glauben.


VG
LaL

Wie wäre es denn mit Frischeiwaffeln?
In der ersten Viertelstunde nach einem harten Training nimmt der Körper besonders gut Eiweiße und Kohlehydrate auf.
Die regeneration wird dadurch deutlich beschleunigt.
Besonders für Jugendliche Läufer, die sich noch im Wachstum befinden ist eine Einnahme dieser Stoffe ideal um Überlastungen zu vermeiden.
Waffeln enthalten sowohl Eiweiße, als auch Kohlehydrate in bekömmlicher Form. Außerdem kostet die Packung bei Aldi so etwa 49cent. Abnehmen wird man dadurch wohl nicht, aber vielleicht fühlt man sich damit einfach etwas besser.

Gruß vom Miler!

`... as speed is the name of the game then never get too far away from it in training." Peter Coe

Das eiweiß nehme ich ja nicht nur egen des Sports, sondern wegen der Kombination aus Sport ubnd anderer Ernährung. Soviel eiweiß, wie der (sich sportlich betätigende )Mensch braucht, esse ich so im Leben nicht zusammen.
Außerdem, dann würde das Geld halt nicht die Apotheke sondern der Supermarkt bekommen-was macht`s für`n Unterschied?
Beim Frubiase ebenso. Früher hab ich 2 Flaschen Saft am Tag getrunken-verglichen damit ist das Apothekenzeug richtig billig.
Und den Ackerschachtelhalm brauchst du nicht hacken, der ist schon klein. das zeug enthält recht viel (für den Körper verwertbare) Kieselsäre , die ist angeblich gut für die Gelenke und Sehnen. (Stand in der runner`s glaub ich)
Willst`n Schluck?

Waffeln? Neeeee, bloß nicht. Bin doch gearde runter von der Droge Süßigkeiten. Ich könnte natürlich auch ohne Ende Eier essen (weiß aber nicht, ob die wirklich genügend verschiedene Aminosäuren enthalten). Aber sich , wie die Bodybilder; pfundweise Eiweiß reinhauen? Iihhhh, neee . Da lieber das Pulverzeug (zumal es auch noch schmeckt)

Vollei hat eine biologische Wertigkeit von 100%. Höhere Werte können überhaupt nur durch spezielle Nahrungsmittelkombinationen erreicht werden. Der Tip mit den Waffeln kommt übrigens vom bekannten Mittelstreckencoach Steve Bennett aus Sydney.

Gruß vom Miler!

`... as speed is the name of the game then never get too far away from it in training." Peter Coe

[quote]
Original von Miler:
Vollei hat eine biologische Wertigkeit von 100%. Höhere Werte können überhaupt nur durch spezielle Nahrungsmittelkombinationen erreicht werden.
Gruß vom Miler!

--------------------------------

Wie jetzt? Eine höhere Wertigkeit als 100% ?
:shock2:

Liebe Grüße, Bogi

Demnächst zu erreichen im Lärchenhof/Ehrwald/Tirol

Eiweiß: Tut es nicht auch einfach ein halber Liter heißen Kakaos? Das ist das, was ich gerne nach einem intensiven Training trinke.

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KLK - Freewareprogramm für das Führen eines Lauftagebuchs:
http://www.lust-am-laufen.de

Die biologische Wertigkeit gibt an, wieviel Prozent des zugeführten Eiweiß in Korpereigene Eiweiße umgewandelt werden kann. Bestimmte Nahrungskombinationen wie z.B. Kartoffeln - Ei, Milch - Weizen und Bohnen und Mais, können höhere Werte als Vollei haben. Wie das technisch funktioniert, kann ich aber auch nicht sagen, das müssten die Biologen mal beantworten.

`... as speed is the name of the game then never get too far away from it in training." Peter Coe

@pingufreundin

nee nee, ich möchte keinen Ackerhalmsaft.
Es gibt sicherlich bessere Methoden, etwas Gutes für die Gelenke zu tun. Aber ich möchte Dich von Deinem Glaubensweg nicht abringen .

Bei mir knackts auch in den Gelenken, der medizinische Zustand ist schon Jahre gleich und ich trinke kein Ackerhalmsaft, oder wie nimmt man (frau) das Zeug?

Droge Süßigkeiten ganz weglassen, nöö, schade, der Aldi hat jetzt schon zu.


VG
LaL

Ach soooo... Ackerschachtelhalm ist ja Zinnkraut, da kann ich mehr mit anfangen. Sehr sinnvoll. Aber wie und wo kaufst Du das, als Tee?
Beste Grüße
lecker
:drink:
Meike

Ich hab `ne Flasche Konzentrat im Laufladen gekauft. Im Reformhaus war das zeug erheblich teurer (außerdem wollten die mir Kieseldingsbums andrehen, das wird aber kaum vom Körper aufgenommen)
Bei dem Menschen im Laufladen geh ich davon aus, dass der nix verkauft (im LAden hat) wo er nicht selbst dahinter steht. Der nimmt den Kram selbst-sagt aber auch, dass das wohl auch eine Glaubensfrage ist. Naja, wenn meine KNie glauben, dass das gut für sie ist, dann ist doch gut
Die biologische Wertigkeit hängt davon ab, aus welchen Aminosäuren das Produkt zusammengesetzt ist. (empfohlen wird immer Pellkartoffeln mit Ei. Aber ich weiß nicht...das soll schmecken?)Es gibt Pulver, die haben eine biologische Wertigkeit von 130
Das Pulver hat den Vorteil, dass es schnell geht, rein in die Milch, fertig.
Und Kakao (also Mlch halt) hat nicht soviel Eiweiß. Außerdem bin ich auf Magermilch umgestiegen-und damit Kakao, neeee).
Sicher würde ich das Eiweiß durch gutes Essen auch irgendwie so zusammenbekommen. Aber in der Uni esse ich fast nur Salat (Mensa sehr lecker und sehr fettig)


So ist es einfacher-und vermutlich nichtmal teurer

LAL, du wirst schon sehen, wenn ich dich bei einem Marathon gaaanz schnell überhole ...






..mit dem Rad oder auf Skatern )

Bei den Eiweißen gibt es eigentlich auch keinen Grund sich in die Hosen zu machen. Der Eiweißbedarf eines Ausdauersportlers ist gegenüber dem eines nicht Sporttreibenden nur minimal erhöht. Die Angaben bewegen sich immer so um die 2g Protein pro Kilogramm Körpergewicht. Das nimmt ein Normalmensch eigentlich immer mit der Nahrung auf. Selbst bei Kraftsportlern wird der Bedarf meist überschätzt. Ich hab nachher noch Krafttraining bei einer ehemaligen Weltklassesprinterin, die werde ich mal Fragen, ob sie früher verstärkt Eiweiß genommen hat.
Wichtiger scheint mir die Qualität der Eiweiße und die Einnahme zum richtigen Zeitpunkt zu sein.

Gruß vom Miler!

`... as speed is the name of the game then never get too far away from it in training." Peter Coe

Nahrungsergänzungsmittel sind generell für uns Hobbyausdauersportler eher überflüssig. Wer sich normal ernährt, nimmt eigentlich alles auf, was er braucht. Und jeder sollte wissen, daß es sich um Ergänzungsmittel und nicht um Ersatzmittel handelt. Ersetzen kann man eine ausgewogene Ernährung mit dem teuren Zeugs nicht. Nur ergänzen. Und wie gesagt, wir normal Sport treibenden überschätzen die den Effekt von Substituten. Der findet höchstens im Kopf statt. ;)

The jazz things in life.
www.smueve.de
The Ministry of Silly Talk

"Wer sich normal ernährt, nimmt eigentlich alles auf, was er braucht"
Eben-und das bekomme ich mit Salat , gemüse und Schwarzbrot nicht,
2 Gramm pro kg Körpergewicht? Wieviele Waffeln müsste ich da denn essen?
Ich seh es ja tatsächlich als Nahrungsergänzung (das heißt, ich ernähre mich ja nicht davon) Und ich nehme auch so eiweiß zu mir, aber wohl sehr wenig. Und ich will nicht, dass der Körper sich ans Muskeleiweiß ranmacht

@pingufreundin

Darf ich mal die bescheidene Frage stellen, warum du überhaupt gefragt hast? Bisher habe ich von dir nur Rechtfertigungen für dein Tun gelesen auf all die Antworten, die sich auf deine Fragen bezogen. Was war denn jetzt der Sinn deiner Frage, wenn du eh alles quer Beet in dich hinein mampfst, was es in all den Apotheken, Internet-Shops und Supermärkten gibt?

Du kannst ja machen was du willst. Wenn du der Nahrungsmittelergänzungsindustrie (längstes Wort des Jahres ) einen großen Gefallen tun willst, mach weiter so. Die Arbeitnehmer dort brauchen sich um ihren Arbeitsplatz jedenfalls keine Sorgen mehr zu machen. Das verdient Lob und Anerkennung. Wenn du Geld sparen willst, ernähr dich vernünftig und glaub nicht jeden Mist, der auf den Verpackungen steht.

Abnehmen kann man ohne künstliche Hilfe, Sport treiben ohne künstliche Hilfe und beides zusammen sowieso. Wer Höchstleistungen vollbringen muß, weil er mit der Weltspitze kämpft, dem hilft das Zeug vielleicht. Ob es harmlos ist, kann ich nicht beurteilen. Kommt wahrscheinlich auf die Dosierung an. Ich würde es vermeiden. Gab schon so manches Skandälchen, von dem wir vorher nichts ahnten. Wer sagt uns denn, was in all den Eiweispülverchen reingepantscht wird?

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"Darf ich mal die bescheidene Frage stellen, warum du überhaupt gefragt hast? Bisher habe ich von dir nur Rechtfertigungen für dein Tun gelesen auf all die Antworten, die sich auf deine Fragen bezogen. Was war denn jetzt der Sinn deiner Frage, wenn du eh alles quer Beet in dich hinein mampfst, was es in all den Apotheken, Internet-Shops und Supermärkten gibt?"

Ja du darfts :-)

Also, zum Eiweiß wollte ich geren wissen, wie das sit von wegen Harnsäurebildung.
Von den anderen Sachen eventuell Erfahrungen von anderen.
Aber vor allem die FRage zum eiweiß ist mir wichtig.

Aber, bescheidene FRage zurück:Wie kommst du drauf:
"wenn du eh alles quer Beet in dich hinein mampfst, was es in all den Apotheken, Internet-Shops und Supermärkten gibt?"

Original von pingufreundin:
"Darf ich mal die bescheidene Frage stellen, warum du überhaupt gefragt hast? Bisher habe ich von dir nur Rechtfertigungen für dein Tun gelesen auf all die Antworten, die sich auf deine Fragen bezogen. Was war denn jetzt der Sinn deiner Frage, wenn du eh alles quer Beet in dich hinein mampfst, was es in all den Apotheken, Internet-Shops und Supermärkten gibt?"

Ja du darfts :-)

Also, zum Eiweiß wollte ich geren wissen, wie das sit von wegen Harnsäurebildung.
Von den anderen Sachen eventuell Erfahrungen von anderen.
Aber vor allem die FRage zum eiweiß ist mir wichtig.

Aber, bescheidene FRage zurück:Wie kommst du drauf:
"wenn du eh alles quer Beet in dich hinein mampfst, was es in all den Apotheken, Internet-Shops und Supermärkten gibt?"

Hört sich so an.

Daß mit der Harnsäurebildung kann ich dir nicht beantworten. Bin kein Mediziner. Aber wie gesagt. Unter normalen Umständen ist dein Bedarf gedeckt. Alles was zusätzlich oben rauf kommt, scheidet der Körper entweder aus oder er kann damit nichts anfangen und es kommt zu Problemen. Es gibt beispielsweise Vitamine, die bei Überdosierungen schädlich sind. Bevor du dir also auf Verdacht was zuführst, würde ich lieber zu einem Arzt gehen und feststellen, ob du einen Mangel hast. Dann kannst du immer noch gezielt zuführen als etwas, was ein Herr Strunz seinen Jüngern empfiehlt, auch wenn es nicht von Strunz selbst ist. Der erzählt gerne viel, wenn es seiner Kasse nützt.




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Meine Meinung zu Strunz hab ich hier gestern irgendwo geschrieben..
Vitamine nehm ich gar keine . Minaralsoffe, weil ich fast nur Leitungswasser trinke.
(Meine eigentliche Fragen kann man auch im Eingansthread lesen.Und das ich auf Rückfragen reagier sollte wohl in Ordnung sein, oder?)

Der Menschliche Körper kann täglich nur eine bestimmte Menge an Proteinen aufnehmen. Nur durch futtern von Eiweiß wird also keiner zum zweiten Arnie.
Die überflüssigen Proteine werden aufgespalten und zur Energiegewinnung herangezogen, mit den entsprechenden toxischen Abbauprodukten.

Du kannst deinen Harnsäurespiegel übrigens wieder senken, indem du jeden Abend ein Glas Sekt trinkst.
Während eines Trainingslagers der Langstreckler des DVfL der DDR, hatte ein Teammitglied Geburtstag (ich glaube Werner Schildhauer) und es gab für jeden Sportler ein Glas Sekt. Am nächsten Tag wurde bei der Medizinischen Untersuchung bei allen ein niedriger Harnsäurespiegel nachgewiesen.
Vom Sozialismus lernen heißt genießen lernen.

Wo wir gerade beim genießen sind, du sollst dich natürlich nicht ausschließlich von Waffeln ernähren. Aber zwei oder drei nach einem harten Training haben durchaus einen positiven Effekt. Von dem Geld was so ein Pulver von Strunz oder Co kostet, kannst du einen ganzen Lastwagen von Aldiwaffeln kaufen und Selbstmord durch Eiweißvergiftung betreiben.
Außerdem kann man die Dinger auch in den Toaster stecken und z.B. mit Kirschen und Sahne servieren. Auch nicht schlecht sind Eierpfannkuchenvariationen.

Wenn du deine Ernährung auf gesund umgestellt hast, dann brauchst du eigentlich auch keine Nahrungsergänzungsmittel mehr. Wenn du mehrmals täglich trainierst, solltest du vielleicht etwas Magnesium nehmen um Krämpfen vorzubeugen, im Winter etwas zusätzliches Vitamin C und als Frau vielleicht noch etwas Eisen.

Gruß vom Miler!

`... as speed is the name of the game then never get too far away from it in training." Peter Coe

miler, ich will abnehemn. Mit Waffeln, Kirschen und Sahne?
Wenn ich ausrechne, wieviel Quark und Hüttenkäse ich essen müsset für 2 g/kg am Tag, da ist das eiweißzeugs doch recht billig dagegen. (Nicht das strunzige für 45€)
Der (momentane) Vorteil von dem Zeug ist für mich, dass es Eiweiß liefert fast ohne Fett (im gegensatz zu Waffeln z.B.)

"Nur durch futtern von Eiweiß wird also keiner zum zweiten Arnie" puh, ein Glück. ich will nicht so aussehen, will bloß nicht auch noch Muskeln abbauen.
Hängt es irgendwie vom eiweiß ab, ob Harnsäure draus gebildet wird? Irgendwie schwirrt mir das Wort "Purine" im Kopf herum-allerdings ohne dass es mir irgendetwas sagt.
Sekt mag ich nicht, geht auch Rotwein?

Besagte Harnsäure ist toxisches Abbauprodukt der Energiegewinnung aus Eiweißen. Dabei ist es völlig egal, welche Arminosäure verfeuert wird.

Alles über Eiweiße in Kurzform gibt`s z.B. hier:

http://www.novafeel.de/ernaehrung/eiweiss/eiweiss.htm



Davon das du abnehmen willst hast du in deinem Eingangsposting noch nichts gesagt. Du hast nur von gesunder Ernährung gesprochen.
Wer sich gesund ernährt, dem schaden auch ein paar Leckereien nicht. Man kann ja z.B. die Sahne weglassen. Außerdem futtert selbst ein Hicham El Guerrouj Schokolade. Sein Kommentar dazu war, das man wenn man mehr trainiert, ja auch auch mehr Schokolade essen dürfe und daß das gewissermaßen seine Motivation im Trainingsalltag wäre.

Gruß vom Miler!

`... as speed is the name of the game then never get too far away from it in training." Peter Coe

Von dem Einnehmen von Naehrungsergaenzungsmitteln wuerde ich glatt die Finger lassen, wenn nicht gerade aerztlich verordnet oder als (professionell betreuter) Spitzensportler.

Wenn man sich als normal (ehrgeizige) HobbysportlerIn vernuenftig ernaehrt, reicht das allemal. Wer liebt nicht z.B. das gesunde und gutschmeckende Vollkornbrot hier in Deutschland? Nur rohe Salat kann ich nicht empfehlen. Wir sind kein Kaninchen... es muss doch mindestens geduenstet sein. Viel gesuender! Roh wuerde ich nur Fisch essen :-] Aber das kann nur ein Niederlaender sagen :-)

Ergo: was macht Ihr Euch hier fuer Gedanken?

Eric

--
Jede Freude ohne Allohol ist Kuenstlich

[quote]
Original von Miler:
Vom Sozialismus lernen heißt genießen lernen.

Hallo Miler,

bleib mal locker !
Die EU ist jetzt so groß...
... außerdem fehlt ein Komma...
Ich dächt, daß Deine Beiträge etwas über den Level (sorry at all ) angedacht sind....ups...

So doll sollte es gar nicht werden...
aber
genieß mal schön....
Viele Grüße

Holger II



PS. Wir sind stolz auf Dich !!
PPS. Du bist auf dem Foto in der Mitte ?

Original von ET:
Ergo: was macht Ihr Euch hier fuer Gedanken?

... ganz einfach, es ist frühling und frau will abnehmen, und da kommt man als frau auf solche gedanken ....

Th.

@miler Danke für den Link :-)
Aber die Angaben zum Bedarf sind ja heftig untersschiedlich. 50 Gramm sind doch noch was anderes als die 2Gramm pro kg Körpergewicht.
Äh, ja, dass ich abnehmen will hätte ich vieleicht doch an irgendeiner Stelle erwähnen sollen. Bin manchmal ziemlich konfus (äh, naja, meistens..):rotate:

Hm *grübel* Hab nochmal gesucht: Purine haben anscheinend gar nix mit Eiweiß zu tun. Hab ich einfach was durcheinander geschmissen?

@pingufrendin,


schon einen Augenblick her, wo Du mich überholen wolltest, beim Lauf, Radfahren oder Skaten.

Das dürftest Du nur schaffen, mit einem gutem Training und nicht mit den Mittelchen, die Du einnimmst. Diese ersetzten ein gutes Training in keinster Weise!
Also, wenn ich an Deiner Stelle wäre, was ich aber nicht bin, würde ich keine Nahrungsdingsda extra nehmen, bringt nix, lieber"quer Beet" essen, und nur soviel essen, wie ich auch verbrauche, oder ein klein wenig weniger, um einen Abnehmeffekt zu erreichen. Aber mit dem ganzen Zeug hilft Du nicht Dir!
Ich will niemanden zu Nahe treten, aber auch ein Laufladen kann sich Mythen nicht verschließen, den die glaubende Kundschaft dürfte nicht wenig sein, auf die kann er nicht verzichten. Ob er/sie dann dahinter steht, andere Frage wohl.
Außerdem stand die Frage, wirken diese Stoffe überhaupt dort, wo Du es erhoffst? Greifst Du nicht einseitig in Deinen Stoffwechsel ein, wenn da was wirken sollte.
Echt Schade um das Geld....

VG
LaL

Original von ET:
Nur rohe Salat kann ich nicht empfehlen. Wir sind kein Kaninchen... es muss doch mindestens geduenstet sein. Viel gesuender! Roh wuerde ich nur Fisch essen :-] Aber das kann nur ein Niederlaender sagen :-)

In dem Punkt möchte ich Dir ein wenig widersprechen.
Der Mensch ist das einzige mir bekannte Tier, das seine Nahrung erwärmt. Meinst Du, dass das so von der Natur vorgesehen war? Alle anderen frei lebenden Tiere nehmen ihre Nahrung schließlich in der Form zu sich, die die Natur ihnen zur Verfügung stellt. Und Fettleibigkeit bei Tieren gibt es wohl nur bei Tieren in Gefangenschaft, die (mit denaturierter Nahrung) gefüttert werden.

Gruß
Jörg

Original von joergHH:
In dem Punkt möchte ich Dir ein wenig widersprechen.

Joerg, gut dass Du mir nur ein WENIG wiedersprichst. :-) Geduenstet ist uebrigens wirklich bekoemmlicher. Ist aber auch Geschmackssache. Meine Aussagen (in diesem Fall) nicht so ernst nehmen. (Siehe smilies)

Eric

--
Jede Freude ohne Allohol ist Kuenstlich

Die Deutsche Gesellschaft für Ernährung geht von einem Proteinbedarf von 0,8g-1,2 pro kg Körpergewicht pro Tag aus, sowie einer Überdosierung ab 2,0g pro kg Körpergewicht pro Tag. Einige Sportmediziner haben andere Formeln bei denen tlw. der Körperfettanteil mit eingerechnet, bzw subtrahiert wird.
Proteine und Purine (kommen hauptsächlich in tierischen Produkten vor) sind stickstoffhaltig und bei dem Abbau der beiden Produkte entsteht Harnsäure, die zum größten Teil vom Körper abgebaut wird.
Bei einer Überdosierung besteht aber die Gefahr, daß die Harnsäure nicht komplett abgebaut werden kann und sich Schlacken im Gewebe und Blut niederlassen. Hier besteht die Gefahr von Gicht und Nierensteinen.

Gegarte, bzw. gekochte Nahrung ist übrigens tatsächlich besser verdaulich, da die Proteine schon vorher denaturiert (in kleinere Eiweißbausteine/Aminosäuren zerlegt) werden und dem Körper somit einiges an Arbeit abgenommen wird. Ein gesunder Körper schafft das natürlich auch ohne Hilfe, aber gerade beim Fleisch, das für den menschl. Verdauungsapparat eine enorme Arbeitsbelastung darstellt ist es außerordentlich hilfreich.

Ich denke auch, daß man seinen Eiweißbedarf hierzulande auch ohne Nahrungsergänzungsprodukte gut decken kann. Ich war selber mal für 2 Jahre Vollvegetarier und auch ohne Nahrungsergänzung konnte ich keine negativen Begleiterscheinungen feststellen.

Gruß,

Philip

[ Dieser Beitrag wurde von Santo147 am 19.05.2004 editiert. ]

Die 50g orientieren sich vermutlich an den internationalen Empfehlungen (UNO oder so) von 0,79g pro Kilogramm Körpergewicht.
Die 2g sind eine Empfehlung für Ausdauersportler mit Leistungssportlichen Ambitionen. Dabei ist zu bedenken, das die internationalen Empfehlungen oftmals niedriger sind als die deutschen und das ein Sportler meist auch wesentlich mehr ißt, als der Durchschnittsbürger, wodurch der prozentuale Anteil des Eiweiß an der Nahrung natürlich wieder sinkt. Dieser sollte bei bis zu etwa 20% liegen.

Original von Miler:
Die 2g sind eine Empfehlung für Ausdauersportler mit Leistungssportlichen Ambitionen.

Wie gesagt meinen Informationen nach handelt es sich bei 2g/kg Körpergew. um eine Überdosierung, selbst für Leistungssportler.
Es gibt übrigens Mediziner die der Meinung sind ein Eiweißanteil von ca. 2% sei völlig ausreichend.

"Diese ersetzten ein gutes Training in keinster Weise!"
Davon bin ich auch nie ausgegenagen oder hätte das gar behauptet.
Lies nochmal:Überholen wollte ich dich mit dem Rad oder Skatern wenn du läufst

Ich trainiere, gerade deshalb das Eiweiß

Gedünsteter Salat? Ihhhhh )
Ich trainiere doch.
das man den Eiweißbedarf auch so decken könnte, ist mir klar. Das wird aber bei (fett)reduzierter Ernährung schon schwieriger (vor allem, wenn man nicht gerne Eier ist) Und um mir auszurechnen, was ich wovon essen müsste fehlt mir die Lust und die Zeit.
Kartoffelnmit Ei? Wer will sowas essen? Quark? Ich würde Mgerquerk nehemn-und der ist definitiv nicht lecker. Es ist so halt einfach bequemer und einfacher
Und teurer ist es so auch nicht. Ich nehme etwa 25g Eiweiß extra zu mir, damit reicht das Zeug etwa einen Monat, das macht 50 Cent pro Tag.
Soviel Eiweiß z.b. durch essen von Hüttenkäse zur mir zu nehmen wär teurer.(Ach ja, das Zeug ist purinfrei-das Pulver, nicht der Hüttenkäse)

Aber, eigentlich wollte ich ja auch nicht die Erlaubnis von euch
Sondern ich hatte nach Erfahrungen gefragt und wie das ist mit der Harnsäure. Danke miler und santano

Kartoffel mit Ei, das ist doch eine logische Kombination. Spiegelei mit Bratkartoffeln. Urdeutscher kann es doch gar nicht sein. Ist zum Abnehmen natürlich etwas Fett.
Man könnte aber z.B. ein Kartoffelgratin mit Möhrenrohkost machen und das Ei dann unter eine Quarkspeise ziehen, die es als Nachtisch gibt.

Kartoffelomlett.

"Man könnte aber z.B. ein Kartoffelgratin mit Möhrenrohkost machen und das Ei dann unter eine Quarkspeise ziehen, die es als Nachtisch gibt"
Genau das ist doch das Problem: das kostet Zeit.
Außerdem müsste ich das dann auch noch dem Rest der Famile schmackhaft machen

Weist du was, nimm dein Eiweißpulver und fühl dich wohl. @ Miler hat nun wirklich tolle Anregungen gegeben, aber wenn man so stureselig ist, dann muß man halt "Presspappe" ;) essen.

Petra

"Presspappe" ist gut. Das Zeug schmeckt weniger nach Pappe als die angepriesenen Waffeln
"stureselig" nettes Wort *aufmerklistesetz* naja, wie man essen müsste, weiß ich ja. Ich hatte ja auch nihct um Erlaubnis gebeten. Ich wollte doch nur wiisen, was andere für Erfahrungen damit gemacht haben und ob es evebtuell Probleme gab :-(

Original von pingufreundin:
".................. Ich wollte doch nur wiisen, was andere für Erfahrungen damit gemacht haben und ob es evebtuell Probleme gab :-(

Ich habe mal über eine paar Monate Eiweißpulver zu meiner normalen Ernährung genommen. Es wurde mir angeraten vom Fitneßstudio. Ich bekam Pickel und Nierenkoliken. Es hatte sich Nierengrieß gebildet, Schuld war lt. Ärzteaussage das Eiweißpulver. Heute nehme es natürlich nicht, mein Laufumfang hat sich erhöht, ich weiß aus heutiger Sicht auch nicht, warum ich mir das habe aufschwatzen lassen.


Petra :rotate:

Hallo Pingu!

Ich selbst möchte auch abnehmen und versuche mich nach dem GLYX-Prinzip zu ernähren. Da man danach - wie oben schon erwähnt - pro kg Körpergewicht 1,0 bis 1,5 g Eiweiß zu sich nehmen soll, habe ich mal angefangen täglich aufzuschreiben, was ich so esse und wieviel EW das ganze enthält. Auf seine EW-Menge zu kommen ist gar nicht sooo einfach, aber es geht - ohne Pulver-Eiweiß! Und ich studiere übrigens auch... ;)

By the way: So schwierg ist es nicht mit Hüttenkäse 25 g Eiweiß zu sich zu nehmen: 100 g Hüttenkäse enthalten 13,2 g Eiweiß. Und ich meine, ein 200 g Becher kostet bei Aldi um die 25 Cent. Ein guter Eiweißlieferant ist auch Buttermilch. Super lecker, wenn man sie mit Früchten püriert!

Liebe Grüße,
Katharina

P.S.: Ich kann Dir gern mal einen Essens-Tagesplan von mir per PM schicken, wenn es Dich interessiert :rotate:

Viele Grüße,
Katharina

"Ich bekam Pickel und Nierenkoliken. Es hatte sich Nierengrieß gebildet, Schuld war lt. Ärzteaussage das Eiweißpulver."
das ist mal eine eindeutige Aussage. ich hab zwar keine Ahnung, was Nierengrieß ist,aber das klingt nicht gut
Aber, käme es nicht bei zu großer Eiweißzufuhr über "normales" Essen auch zu solchen Problemen?
@ marx Die 25 Gramm sind ja zusätzlich zum normalen essen, ich sollte ja auf etwa 50 Gramm kommen.
das Studium allein macht übrigens nicht das Zeitproblem (wobei es durchaus Fächer gibt, die weniger Zeit fressen).


Irgendwie scheint ja das Eiweißpulver ein allgemeines "ihhh, bloß nicht " auszulösen. warum? woher kommt das?Das was pedi schrieb, war der einzig wirkliche Grund. Aber an der eiweißmenge an sich hatte ja keiner was auszusetzen.Liegt das daran, dass das "irgendwie künstlich " ist?
Was ist an Eiweiß in "richtigem" Essen besser , als das in dieser Form zu sich zu nehmen?
Ist das nur so ein Gefühl oder gibt es echte Gründe, die dagegen sprechen?

Bei einem hab ich rausgelesen "das ist schlecht, weil auch Strunz das empfiehlt". Von Strunz halte ich auch nix. Aber ein Strunz empfiehlt auch das Laufen nach Puls-wird das dadurch schlecht?wohl nicht.