ottoerich hat geschrieben:offensichtlich zähle ich zu der Schnecken- oder SpaßfraktionAber mal sehen, was ich aus dem Hut zaubern kann.
mit 5:30 anlaufen und hoffe so das Ziel < 4:00:00 zu erreichen.ja, du machst auch Spaßganz alleine bist da nicht.
Wenn du nur annährend dein Ziel sub 4 h erreichst, bin ich vom Start weg schon wieder alleine.
an alle Debütanten um die 4:30, wie läuft es denn bei euch so? Oder habe ich da was falsch verstanden, ist man nun schon kein Marathoni mehr, wenn man mehr als 4 Stunden unterwegs ist 
Das wäre mal eine interessante Diskussionottoerich hat geschrieben:
hier nochmal die Debutanten (ich hab mal meine Zielzeit ergänzt)ottoerich hat geschrieben:ja, du machst auch Spaß
vielleicht reagiert ja dirkii mal auf deinottoerich hat geschrieben:
, er läuft doch auch in Hbg und dürfte da so ähnliche Ziele haben denke ich 
Am 18.2. ist es so weit, voll eingeplant, jawollllHennes hat geschrieben:Du solltest dies richtig wie einen WK terminieren und angehen. M.E. am besten mit einer linear festgelegten Rundenzeit und diese dann bis zum Schluss durchziehen!!! Es sei denn, Du wärest unterfordert: schneller darfst Du werden.
Ich geh den Testlauf voll an und versuch die Vorgabe einzuhalten.Hennes hat geschrieben: Aber die 4:48 MRT -> 4:38 (HM-Testlauf) sind m.E. ein absolutes Unding, es sei denn es geschehen noch Wunder, aber gerade beim ersten geschehen die sicher nicht.
3*3600m/4.36 wäre ein solcher Intervall. Die TDL bis 10km sind im MT geplant.Hennes hat geschrieben: Ist also total schwierig hier Dir für den HM das richtige Tempo anzuraten. Hast Du zufällig sowas wie 3x4000 schon im Programm? Dann könnte man die Zeit hier "anlehnen"??? Oder andere lange Intervalle?
gruss henes
Hi Oli,Oli.F. hat geschrieben:@bolk: das sehe ich auch so volker.
der hm wird wahrscheinlich noch so durchgehen. aber die 4:48 mrt sind ein ziemlich haariges unterfangen. für einen debutanten allemal.
ich kann dich nur warnen. mach nicht den gleichen fehler wie ich bei meinem ersten marathon. meine zeiten waren ähnlich und auch das training durchaus mit deinem vergleichbar. der m ging gerade so mit 3:30 aus aber spaß, das war was anderes. danach bin ich über ein jahr keinen mehr gelaufen weil ich darauf keine lust mehr hatte.
auch ich dokumentierte anschließend den so oft gehörten satz : "bis 28km war ich voll im plan...."
lass dich nicht verrückt machen. der erste sollte spass machen. da kann man viel von zehren. und lass dir auch noch spielraum um dich zu verbessern
good luck
oli
Das mit dem "Eingehen" kenne ich zu gut. Das soll auf keinen Fall passieren.bolk hat geschrieben: Am 18.2. ist es so weit, voll eingeplant, jawollll
( )Welche Vorgabe meinst Du denn? Die "unsrige" hier? Für den HM gibts doch gar keine bei VIC - oder? Hast Du das mal als TEST-WK (oder wie das da heisst???) eingegeben? Was meint die Maschine?bolk hat geschrieben: Ich geh den Testlauf voll an und versuch die Vorgabe einzuhalten.
Habe ich jetzt auch gefunden. Die sind aber doch erst in der Zukunft am 6.2. oder gabs vorher schon was? Wollte ja halt wissen, was Du geschaffst hast, nicht was Du mal schaffen sollst? (Das Problem sehen wie doch schon beim M.) Aber der 6.2. ist ja auch schon bald, dann wissen wir mehr wenn Du unter dem Sauerstoffzelt wiederhervorgekrochen bist.bolk hat geschrieben: 3*3600m/4.36 wäre ein solcher Intervall.
bolk hat geschrieben: Lege nach dem Test HM meine Zielzeit+Bonus fest und bin hoffentlich Happy beim Marathon.
Ich meine unsere...Hennes hat geschrieben:
Welche Vorgabe meinst Du denn? Die "unsrige" hier? Für den HM gibts doch gar keine bei VIC - oder? Hast Du das mal als TEST-WK (oder wie das da heisst???) eingegeben? Was meint die Maschine?
Bis jetzt bin verschont von solchen Harakiri-Intervallen geblieben, bzw. bin sie umgangen(Schimpf jetzt aber nicht gleich wiederHennes hat geschrieben:Aber der 6.2. ist ja auch schon bald, dann wissen wir mehr wenn Du unter dem Sauerstoffzelt wieder hervorgekrochen bist.
gruss hennes
)Hier bin ich ja schonbinoho hat geschrieben:vielleicht reagiert ja dirkii mal auf dein
BINGO! Da gibsss nix zu lachen - die Maschine hat Recht!!! Ich bin gerade erst am Sonntag HM mit 1:40:50 gelaufen, das sind 4:47er, das bekommt Du auch hin (nur die 4:38er nicht auf 21,1) Dann (ver-) schont die Maschine Dich noch vor dem M. Das ist richtig!! Das kannse machen!!!bolk hat geschrieben:Ich meine unsere...
Die Maschine meint 1.40.55h
na da kann ja ottoerich mal vergleichen, was er für km macht.Dirkii hat geschrieben:Hier bin ich ja schon
Bei mir läuft es gut. Ich habe den Dezember und Januar genutzt, um kräftig KM zu sammeln. Im Dezember 180 KM, im Januar fast 200 KM. Am letzten Sonntag habe ich meinen langen Lauf auf 26 KM ausgedehnt. Das werde ich auch im Februar noch 2x Mal laufen, bevor ich mich Anfang März an meinen ersten 30er ranmache.
Insgesamt bin ich sehr zufrieden.
schau doch auch mal im Hamburg Marathon 2008 thread hier nach, da treffen sich derart viele Foris, da sind bestimmt weitere potentielle Laufpartner dabeiottoerich hat geschrieben:ja, du machst auch Spaß
Wie jetzt, doch nicht vollHennes hat geschrieben:BINGO! Da gibsss nix zu lachen - die Maschine hat Recht!!! Ich bin gerade erst am Sonntag HM mit 1:40:50 gelaufen, das sind 4:47er, das bekommt Du auch hin (nur die 4:38er nicht auf 21,1) Dann (ver-) schont die Maschine Dich noch vor dem M. Das ist richtig!! Das kannse machen!!!
Das sind 1:55er Runden auf der Aschenbahn - 52 3/4mal
gruss hennes
?? .
und wie schnell ich laufen soll.Mach dir keine falsche Hoffnung: das ist voll!bolk hat geschrieben: Wie jetzt, doch nicht voll
Feigling! Lusche!bolk hat geschrieben: Apropos Aschenbahn, das kannst du dir abschminken, ich nehm den .ARMIN mit und der soll gefälligst Bescheid sagen wenn es rum ist
Ich lauf meine normale Runde eben 2 mal. (je Runde 11,34km, einschließlich Ein-und Auslaufen).
Wie jetzt, ich dachte 4.38 wäre vollHennes hat geschrieben:Mach dir keine falsche Hoffnung: das ist voll!
Was man sagt das ist man selberHennes hat geschrieben: Feigling! Lusche!
Weiß ich doch, aber am 18.2. kann ich nur Abends laufen und da ist die Bahn voll.Hennes hat geschrieben: Aschenbahn ist das beste Mentaltraining was Du machen kannst und die beste Zeitkontrolle noch dazu!!!
. Geile Sache, du bist ja kr...Hennes hat geschrieben: Siehe -falls nicht bekannt- hier;
http://forum.runnersworld.de/forum/show ... ml?t=31913
Ausnahmsweise hochseriöser & ernster Tipp!!!
gruss hennes
, ist aber irgendwie ein Versuch wert.Näh, das ist eine 3d-Darstellung mit den Höhendaten des FR. Da diese ja -wie wir wissen- falsch sind, siehts aus als ob diese 400m jedesmal anders aussehenbinoho hat geschrieben:Das schaut ja aus wie im circus maximus, aber ein oder 2mal bist du auf die schnauze gefallen oder
Pferde?bolk hat geschrieben:
Moment, das sind doch die vor dem Wagen und nicht dadrin oder? Danke fuer die Warnung, ich werde einfach mal in mich hineinhorchen inwiefern ich den 3h-Plan verkrafte (Durchschnitt liegt geschaetzt bei 90-95km die Woche). Notfalls wechsle ich dann eben auf 3:15.DerC hat geschrieben:Also ich weiß nicht, wieviel km Steffny laufen lässt. Da du ja schon letztes jahr eine recht gute HM-Zeit gelaufen bist, musst du aber eigentlich "nur noch" die Ausdauer soweit ausbauen, dass der Marathon gut geht. Das Tempo hast du recht schnell wieder.
Aber für die Ausdauer helfen natürlich die KM, mit kürzen wäre ich da also vorsichtig. Zumal die Temposachen bei Steffny nicht so hart sind, da kommt die Form schon über den Umfang. Wenn du den kürzt, müsstest du möglicherweise deutlich schneller laufen, um die fehlende Ausdauer mit Schnelligkeit zu kompensieren, was nur sehr begrenzt geht.
(Wenn du 36 auf 10k läufst, brauchts du höchstwahrscheinlich weniger Km für die Sub 3 als mit 38 auf 10k).
Allerdings wäre es Quatsch, wenn Du mit dem Tempo runtergehen würdest, weil der Umfang zu hoch ist.dippu hat geschrieben:Danke fuer die Warnung, ich werde einfach mal in mich hineinhorchen inwiefern ich den 3h-Plan verkrafte (Durchschnitt liegt geschaetzt bei 90-95km die Woche). Notfalls wechsle ich dann eben auf 3:15.
Also mit 80-85k gibt es schon einige Leute, die die Sub3 gepackt haben. Ist meiner Meinung nach auch wichtiger, dass du übers Jahr schon km gesammelt hast, als am Ende unbedingt bei 95 im Schnitt für die letzten 8 Wochen zu sein. Ich musste halt wenigstens im Endspurt Km sammeln.dippu hat geschrieben:Danke fuer die Warnung, ich werde einfach mal in mich hineinhorchen inwiefern ich den 3h-Plan verkrafte (Durchschnitt liegt geschaetzt bei 90-95km die Woche). Notfalls wechsle ich dann eben auf 3:15.
Deine Umfaenge waren tatsaechlich gar nicht einmal so hoch, aber du hast eindeutig den Geschwindigkeitsvorteil. Also ich mach mich mal ans Kilometerschrubben.
Die Leute mit wenig Ahnung denken dabei vielleicht schon an die Zeiten der Spitzenläufer, weil die auch mit 2: anfangen. Aber auch von Läufern mit Ahnung und Erfahrung bekommst du teilweise tierisch Respekt gezollt, wenn du beim Debut unter 3h bleibst. Viele von denen haben nämlich deutlich mehr Versuche gebraucht oder haben das selbst noch nicht geschafft. Es ist ein wenig seltsam, auch wenn die Sub 1:20 auf den Hm eigentlich schwerer und mehr wert ist, interessiert sich da im Vergleich zum Marathon kaum jemand für. Das ist wohl eben der "mythos". evimaus hat geschrieben:Puh, während ihr überlegt, ob 3.00 oder 3.15, kämpfe ich schon mit den 5 Minuten.
Ich bin im Moment noch sooo lahm!
...
Im April soll ich 21 km in einem Schnitt unter 5 Minuten laufen....
Eva (auf der Suche nach Tempo für die Beinchen)
evimaus hat geschrieben:Puh, während ihr überlegt, ob 3.00 oder 3.15, kämpfe ich schon mit den 5 Minuten.
Ich bin im Moment noch sooo lahm!
TdL über 5 km heute ging mit grosser Anstrengung in 5.05 km/min.
Letztes Jahr im September bin ich das locker unter 5 Minuten gelaufen.
Aber es war früh am Morgen und es ist ja erst Februar, hoffe das kommt noch.
Im April soll ich 21 km in einem Schnitt unter 5 Minuten laufen....
Eva (auf der Suche nach Tempo für die Beinchen)
Ah, das gefällt mir schon besser: Hennes als Ben Hur ist besser als Hennes vor dem Wagen!bolk hat geschrieben:Stimmt, du bist Ben HUR mit der Peitsche und ich der Ackergaul, dem du Beine machst.Zitat von Hennes
Pferde? Moment, das sind doch die vor dem Wagen und nicht dadrin oder?
So ist Recht! Ich dachte zunächst halt wegen deiner Signatur, von wegen und so Raketen-Elefant.Hennes hat geschrieben:Ah, das gefällt mir schon besser: Hennes als Ben Hur ist besser als Hennes vor dem Wagen!
gruss hennes
Bisher waren meine 10 langen 30, 32 und 35(incl EB). Diesesmal könnten es 12-13 werden, wir wollen uns ja nicht zu Tode schonen. Alles >= 30 hilft! 31 als max. Distanz finde ich ein wenig wenig.bolk hat geschrieben: Was hältst du eigentlich von der Verlängerung meiner Langen, statt 26/29/31 auf 30/32 und 35km und meiner TDL bis zu 12 (15) KM ?
Hallo Carsten,CarstenS hat geschrieben:Allerdings wäre es Quatsch, wenn Du mit dem Tempo runtergehen würdest, weil der Umfang zu hoch ist.
Hallo Christof,DerC hat geschrieben:Also mit 80-85k gibt es schon einige Leute, die die Sub3 gepackt haben. Ist meiner Meinung nach auch wichtiger, dass du übers Jahr schon km gesammelt hast, als am Ende unbedingt bei 95 im Schnitt für die letzten 8 Wochen zu sein. Ich musste halt wenigstens im Endspurt Km sammeln.
Der ist definitiv angesagt und hilft hoffentlich auch mental (Steffny gibt einen HM in 1:25 vor). An Motivation mangelt es auf jeden Fall nicht... die 2 vorn hoert eben doch besser an!DerC hat geschrieben:Der Marathon ist halt gerade gegen Ende auch Kopfsache. Wenn mein Ziel nicht ganz klar sub3 gewesen wäre, hätte ich mich am Ende hängen lassen und wäre 3:05 gelaufen, ob wohl ich körperlich fit genug war. Also wenn es die Zeiten in der Vorbereitung hergeben, probiere es. Nach Möglichkeit vor der konkreten Vorbereitung nochmal einen Wettkampf zur Standortbestimmung laufen.
laufpapa hat geschrieben:....mit meinem geschätzten 4:20. bei 47:xx auf 10km und 1:51 auf HM glaube ich aber schon ganz richtig zu liegen, und wenn es 4:30 werden - was solls.
Ich möchte mir auf keinen Fall meinen 1. mit überzogenen Zeitvorstellungen selbst "versauen". Mit meinen zarten 47 Lenzen beim marathondebüt habe ich ja noch einige Jahre Zeit mich zu verbessern.
vielleicht drin sein, auch wenn ich dieses Jahr die M60 erreicht habe. 
oder darf man nicht......In Würzburg 27.04. , s´gibt leider keinen thread, vielleicht sollte ich ......laufpapa hat geschrieben:klar darf man fragen. Findet in Düsseldorf statt. Und bei Dir?? Habe die Seiten nur überflogen, deshalb die Frage.
Ahhhh das tut gut,schoaf hat geschrieben:ich verstehe eure sorgen beim ersten nicht so wirklich! ;-)
geht ihn ruhig schneller an, langsamer werdet ihr ohnehin von alleine. da hilft's euch auch nix wenn ihr unter eurem niveau zu langsam beginnt.
hallo Eva. Wieso Laufmama?? Bei mir war es so, daß meine Tochter mich quasi zum Laufen gebracht hat. Während sie beim Leichtathletik-Training war, habe ich meine ersten Runden gedreht und irgendwie hat es mich dann gepackt. Und noch kann ich zumindest auf Distanzen 5 km aufwärts schlagen. Aber sie ist auch erst 9 und läuft 800 m unter 3 min und die 5 mittlerweile 24: xx. (stolzer Papa konnte das nicht verschweigen).evimaus hat geschrieben:@laufpapa: mit deinem 10er und deinem HM könnte es natürlich auch schneller sein!
Aber ich sehe es ähnlich wie du: beim ersten lieber sicher durch als zu schnell.
Es soll ja ein gutes Erlebnis werden, kein Horrorauftritt mit nie-mehr-wieder-Garantie
Gruss von laufmama an laufpapa
Eva
Ich habe ja mit 1:42 eine ähnliche HM-Zeit wie du. Eigentlich sollten die 3:45 da schon machbar sein - aber erstmal abwarten wie ich die 30+ Läufe wegstecke - notfalls kann ich ja mein Ziel von sub4 immer noch nach unten korrigieren - wobei eine 3:45 ja auch sub4 istschoaf hat geschrieben:@binoho
so ist es. ich hatte in etwa eine hm-zeit von 1:45 vor meinem debut. meine taktik war ersten 16 km etwas langsamer als schnitt, die nächsten 16 km dann ca. 10 sekunden schneller und auf den letzten 10 km schauen was passiert. (konnte leider auch nur einen 32 in der vorbereitung laufen, weil ich eine sehnenscheidenentzündung bekam, also nicht einmal ganz fit war).
meine taktik ist aufgegangen. ich bin zwar bei km 36 ordentlich eingebrochen, aber insgesamt bin ich ein negative splitting gelaufen und eine zeit von 3:46:35. das war deutlich mehr, als ich mir erwartet hatte, unter den gegebenen umständen. aber gerade mal sub 4:00 wären mir von anfang an zu wenig gewesen.
Sorry, war mir schon aufgefallen, dass ich mich ungünstig ausgedrückt hatte. Ich meinte das Trainingstempo.dippu hat geschrieben:leider verstehe ich nicht ganz was du meinst.
Der Plan mit der langsameren Zielzeit wird wahrscheinlich auch langsamere Einheiten enthalten, und das wäre, wie Du ja auch schon schreibst, nicht sinnvoll, wenn Du eigentlich nur die Zahl der Einheiten reduzieren willst.Meinst du es ist Quatsch allgemein die Einheiten langsamer zu laufen (hatte ich nicht vor) oder das Wechseln auf einen Plan mit langsamerer Zielzeit (5 statt 6TE/Woche)?
Tu ich leider nicht. Es sei denn, Wilmersdorf liegt im Süden ;-)Noch etwas anderes:
Kennst du dich mit der Vereinssituation im Berliner Sueden aus?
Gut, so mach ich das, nur auf die Anzahl von Langen komme ich nicht mehrHennes hat geschrieben:Bisher waren meine 10 langen 30, 32 und 35(incl EB). Diesesmal könnten es 12-13 werden, wir wollen uns ja nicht zu Tode schonen. Alles >= 30 hilft! 31 als max. Distanz finde ich ein wenig wenig.
ich schon, wollte heute die 5,2km TDL/4.38/km auf der Bahn machen und was war?Hennes hat geschrieben: TDL kann ich nix zu sagen...
Hab halt einfach kein Durstgefühl bei den Temperaturen Zurück zu „Wettkämpfe und Lauf-Veranstaltungen“
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