In dem Bericht ist jedoch von der Party danach die Rede, welche sich eher anhört wie Apres Ski...Das scheint so nicht richtig zu sein: ...
Es ging weniger um mich, ich bezog das eher auf die arbeitende Bevölkerung. Kurzarbeit ist nicht schön, ist aber keine Erfindung seit Corona und gab es früher auch schon. Bullshit ist: Wenn jetzt Leute Reisegutscheine ablehnen, da sie sonst nicht im Supermarkt nicht mehr einkaufen können. Wer eine Reise buchen kann, kann nicht so klamm sein, dass er völlig Pleite ist. Ebenso: Wenn (wohlgemerkt gutverdienende) Leute bei einer Kurzarbeit schon nach vier Wochen danach rufen, die Miete stunden zu müssen. Klar, sind alles Einzelfälle, aber von denen, die wirklich einen Grund zum Jammern haben (nämlich die Geringverdiener), hört man nichts. Insofern ist das bei vielen Jammern auf hohem Niveau. Aber vielleicht können manche ja nicht mit einer Krise umgehen, weil Papa und Mama immer alles aus dem Weg geräumt haben?leviathan hat geschrieben:Du musst ein ziemlich bequemes Leben führen, um so einen Bullshit schreiben zu können. Die Summen können unendlich groß sein. Sie müssen aber auch ankommen. Und jetzt wird der Stecker gezogen und die Unternehmen dürfen sich hoch verschulden, um die von Außen auferlegte Schließung des Marktes abzufedern. Wenn es dann doch wieder aufwärts geht, hat man Bilanzrelationen, daß einem schwindlig wird. Da die Angst auch auf der Investorenseite riesig ist, gibt es auch kein Eigenkapital zu akquirieren. Ich beneide Dich um Deine Welt, in der Sonne tatsächlicher so hell scheint wie zuvor.
Innerhalb Deutschlands nicht wirklich. Anders ist es nicht zu erklären, dass ausgerechnet Söder und Laschet sich als die großen "Macher" darstellen, obwohl "ihre" Bundesländer im Vergleich eher schlecht dastehen.MikeStar hat geschrieben:So aber werden Zahlen, Tote, Schäden noch dazu genutzt um sich selbst ggü. anderen (Politikern / Ländern) besser zu positionieren.
Tja, zufällig bezogen sich meine Aussagen genau auf die genannten Bereiche. Zim Flughafen selber kann ich nicht viel sagen (aber es gibt außer Pax- auch noch Cargo, Facility- Management inkl. Schutz usw), aber bei den anderen genannten gibt es noch genügend vor Ort Aktivitäten (wird sich demnächst sicher weiter reduzieren aber beileibe nicht auf 0 gehen).Santander hat geschrieben:O.k., aber bei euch in der Großstadt gibt es auch Airbus, Lufthansa, den Hafen und den Flughafen. Und da sieht es aktuell richtig mau aus.
Mach doch mit in unserem Folding@home-Team!:geil:
spaceman_t hat geschrieben:Tja, ich sage mal einen starken (Wieder) Anstieg der Infiziertenzahlen in ca 6-10 Tagen voraus, gekoppelt mit einer stark erhöhten Todesrate ein paar Tage später.
Was ich heute an Großeltern gesehen habe, die ihre Enkel besucht haben..
Fast in jedem 2. Garten volle Belegung der Generationen.
Mache ich nicht. Nicht mal side by sideyou should not walk/run/bike close behind each other
.Naja, ich kann das nicht so sehen. Wir haben gerade bedeutend weniger Zeit für die Kinder. Und wenn, knirscht es schon ordentlich. Man ist halt deutlich gereizter und die Anspannung ist viel größer. Da wird man (ich muss das leider auch für mich sagen) schnell mal ungerecht gegenüber den Kindern. Und in unserer Firma mag folgender Umstand noch kein Thema sein. Aber viele kämpfen wirklich ums Überleben. Und da ist der Übergang von der Kurzarbeit zur Arbeitslosigkeit nur ein kleiner Schritt. Das ist vielen auch bewusst. Sie wissen auch, daß die Situation schlechter wird. Das mag für den öffentlichen Dienst oder für einige große Unternehmen nicht so sein. Bei kleineren Firmen sieht die Welt dann doch ein wenig anders aus. Sicher nicht für alle. Und je länger die Situation, umso wahrscheinlicher wird eine Nachhaltige Beeinträchtigung des wirtschaftlichen Lebens.Bonno hat geschrieben: Nun doch zu mir: Klar ist die Lage nicht schön, es gibt weniger Geld, dafür aber deutlich mehr Zeit, die man sinnvoll verbringen kann. Wie oft hörte man in der Vergangenheit von vielen als Wunsch: Mehr Zeit (für mich oder für die Kinder). Insofern ist die Sonne vielleicht wolkenverhangen, aber nicht ganz dunkel. Sehen meine Kollegen übrigens auch so.
Bist Du von Kurzarbeit oder Insolvenz Deines Unternehmen betorfen? Bestimmt nicht, sonst würdest Du nicht so ein Schwachsinn schreiben. Es ist immer leit zu schreiben:Bonno hat geschrieben:Es ging weniger um mich, ich bezog das eher auf die arbeitende Bevölkerung. Kurzarbeit ist nicht schön, ist aber keine Erfindung seit Corona und gab es früher auch schon. Bullshit ist: Wenn jetzt Leute Reisegutscheine ablehnen, da sie sonst nicht im Supermarkt nicht mehr einkaufen können. Wer eine Reise buchen kann, kann nicht so klamm sein, dass er völlig Pleite ist. Ebenso: Wenn (wohlgemerkt gutverdienende) Leute bei einer Kurzarbeit schon nach vier Wochen danach rufen, die Miete stunden zu müssen. Klar, sind alles Einzelfälle, aber von denen, die wirklich einen Grund zum Jammern haben (nämlich die Geringverdiener), hört man nichts. Insofern ist das bei vielen Jammern auf hohem Niveau. Aber vielleicht können manche ja nicht mit einer Krise umgehen, weil Papa und Mama immer alles aus dem Weg geräumt haben?
Nun doch zu mir: Klar ist die Lage nicht schön, es gibt weniger Geld, dafür aber deutlich mehr Zeit, die man sinnvoll verbringen kann. Wie oft hörte man in der Vergangenheit von vielen als Wunsch: Mehr Zeit (für mich oder für die Kinder). Insofern ist die Sonne vielleicht wolkenverhangen, aber nicht ganz dunkel. Sehen meine Kollegen übrigens auch so.
Vielleicht doch nichtbones hat geschrieben:Ach du Sch.... Ab sofort müssen Jogger 10 Meter Abstand zu anderen Personen halten. Läufer noch mehr.
https://www.dw.com/de/corona-und-sport- ... a-53076008
Klingt vielleicht jetzt asozial, aber so ist das Leben. Wir haben es hier im Vergleich zu anderen Ländern mehr als nur gut. Hab' selbst schon Jobverlust durch Insolvenz hinter mir und bin jetzt in Kurzarbeit. Man kann lamentieren und verzweifeln oder versuchen das beste daraus zu machen. Ist man der Meinung andere sind schuld, gibt's den Klageweg. Weiterhin hat jeder hat die Möglichkeit (bzw. die Pflicht) für Eventualitäten vorzusorgen.Rolli hat geschrieben:Bist Du von Kurzarbeit oder Insolvenz Deines Unternehmen betorfen? Bestimmt nicht, sonst würdest Du nicht so ein Schwachsinn schreiben. Es ist immer leit zu schreiben:
"Wer kein Brot hat soll doch Kuchen essen!"
In Krankenhäusern dreht man wohl in vielen Bereichen Däumchen und denen jetzt halt nicht mehr geholfen wird kannst Du wohl kaum solchen Schwachsinn unterbreiten. Wenn mehr Leuten der Boden unter den Füßen weggezogen wird als geholfen, muss man die Maßnahmen überdenken. Für wie viele ist es bereits zu spät?Man kann lamentieren und verzweifeln oder versuchen das beste daraus zu machen.
Das stimmt. Ich könnte jetzt einfach aussteigen und sagen ok. Das war es jetzt. Glücklicherweise ist die aktuelle Firma eine GmbH. Da geht etwas Eigenkapital verloren. Aber ehrlich... scheiß der Hund drauf. Es wäre jetzt viel einfacher abzuschließen und das beste daraus zu machen. Also einfach auf ein neues Pferd setzen. Ich hätte persönlich für mich keine Probleme. Für meine Mitarbeiter sieht das durchaus anders aus. Auch Lieferanten und Geldgeber haben vertrauen investiert. Ich kenne durchaus die Möglichkeiten des Gesellschaftsrechts. Und ich würde diese nur ungern ausreizen. Und da vertrauen einige drauf. Und dieses Vertrauen werde ich nicht enttäuschen. Dann lamentiere ich lieber. Übrigens wäre es für den einen oder anderen Mitarbeiter in der jetzigen Phase nicht so einfach schnell einen Anschlußjob zu bekommen. Interessiert so etwas gar nicht? Und was bedeutet aus Deiner Perspektive "das Beste darauf zu machen"? Ich gebe zu, daß Du nicht der einzige bist, der so argumentiert. Der eine oder andere Finanzinvestor hat mir das auch so vorgeschlagen. Wörtlich: "Lass den Scheiß. Da ergeben sich gerade so unglaubliche Chancen!" Und die haben sicher Recht. Und dennoch stehe ich mir aus oben genannten Gründen im Weg. Ökonomisch ist das Blödsinn. Das weiß ich selbst. Und ich behaupte nicht, daß Deine Argumentation hinkt.MikeStar hat geschrieben:Klingt vielleicht jetzt asozial, aber so ist das Leben. Wir haben es hier im Vergleich zu anderen Ländern mehr als nur gut. Hab' selbst schon Jobverlust durch Insolvenz hinter mir und bin jetzt in Kurzarbeit. Man kann lamentieren und verzweifeln oder versuchen das beste daraus zu machen. Ist man der Meinung andere sind schuld, gibt's den Klageweg. Weiterhin hat jeder hat die Möglichkeit (bzw. die Pflicht) für Eventualitäten vorzusorgen.
Klar, sag doch:MikeStar hat geschrieben:Klingt vielleicht jetzt asozial, aber so ist das Leben. Wir haben es hier im Vergleich zu anderen Ländern mehr als nur gut. Hab' selbst schon Jobverlust durch Insolvenz hinter mir und bin jetzt in Kurzarbeit. Man kann lamentieren und verzweifeln oder versuchen das beste daraus zu machen. Ist man der Meinung andere sind schuld, gibt's den Klageweg. Weiterhin hat jeder hat die Möglichkeit (bzw. die Pflicht) für Eventualitäten vorzusorgen.
Jeder kennt die Rahmenbedingungen unserer Gesellschaft. Wer nicht vorausschaut, hat irgendwann das Nachsehen.
Viele Arbeitnehmer (gerade aktuell in Not: Gastgewerbe, Friseurinnen) können auch in den besten Zeiten nicht gerade viel vorsorgenMikeStar hat geschrieben:...hat jeder von uns eine Eigenverantwortung in guten Zeiten vorzusorgen bzw. mit Maßen und Bedacht zu wirtschaften um schlechte Zeiten zu überbrücken zu können.
Und selbst wenn, wie schnell sind die paar Tausend aufgebraucht, die man sich in einigen Jahren auf die Kante legen konnte?
Wenn jemand für sich und seine Probleme Empathie fordert, im gleichen Atemzug aber sein Kurzarbeitergeld aufbessern will, indem er Rentner die Rente wegnimmt, der kriegt von mir so einen zynischen Spruch. Wie man in den Wald hineinruft....Rolli hat geschrieben: oder den Spruch von Bones: "Augen auf beim Berufswahl"
Genau den Spruch kann man aber auch umdrehen, nämlich in Bezug auf das Virus.MikeStar hat geschrieben:Klingt vielleicht jetzt asozial, aber so ist das Leben. ...
Es kann und darf aber nicht sein, dass Mißwirtschaft auf dem Rücken der Gesundheit der Risikogruppen ausgetragen wird...
habe ich kein Verständnis für die Risikogruppen, die das Risiko eben selbst verzapft haben und auf gut Deutsch den Arsch nicht hochkriegen.MikeStar hat geschrieben:Aber... ich habe kein Verständnis, weder für Privatleute noch für Unternehmer ...
Klar!!MikeStar hat geschrieben:Rolli, die möglichen Folgen der Situation sind mir - und ich denke auch unserer Politik - durchaus bewußt und genau deswegen muss mit Vernunft vorgegangen werden. Es kann und darf aber nicht sein, dass Mißwirtschaft auf dem Rücken der Gesundheit der Risikogruppen ausgetragen wird.
Mir ist durchaus klar, dass Unternehmer, gerade in der Startphase nicht in der Lage sind aus dem Geschäft Rücklagen zu bilden oder Kleinstunternehmer aufgrund geringer Margen und Preisdrücke von Tag zu Tag leben. Dass diese Unternehmen die - ungerechterweise - Leidtragenden sind ist ein "Problem" unsere Wirtschaftsstruktur.
Aber... ich habe kein Verständnis, weder für Privatleute noch für Unternehmer, die ohne Planung oder über ihre Verhältnisse in den Tag leben und jetzt erwarten, ich will nicht sagen gar fordern, dass z.B. Maßnahmen gelockert werden oder Vermieter ihre Forderungen gänzlich entfallen lassen.
Wer sich z.B. einen Kredit ohne entsprechende Rücklagen aufnimmt um ein teures Auto oder ein Haus zu finanzieren, muss sich bewußt sein, was die Konsequenzen sind, wenn er nicht mehr zahlen kann.
Wer sich z.B. entscheidet bei nur einem Einkommen, vier Kinder in die Welt zu setzen, muss sich der Auswirkungen und Folgen bewußt sein.
Ja, Augen auf bei der Berufwahl... dass viele Berufe unterbezahlt und nicht wertgeschätzt genug sind, sind wir uns durchaus einig und dass andere Berufe und Positionen unverhältnismäßig überbezahlt sind ebenso. Aber jeder weiß i.d.R. was ihn erwartet, wenn er sich auf einen Job bewirbt.
Trotzdem habe ich den Eindruck, dass immer mehr Leute über die böse Berufswelt da draußen meckern, aber nicht gewillt sind, sich selbst zu optimieren um mehr zu erreichen. Stattdessen wird sich in den Alltagstrott ergeben und die eigene Fähigkeiten und die Pflichten an der Gesellschaft vergessen.
Klar, gibt es immer Härtefälle, die unverschuldet in Bedrängnis geraten. Aber diese Menschen sind meist jene, die zumindest dann versuchen sich selbst wieder aus der "Scheiße zu ziehen".
Hier (initial Bonno) geht es aber um die Fälle, die aus Bequemlichkeit nach Lockerung rufen. Die selbst Mißwirtschaft betrieben haben oder jetzt einfach ihre Bequemlichkeit zu Lasten der Risikogruppen weiterleben wollen. Diese Leute kritisiere ich. Nicht jene, die unverschuldet betroffen sind.
Aber auch jene, die sagen "Lasst doch die Risikogruppe abkratzen... Hauptsache ich behalte meinen Job"... obwohl sie in der Lage wären ohne Probleme einen neuen Job in einer anderen Branche zu bekommen.
Wieviel Prozent in Deutschland lebt in wirklicher Armut? Richtige Armut, die Kampf ums Überleben bedeutet? Nicht der Mangel an Luxus, der hier meist als Armut bezeichnet wird.
Sind wir doch mal ehrlich, uns fehlt in vielen Maßen die Fähigkeit zur Demut und Rücksichtnahme.
Levi: Mit das Beste daraus machen, meine ich, nicht den Kopf in den Sand stecken. Sich der eigenen Fähigkeiten besinnen, weiterqualifizieren. Überlegen, welche Maßnahmen sinnvoll und rational sind, um selbst die Krise bestmöglich zu überstehen. Eigeninitiative statt zu Erstarren wie das Kaninchen vor der Schlange.
Ich hab' solche Jobverlust-Situationen schon zweimal durchgemacht. Bin mir treu geblieben, hab auf meine Fähigkeiten vertraut, wo andere, die deutlich qualifizierter waren, in Frust und Depression verfallen sind. Ja, ich erwarte bis zu einem gewissen Punkt von mir (und anderen) Eigenverantwortung und Initiative, denn am Ende ist es mein Leben und das lasse ich mir nicht kaputt machen, weder von Arbeitslosigkeit, noch von Corona.
Aber ich kann in diesem Punkt auch nur auf mich schauen... ich bin nicht für andere verantwortlich. Jeder muss die für sich richtigen Entscheidungen treffen.
Ich hab' höchsten Respekt für jeden Unternehmer der nicht nur das Geschäft im Sinn hat, sondern auch seine Mitarbeiter und ich weiß, dass solch eine Einstellung oftmals den Unternehmer teurer kommt als rein ökonomisches Denken.
Mir ist auch klar, dass es keine Lösung gibt, die für alle das beste abbildet. Ich weiß auch nicht ob ich die richtigen Entscheidungen treffen würde, müsste ich entscheiden.
Aber um es nochmal auf Rollis Zitat zum Fazit zu bringen:
Wer kein Brot hat kann...
- welches kaufen
- welches backen
- jemanden fragen, ob er ihm was abgibt
- welches klauen
- etwas essen, was verfügbar ist
- jammern, dass es kein Brot mehr gibt und verhungern.
Denke wir sind uns alle einig, dass letzteres keine Option ist.
Wie erbärmlich. Und ich dachte, Du hättest Deine Rentnerphobie überwunden.Rolli hat geschrieben: Komisch, dass du noch vor 2 Wochen Solidarität mit den "armen Rentnern" gefordert hast, aber kein Verständnis mit andere, viel größere Bevölkerungsgruppe hast, die mit viel weniger Geld klar kommen müssen, als die "armen deutsche Urlaubsrentner".
Keine Sorge, ich nehme Dir Deine Rente nicht weg, so dass Du weiter 4x Urlaub im Jahr machen kannst, wenn die Tore wieder offen sind und Du Deine "wohlverdiente" Rente eintreten darfst. Und wenn Du als Rentner nicht 4x Urlaub im Jahr schaffen kannst... frage mal MikeSart, er erklärt Dir, warum Du nicht vorsorgen konntest.bones hat geschrieben:Wie erbärmlich. Und ich dachte, Du hättest Deine Rentnerphobie überwunden.
Für viele Fachkräfte trifft das auch zu. In einigen Branchen werden aber viele spürbare Probleme bekommen. Wir dürfen auch nicht vergessen, daß die deutsche Gesellschaft eben nicht nur aus Fachkräften besteht. Das vergessen wir ganz gern. Und Du wirst in den miesesten Zeiten immer einzelne stark nachgefragte Qualifikationen haben. Da Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen, können die das weiterhin aufrufen.Bonno hat geschrieben:Ich kann die Sorge des einen oder anderen hinsichtlich der drohenden Rezession verstehen, jeder selbst Betroffene möchte dies selbst nicht erleben. Dennoch ist die Lage noch lange nicht so Ernst wie manchmal dargestellt. Wir haben nach wie vor Fachkräftemangel (auch jetzt bekommen wir unsere Stellen hier nicht besetzt, weder im Technikbereich noch im Bürobereich, wenn dann mit erheblichen Abstrichen im Qualfikationsbereich oder mit exorbitanten Gehaltsforderungen). Solange dies so ist, bin ich optimistisch.
Das ist eine zweigleisige Geschichte. Die Rendite einer selbst genutzten Immobilie ist in der Regel so lausig, daß man dies unterlassen sollte. Es gibt für mich einen einzigen relevanten Grund tatsächlich zu bauen. Der Eigentümer ist über die Kreditrate zum Sparen gezwungen. Das ist aber in der Regel der einzige finanzielle Vorteil zum Mieten. Mieter stehen eigentlich besser da. Allerdings verkonsumieren sie diesen Effekt sofort. Ich würde für den Bau und Kauf einer selbst genutzten Immobilie ähnliche Risikohinweise fordern wie für Zigarettenhersteller oder Zuckerproduzenten. Zucker macht chronisch krank und Hausbau chronisch klamm. Mir ist durchaus bewusst, daß bei vielen der Wunsch sehr groß ist. Aber ökonomisch sinnvoll ist das ganz sicher nicht.*SEhr hat geschrieben: Ist es das aber auch schon, wenn ich als junge Familie mein Erspartes in einen Hausbau stecke? Und dann nichts mehr übrig habe, für ggf. schlechte Zeiten? In unseren umliegenden Dörfern sind unzählige Neubaugebiete. Wie die Familien kalkulieren, weiß ich von meiner Schwester, die das ebenfalls durch hat. Da kauft man für horendes Geld ein kleines Grundstück, setzt ein Haus drauf und ist dann darauf angewiesen, dass mehr oder weniger beide Geld verdienen.
Nein, vergessen wir nicht, darum bieten wir sogar Ausbildungsplätze gezielt für ältere an (da die jungen in der Regel eher studieren wollen). Leider bleibt es beim anbieten..... (und das liegt nicht an der Bezahlung, da gibt es gute Begleitunterstützung durch die Arbeitsagentur). Das Problem ist die Bereitschaft, noch einmal was Neues/Anderes zu machen (gilt sowohl für externe Ausbildungsbewerber als auch für Interne, die man gezielt weiterqualifizieren möchte.leviathan hat geschrieben:Wir dürfen auch nicht vergessen, daß die deutsche Gesellschaft eben nicht nur aus Fachkräften besteht. Das vergessen wir ganz gern.
He, das ist lustig. Außerberuflich hab ich ja keinen Einblick, was die Weiterbildung und Qualifikation angeht. Ich sehe aber die gleiche Tendenz bei mir im Betrieb, ICE-Instandhaltung bei der Bahn. Je älter, und das geht Anfang 50 schon los, sinkt die Bereitschaft zur Weiterbildung rapide. Obwohl gerade jetzt die neue ICE-Generation voll Einzug hält. Oder regelmäßig neue Komponenten auf die Züge kommen. "Ich fahre doch nicht 2 Wochen nach Köln!" Ein gern geäußerter Spruch in Varianten. Bis hin zur Ablehnung jeglicher Weiterbildung von Kollegen, die noch etliche Jahre bis zur Rente haben.Bonno hat geschrieben:Nein, vergessen wir nicht, darum bieten wir sogar Ausbildungsplätze gezielt für ältere an (da die jungen in der Regel eher studieren wollen). Leider bleibt es beim anbieten..... (und das liegt nicht an der Bezahlung, da gibt es gute Begleitunterstützung durch die Arbeitsagentur). Das Problem ist die Bereitschaft, noch einmal was Neues/Anderes zu machen (gilt sowohl für externe Ausbildungsbewerber als auch für Interne, die man gezielt weiterqualifizieren möchte.
Sehe ich ähnlich. Wenn, dann wird es wenige Veranstaltungen geben. Nur die, die sich trauen, in die Unsicherheit hineinzuplanen.ruca hat geschrieben:Wenn es wirklich dabei bleibt, dass Verfügbarkeit von Impfstoff und Medikament der Maßstab ist, dann werden wir etwa in einem Jahr die ersten Großveranstaltungen erleben...
Mir fehlt die Phantasie dafür, wie man die Verpflegungspunkte und die Nachzielversorgung realisieren will - und selbst wenn man dafür eine Lösung findet wird es schwer, freiwillige Helfer zu finden, die so viele Kontakte in Kauf nehmen...MikeStar hat geschrieben:Könnte mir durchaus vorstellen, dass es dann z.B. Laufveranstaltungen mit Teilnehmerbeschränkungen geben könnte. Oder, dass z.B. auch bei kleineren Veranstaltungen in mehreren Blöcken gestartet wird.
Vielleicht so?Rolli hat geschrieben:... und Frisöre auch erst in 2,5 Wochen!!! Wie sehe ich dann aus?
Vor allem geistig und emotionalMikeStar hat geschrieben:https://www.tagesschau.de/ausland/99-ja ... n-101.html
Ob wir mit 99 auch noch so fit sein werden...?
Da bin ich gespannt, wie sich die Veranstalter dann im September/Oktober einigen bzw. absprechen oder ob dann an einem Wochenende mehrere Großveranstaltungen stattfinden und man sich gegenseitig die Teilnehmer abwirbt... Die Tour de France macht es gerade vor, die einen Termin im September festgelegt hat, sodaß Vuelta und Giro danach im Oktober starten können (gleichzeitig?)Rolli hat geschrieben:Also Wettkämpfe aller Art werden bis Ende August alle abgesagt.
Auf der PK und auch im Kommentar von n-tv sprach man von "mindestens 31. August 2020". Abhängig davon, ob bis dahin wirksame Medis und Impfstoff gefunden wird. Dann kann man sich selbst ausrechnen, was tatsächlich noch stattfindet.Bonno hat geschrieben:Da bin ich gespannt, wie sich die Veranstalter dann im September/Oktober einigen bzw. absprechen oder ob dann an einem Wochenende mehrere Großveranstaltungen stattfinden und man sich gegenseitig die Teilnehmer abwirbt... Die Tour de France macht es gerade vor, die einen Termin im September festgelegt hat, sodaß Vuelta und Giro danach im Oktober starten können (gleichzeitig?)
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