Fjodoro hat geschrieben:
Irgendwelche Anmerkungen dazu?
1. Ich fand T-Zellen immer doof und entsprechend lückenhafter ist da noch mein Gedächtnis.
Fjodoro hat geschrieben:fehlt noch die T-Zell Antwort, die ja scheinbar von den aktuellen Impfstoffen auch getriggerd wird. Die hat ja grundsätzlich auch das Potential andere Teile des Virus zu erkennen.
Um es nicht noch umständlicher zu machen (und wegen Punkt 1.) habe ich die absichtlich weggelassen.
Aber so ganz grob:
Prinzip bei T-Zellen ist das gleiche. Baukasten für die Erkennung des Erregers. Selektion durch Erkennung und Expansion durch Erkennung. Finetuning durch Hypermutation.
Der entscheidende Unterschied ist, dass T-Zellen nicht den Erreger bekämpfen, sondern infizierte Zellen abtöten um so die Ausbreitung der Infektion zu verhindern.
Die entscheidenden T-Zellen in diesem Fall sollten dei
CD8+ T-Killerzellen sein (ich hoffe hier ist kein Immunologe). Diese Zellen sind in der Lage infizierte Körperzellen abzutöten und so die Infektion einzudämmen.
Jede unserer Körperzellen präsentiert nämlich die ganze Zeit ein sehr breites Spektrum von Proteinresten auf der Oberfläche. Ist nun ein Virus in der Zelle, dann werden auch dessen Teile präsentiert. Eine entsprechend (Schlüssel-Schloß) passende T-Zelle wird das erkennen und die entsprechende Zelle töten. Das ist dann der Teil, der auch total nach hinten losgehen kann. Bei schweren COVID19 Verläufen werden ja mittlerweile weit verbreitet Glucocrticoide eingesetzt. Die machen viel, aber sie dämpfen auch die T-Zell-Antwort. Da komme ich jetzt auf Glateis.
Wie du richtig festgestellt hast, werden dabei alle Proteine des Virus präsentiert und können als Ziel dienen. Damit ist die Möglichkeit des Immunsystems hier anzugreifen breiter. Leider halt nicht ohne Schaden am einen Körper anzurichten. Trotzdem hilft das in einer frühen Phase der Infektion diese einzudämmen. Wenn die Infektion sich ausbreitet, dann ist irgendwann die Frage nach Balance von Schaden und Nutzen vorhanden.
Immunologie ist schon ziemlich kompliziert und das ganze jetzt stark vereinfacht. Neben den oben angeführten CD8+ T-Zellen gibt es auch die CD4+ T-Helfer und dann noch einen Hauf Untergruppen. Dabei besteht auch deutlich Interaktion zwischen T-Zell und B-Zell Antwort.
Vielleicht schlage ich heut Abend nochmal meinen Janeway auf.
Nebenbei gibt es dann ja noch die angeborene Immunität. Und all diese Zellen geben Signalstoffe in die Umgebung ab (Stichtwort Cytokine Storm) um sich und den Körper auf die Infektion zu eichen, was halt auch nach hinten losgehen kann.
Klassische Kopfschmerzen und Fieber sind übrigens auch die Resultate dieser Botenstoffe bei Infektion oder Impfung.