Und was haben wir gelernt? Der Marathon-Erkenntnisse Thread

• Ich bin nur einen einzigen 30er im Training gelaufen. Dazu allerdings einen anspruchsvollen 30er und drei voll gelaufene 25er im Wettkampf. Das hat für meine Zeitvorstellung prima gereicht. Bestzeit hätte ich damit aber auch bei guten Bedingungen wohl nicht laufen können.

• Im Training bin ich kaum mehr als 55 km/Woche gelaufen. Bei dem Marathon, bei dem ich 75 km/Woche gelaufen bin, habe ich mich unterwegs nicht besser gefühlt. Außerdem war ich im Ergebnis langsamer. Also: Quantität bringt nichts, wenn die Qualität dabei nicht stimmt.

• Die Tempohärte und die mentale Stärke, die man bei längeren Wettkämpfen übt, nutzt am Marathontag sehr.

• Am Tag vor dem Lauf habe ich außer Saftschorle auch einen Liter Molke mit Salz getrunken. Ich denke, bei der Wärme war das sehr gut.

• Der halbe geriebene Apfel hat meinem Magen gut getan.

• Mit Sonnenbrille laufen entspannt unglaublich!

• Ein Fotoapparat stört beim Laufen nicht, aber hinterher gab es eine Druckstelle, dort wo er am Gürtel saß.

• Ultra Buffer ist ein super Getränk.

• Bergablaufen ermüdet die Muskulatur mehr als man glaubt.

• Wenig schlafen fährt das angeschlagene Immunsystem noch weiter runter.

• Es muss nicht immer eine Bestzeit sein.
• Ohne wesentliche Trainingssteigerung sind Bestzeiten kein Selbstgänger mehr wie am Anfang. Steigerungen werden nicht einfacher sondern schwerer.
• Das Rennen wird auch mit dem Kopf gesteuert. Die Ziele müssen klar formuliert werden. Was will ich heute was nicht? Was ist wenn es sich abzeichnet das die angestrebte Zeit nicht erreicht wird? Will ich kämpfen? Will ich mehr Spaß haben als zu kämpfen?
• Es macht Spaß auch in einem Wettkampf Fotos mit einer kleine Digikamera zu machen.
• Das ich auch ein 250Gramm Rumpsteak mit Kartoffeln und Salat noch um 19:30 am Vorabend eines Marathons verputzen kann ohne das das Probleme macht.
• Das ich nicht unbedingt mehr jedes Jahr in Hamburg mitmachen muss nur weil es vor der Tür liegt und Spaß macht.
• Das Walken kein Wettkampfsport ist (wusste ich schon vorher aber hat sich mal wieder bestätigt)
• Das nur die eigene Leistung zählt und nicht der Vergleich mit Anderen (wusste ich zwar auch schon aber hat sich besonders bestätigt. Zweiter Walker bei einem großen Stadtmarathon in 2007 ( die beiden nach mir hatten nur keine Lust sich anzustrengen sondern wollten nur "locker unter 5 Stunden spazieren gehen....) und 2006 beim gleichen Veranstaltung mit 7 Minuten besserer Zeit Vierter.
• Wenn man die Fastenzeit bis zum Frühjahrsmarathon verlängert macht das erste Weizen besonders viel Spaß.
• Sehr gut ist auch die Oli-belohnung nach dem Marathon. Ein Rieseneis und zwar mit Sahne
• Außerdem gut nach dem Marathon: Bei den einen Nachbarn baden und bei den anderen zum Grillen auf dem Balkon eingeladen werden.

• realistische Einschätzung der eigenen Fähigkeiten schützt vor Enttäuschung
• Die Auswahl des passenden, auf seine Fähigkeiten zugeschnittenen Trainingsplanes schützt vor Enttäuschung und Überlastungen und sichert auch ein Leben neben der Marathonvorbereitung
• Viel Training hilft nicht immer viel
• Trainingserfolg=Belastung+Erholung
• viel Schlaf und ein geordnetes und befriedetes Umfeld sichert das Wichtigste im Training: die Erholung
• scheinbar schwachsinnige Carboloading-Empfehlungen verdienen wenigstens probiert und für gut befunden zu werden
• man braucht nicht wirklich viele lange Läufe (siehe Punkt 3) ... aber die Erkenntnis hatten ja schon andere

• Besser als jeder 1:1 übernommene Trainingsplan war es für mich, mir selbst etwas zusammenzustellen. Dazu habe ich Lauf-Campus-, Steffny- und andere Pläne für Zielzeiten zwischen 3:45 h und 4 h verglichen und daraus einiges zusammengemischt.
• Wichtig ist die Regeneration, darauf habe ich großen Wert gelegt. Ich war keine Trainingsweltmeisterin, habe das gemacht, was notwendig war, aber immer auf Ruhetage geachtet.
• Aufbauwettkämpfe sind ganz tolle Motivationshilfen im M-Training. Die Winterlaufserie lieferte wichtige Standortbestimmungen.

• Zum ersten Mal habe ich Kohlehydrat-Gels (Hammer-Gel) während des Ms genommen (die Verträglichkeit bei zwei langen Läufen getestet). Die Kraft unterwegs hat länger als sonst gereicht, was ich z.T. auch auf die Gels zurückführe.
• 4 Wochen vor dem M habe ich begonnen, Orthomol-Sport als Nahrungsergänzung zu nehmen, da ich nicht wieder in eine Mangelsituation kommen wollte. Da ich noch stille, ist es sehr schwer für mich, alle Nährstoffe und Vitamine aus der normalen Nahrung aufzunehmen. Ob's nun ein Placebo-Effekt war, weiß ich nicht, aber ich habe mich in den letzten 4 Trainingswochen sehr fit gefühlt.

• Der Hammermann kam trotz ausreichendem Training, ich bin wohl kein Typ für Endbeschleunigung am Schluss.

• Nichts tut weh, außer dem Wolf in den Achselhöhlen. Obwohl mir das schon einmal passiert war, habe ich da wieder das Salben vorher vergessen.

• Wenn man über mehrere Monate nicht oder nur eingeschränkt trainieren kann, wird man langsam und lange Strecken fallen schwer. Im Umkehrschluss könnte man sagen, Training scheint echt zu funktionieren

• Wenn man wenig läuft und zum Ausgleich mehr isst, nimmt man rasant zu.

• Dick und schlecht trainiert macht das Laufen wenig Spass. Es fehlt die gewisse Leichtigkeit, die die Voraussetzung für Lustgewinn beim Laufen ist.

• Wenn ich es mir recht überlege, ist das alles gar nichts Neues.

Dromeus hat geschrieben:Erkenntnisse aus dem Training

• Wenn ich es mir recht überlege, ist das alles gar nichts Neues.

• Solange mir Training so viel Spaß macht und ich es gut vertrage, werde ich auch weiterhin "viel" machen. Das Gefühl, gut vorbereitet zu sein ist für mich unverzichtbar.

• Ich werde niemals ein Hitzeläufer werden

• Die Pulsuhr ist für mich auch im Wettkampf ein wichtiges Hilfsmittel. Ich habe meinen "optimalen" Marathon-Pulsverlauf gefunden, der mich angepaßt an die äußeren Umständen die an diesem Tag bestmögliche Leistung bringen läßt; und zwar ohne Gefahr, hinten richtig einzugehen.
  Wenn ich in Rotterdam auch nur ansatzweise einen "das müßte trotz der Hitze machbar sein" km-Schnitt verfolgt hätte, wäre das wohl böse ausgegangen.

• Es ist wichtig, bei seinen Terminplanungen nicht nur das Datum, sondern auch die Uhrzeit zu berücksichtigen. Ein Marathonstart um 11:00 Uhr wird mir jedenfalls nicht mehr passieren. Naja, vielleicht im Dezember oder Januar so gerade eben noch.
  
  Köln ist allerdings mit 12:00 Uhr am 07.10.07 defintiv raus.

• Ich liebe meine langen Läufe - schon immer, und jetzt, nach dem 1. Marathon, noch ein bißchen mehr. Weil ich jetzt weiß, dass sie mir nicht wehtun, sondern guttun.

• Wenn der Hammermann nach 5 Kilometern schon kommt und man es schafft, ihn da erfolgreich zu bekämpfen, dann kann man die restlichen 37 Kilometer in Frieden zu Ende laufen .
• Cola is geil .

• Keine Nachwehen, null und nichts, gar nichts.
• Wann ist der nächste Marathon ?

running-rabbit hat geschrieben:Dass diese Erkenntnisse sehr subjektiv sind, ist schon klar und sicher auch so gedacht gewesen, nicht wahr ?

Erkenntnisse aus dem Training

• Ich liebe meine langen Läufe - schon immer, und jetzt, nach dem 1. Marathon, noch ein bißchen mehr. Weil ich jetzt weiß, dass sie mir nicht wehtun, sondern guttun.

Erkenntnisse beim Lauf

• Wenn der Hammermann nach 5 Kilometern schon kommt und man es schafft, ihn da erfolgreich zu bekämpfen, dann kann man die restlichen 37 Kilometer in Frieden zu Ende laufen .
• Cola is geil .

Erkenntnisse hinterher

• Keine Nachwehen, null und nichts, gar nichts.
• Wann ist der nächste Marathon ?

Charly hat geschrieben:Meiner ist in 11 Tagen
Würzburg, weisch?

frauschmitt2004 hat geschrieben:Die Frühjahrsmarathons sind bald alle durch und erfahrungsgemäß ist man hinterher immer schlauer. Was hat sich bewährt, was nicht? Was hat man neues ausprobiert und die Rechnung ging auf (oder auch nicht)? Was wird man das nächste Mal anders machen? Vielleicht können wir das ja sammeln - geteilte Erkenntnisse sind doppelte Erkenntnisse.

• Der erste 30er war ein Wettkampf. Und der hat richtig Motivationsschub gebracht.

• Den letzten 30er habe ich (wegen Hitze) bei Kilometer 28 beendet - und genau an dieser Stelle fingen beim Marathon die Probleme an.

• Ich sollte mehr Trainingseinheiten auf Asphalt laufen.

• Die gute alte Banane ist für mich nach wie vor der beste Energieriegel.

• Red Bull schmeckt gruselig.

• Es wird schwer, einen Marathon mit besserem Publikum zu finden als in Hamburg.

• Ich habe keine Lust, an einen Marathon teilzunehmen, bei dem ich mit 200 anderen unter Ausschluß der Öffentlichkeit durch die Wallachei renne.

• Wenn die Zeit keine Rolle mehr spielt, tut es gut, sich unterwegs massieren lassen.

• Gut, dass es an der U-Bahnstation Messehallen in Hamburg Rolltreppen gibt. Blöd, wenn die Rolltreppe an meiner Heimathaltestelle defekt ist.

• Ich habe jetzt richtig Lust auf meinen anstehenden Halbmarathon.

• Für den Bereich 3:30 Std brauche ich kein Intervalltraining.
• Mein Fettstoffwechsel ist von meinen Radtouren trainiert genug. 4 Läufe >25km (25, 28, 32, 32) haben gereicht. Dafür sahen die letzten 4 Sonntage vor dem Marathon aber auch so aus: 32km in 5:50/km, 20km Wettkampf voll gelaufen, 32km in 5:40 mit 12km EB in 5:00, krank - nix.
• Ein persönlicher Pacemaker ist Gold wert! Hallo Udo
• Ich brauche kein Essen während des Marathons.
• Die Versorgung mit meinen Spezialgetränken a la Herbert Steffny war gut. Wieviel Unterschied das zu Wasser und Iso macht, muss ich noch testen.
• Eine ambitionierte Marathonvorbereitung kostet Zeit und Geduld. Vieles andere muss dabei zurückstecken. Meinen nächsten schnellen Marathon werde ich erst nächstes Jahr laufen.
• Meine Zielzeit war ambitioniert, aber realistisch. Erst im Nachhinein bin ich auf Manfred Steffnys Formel:
  30min/10km = 2:20Std/M, +-1min/10km = +-5min/M
  gestoßen. Meine 20km Zeit entspricht nach Daniels 45min/10km, macht also 3:35 Std für den Marathon. Plus Höhenmeter, HM-Läufer und 30s fürs Debut. Passt!
• Mein Marathon-Debut war nur eine Minute langsamer als das meines Vaters. Der lief damals in Hamburg: topfeben und ohne Halbmarathon-Läufer. Seine PB liegt bei 3:19. Fazit: Da geht noch was!

DerSichDenWolfLaeuft hat geschrieben:Endzeiten von vielen Leuten zu wichtig genommen werden und das Lauferlebnis dann auf die Zielankunft reduziert wird.

DerSichDenWolfLaeuft hat geschrieben: Die Zeit wirklich superschnell vorbei geht, unglaublich.

flojo hat geschrieben: Vielleicht hängt das mit dem Alter zusammen? Ich hätte auch in 4 Stunden locker durchjoggen können. Der Adrenalin-Kick beim Zielspurt wäre mir dann erspart geblieben.

BornToRun hat geschrieben:Es wird schwer, einen Marathon mit besserem Publikum zu finden als in Hamburg.

Stuttie hat geschrieben:Für mich ein absoluter Super-Thread zum Thema "Marathon"

Ich habe mich unlängst für den Bottwartal-Marathon am 14. Oktober angemeldet. Das wird mein "erstes Mal" sein!

Eure Erfahrungen die ihr hier öffentlich macht, sind eine klasse Ergänzung zu den ganzen Lehrbüchern und ich sauge die jetzt gerade förmlich in mich auf. Hoffentlich gelingt es mir daraus die optimalen Erkenntnise für meine Premiere zu ziehen. Noch wichtiger, hoffentlich kann ich die Erkenntnise auch umsetzen am Tag-X.

Evtl. kann ich ja dann Ende Oktober meine eigenen Erfahrungen beisteuern ;-))

DerSichDenWolfLaeuft hat geschrieben:Ein paar waren tatsächlich schwer angefressen, weil sie die angepeilte Zeit um 8 Minuten verpasst haben: als Debütanten .

Wir können davon alle nicht leben, Ehrgeiz ist ok, will mein Training ja auch im Lauf umsetzen, aber wenn es dann nicht klappt? Kein Grund zur Depression. Ein paar Bierchen im Ziel, ein bißchen fluchen und dann das Wetter genießen.

• Wochenumfänge sagen gar nichts. Hamburg 2006 hatte ich bis 110 km die Woche und Hamburg hab ich vergeigt. Für Weiltal 2007 hatte ich 20 km die Woche und war schnell.

• Die Lauferfahrung in Jahren ist wichtig

• Was richtig reinhaut für die Marathonvorbereitung sind lange Läufe mit Endbeschleunigung. Am besten im Wettkampf. Mir passiert beim 30er und beim Trainingsmarathon. Erst mal das Feld ziehen lassen und dann im letzten drittel Vollgas. Allein das Gefühl durch das dann ständige überholen sehr schnell zu sein setzt ungeahnte Kräfte frei und bringt Tempohärte

• 2 Stunden vorm Lauf nix trinken ist perfekt.

• Eine viertel Stunde vorm Lauf 2 Liter Wasser, leicht mit Ultra Buffer angereichert, trinken geht und reicht selbst bei Hitze für einen ganzen Marathon (wenn die Blödmänner den Start nicht um 16 Minuten verschieben)

• Ein Honigbrot reicht für einen ganzen Marathon

• Das gluggern der 2 Liter im Bauch ist nach 5 Minuten verschwunden

• Die volle Blase stört ab KM 15 nicht mehr.(Noch mal danke für die 16 Minuten Startschussverschiebung an die Organisatoren)

• ein Kompartment Syndrom geht nach 10 km weg und steht einer Bestzeit nicht im Wege

• Wenn ich gut drauf bin, komme ich selbst bei 25° bis Km 35 ohne trinken aus. Wasser über den Kopf und den Mund ausspühlen reicht. Kann an den 2 Litern Wasser am Start liegen.

• Finger weg von Apfelsaftschorle

• Nach Puls laufen geht besser als ich dachte. Besonders wenn die Strecke ein einziges Bergauf- und Bergablaufen ist.

• Ich muss mir keine Sorgen mehr machen, wenn ich bereits bei km 12 das Fahrrad mit dem Schild "schnellste Frau" überhole.

• Ich darf mir keine Gedanken machen, wenn ich Leute überhole, von denen ich weiß, dass sie eigentlich schneller sind als ich.

• Kreischende Menschenmengen sind schlecht für einen konstanten Puls, aber Geil.

• Selbst bei 25° kann man Gänsehaut bekommen.

• Musik im Wettkampf macht schneller.

• Manchmal kommt der Hammermann überhaupt nicht. Schisser

• Marathons mit Zeitvorgabe werden bei mir nix. Marathons ohne Zeitdruck ergaben bisher immer eine Bestzeit.

• Nicht ist spannender, als während eines Wettkampfes nie die Zeit zu verfolgen und die Endzeit das erste mal im Ziel zu sehen.

• Ein hundert Meter Sprint ist selbst nach 42,185 km möglich wenn der Grund verlockend genug ist.

• Meine leichten DS Racer taugen auch für einen Landschaftsmarathon

• Medaillendamen werden nicht böse, wenn man ihnen die Arme um ihren Hals wirft und sie für einen Moment als Stütze missbraucht, damit man nicht zusammenbricht.

• Die Liegen im Sanizelt darf man auch benutzen, wenn man nicht verletzt ist.

• Die Emotionen über das Geleistete kommen unter Umständen erst eine halbe Stunde später und können Tränen hervorrufen.

• Alles wächst wieder nach.

• Ich liebe meinen Körper.

• Soviel Training benötigt es garnicht
• Die 4 lange läufe über 30KM waren für mich wohl doch ganz wichtig
• Laufen bei Sonne und schönem Wetter ist viel schöner

• 2 wochen vorher fast genau so gegessen wie immer,nur ein bisschen mehr Kartoffeln dabei und mehr Getrunken
• 3Std. vor dem Marathon 0,5l Tee und ne Tasse Kaffee getrunken, sonst vorher nix
• Mehr als nen Brötchen mit Honig reicht,mehr ging auch garnicht

• Nächstes mal stelle ich mich weiter vorne hin
• Wie kommt man auf die Idee nach 700m schon am Strassenrand zu stehen um Wasser zu lassen
• Bis KM 15 brauche ich nix zu Trinken
• Essen brauche ich garnicht
• Das Trinken aus Bechern während man läuft geht praktisch garnich
• Marathon lohnt sich nicht als seightseeing
• Zuschauer machen schneller
• 2mal musste ich Schuhe neu Schnüren, das passiert mir nicht noch einmal...
• Kammilentee mit Honig war eine sehr gute Idee,Cola für die letzten 4 KM noch eine bessere

• Mir war sehr kalt, nächstes mal werde ich nen Kleiderbeutel abgeben
• Sonnenbrille ist sehr angenehm beim laufen
• Auch Alkfreies Bier ist lecker
• Da geht noch mehr
• Man kann auch noch 5min nach dem Lauf nicht aufhören zu weinen
• Köln wird mein nächster sein

• viel hiflt viel
• lange Läufe sind wichtig
• zuviel kann schädlich sein
• nicht die 12 Wochen sondern die Laufjahre davor sind ganz wichtig

• es geht auch ohne Knoblauchsuppe am Vorabend
• mit zuviel trinken muß man immerzu pisseln
• eigentlich spielt sie keine Rolle

• bei einer schönen Strecke und tollem Wetter ergibt sich der Rest
• "Wie kommt man auf die Idee nach 700m schon am Strassenrand zu stehen um Wasser zu lassen" - habe es bis km 2 ausgehalten
• lieber schön schwatzen oder sightseeing als schnell laufen
• wenn man trotzdem noch schnell ist,wird es richtig geil

• "Auch Alkfreies Bier ist lecker" - Hauptsache kein Wasser mehr
• Mütze war doof
• Da geht noch länger
• "Man kann auch noch 5 min nach dem Lauf nicht aufhören zu weinen" da ging es allmählich schon wieder
• Rennsteig wird mein nächster sein - just for fun

schnatterinchen hat geschrieben:Ich hab nix gelernt... ist das schlimm?

19joerg61 hat geschrieben:
nicht die 12 Wochen sondern die Laufjahre davor sind ganz wichtig

frauschmitt2004 hat geschrieben:Stimme 100% zu! Eine Erkenntnis, die bestimmt viele nicht so wahrhaben wollen.

• Statt 80 km/Woche lieber nur 60 km/Woche dafür einmal aufs Velo.
• Bei einem 30er Ernähre ich mich mit Hypotonischen Getränken und Gel und bin nach einer Nacht wieder in Topform.
• Greif lügt.
• Ich muss Salz während den langen Wettkampf zuführen um keine Krämpfe zu bekommen
• Wichtiger als die Fettverbrennung, ist die Kraft zu besitzen, über Stunden sauber laufen zu können !!!
• Ich bin noch kein guter Läufer
• Tempotraining macht schneller

cpp hat geschrieben: ......
[*]Greif lügt.

.........

cpp hat geschrieben:

• Greif lügt.

Vo2 hat geschrieben:Jeder Marathon ist anders und jeder macht schlauer.

• Ein hundert Meter Sprint ist selbst nach 42,185 km möglich wenn der Grund verlockend genug ist.

• viele lange Läufe (35 k) sind im Training kein Problem für mich
• ich mag Intervalltraining (auch brutal schnelles)
• ich muss sehr sorgfältig darauf achten, meine Ruhepausen einzuhalten
• Stress im Job schlägt negativ auf meinen Trainingszustand durch
• nicht die 12 Wochen sondern die Laufjahre davor sind ganz wichtig (geklaut von Jörg )

• trotz ausgewogener Ernährung habe ich seit einiger Zeit das Gefühl, dass mir was fehlt (daher gibt es ab sofort ein Nahrungsergänzungsmittel)
• Carboloading nicht übertreiben
• ausreichend vorher trinken ist wichtig
• Auch wenn es warm ist: Kein Getränk beim Marathon vor km 15

• wenn in einer Stadt gelaufen wird, dann soll es ordentlich Publikum geben / bei Landschaftsläufen ist mir das dagegen vollkommen wurscht
• rechtzeitig das richtige Tempo gewählt, erspart den Hammermann
• geh locker dran, dann macht es auch nichts, wenn einmal keine Bestzeit rausschaut (das zu akzeptieren, ist mir allerdings schwer gefallen)
• so kaputt kann ich gar nicht sein, dass ich im Zielbereich nicht noch einen super Endspurt hinkriege

• kühle Orangen schmecken super
• endlich Getränke mit Geschmack ...
• ein Marathon ohne Emotionen ist kein Marathon
• heuer will ich meine bisherige Bestzeit in Berlin knacken / vorher gibt es aber den Rennsteig

rabauke hat geschrieben:Was war der Grund? Freibier 90m hinter der Ziellinie? ;)

subjektiv hat geschrieben:Eine harte Aussage! Inwiefern lügt er? Ich finde, wer mit solchen Bemerkungen um sich wirft, muss sie begründen.

cpp hat geschrieben:Naja, lügt ist jetzt wohl nicht das richtige Wort, aber mich haben die langen Läufe ohne ausreichende Ernährung nicht schneller gemacht.

cpp hat geschrieben:Naja, lügt ist jetzt wohl nicht das richtige Wort, aber mich haben die langen Läufe ohne ausreichende Ernährung nicht schneller gemacht.