"Glückliche Huren gibt es nicht"

Hallo,

mich hat ein aktueller Spiegelartikel mit obiger Überschrift mal wieder auf das Thema aufmerksam gemacht:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 79,00.html

Während man sich in Dtsl. seit 2001 die Prostitution legalisiert hathttp://de.wikipedia.org/wiki/Prostitutionsgesetz , geht Schweden seit 1999 einen anderen Weg:

Denn in Schweden gilt ein weltweit einmaliges Gesetz: Kauf und Vermittlung von sexuellen Diensten sind verboten, während der Verkauf von Sex legal bleibt. Zuhälter müssen mit bis zu sechs und Frauenhändler mit bis zu zehn Jahren Gefängnis rechnen. "Es geht darum, die Nachfrageseite, die Freier, zu kriminalisieren und nicht darum, seelisch und körperlich ausgenutzte Frauen hinter Gitter zu bringen", sagt der Stockholmer Kriminalinspektor Jonas Trolle.

Was haltet ihr davon - wäre dies auch für Dtsl. eine Option?

Amelia

Der Name des Stockholmer Kriminalinspektors ist sehr passend.....

Rono

Sorry für die kurze Zwischenfrage: Wen ich einen User ignoriere, werden dann auch die von diesem User gestarteten Threads ignoriert?

Chri.S hat geschrieben:Sorry für die kurze Zwischenfrage: Wen ich einen User ignoriere, werden dann auch die von diesem User gestarteten Threads ignoriert?

Nein.

Wovon sprecht ihr eigentlich?

Prostitution ist ein Faktum, das kann man nicht einfach durch Verbote beseitigen.

TheIndependentMind hat geschrieben:Wovon sprecht ihr eigentlich?

......es hat doch keiner etwas gesagt???

Rono

rono hat geschrieben:Der Name des Stockholmer Kriminalinspektors ist sehr passend.....

Rono

"Das Geschäft ist gefährlicher und härter geworden. Mehr Konkurrenz und mehr Gewalt", sagt die 38-Jährige, die seit zwölf Jahren auf der Straße arbeitet und manchmal im Malmöer Entzugsheim "Minnesota" wohnt. Sie kennt die Zeit vor und nach dem Sex-Kaufverbot. "Die netten Kunden haben Angst, ertappt zu werden. Übrig geblieben sind die Gestörten, mit denen man richtig weit raus fahren muss, damit die sich sicher vor der Polizei fühlen. Dort ist man ihnen dann ausgeliefert."

"Fälle von Misshandlung und Vergewaltigung haben deutlich zugenommen. Auch Geschlechtskrankheiten treten wieder häufiger auf bei den Strichmädchen, weil sie wegen der wenigen Freier zu Verkehr ohne Kondom gezwungen werden", sagt etwa Helena Cewers. Die Krankenschwester arbeitet seit über fünfzehn Jahren in einer Aufnahmestation für drogenabhängige Frauen in Malmö und kennt nahezu alle Stricherinnen der Stadt.

"Erfolg" ist halt auch abhängig von der Sicht des Betrachters. Und Prostitution ist auch in anderen Ländern strafbar, etwa in weiten Teilen der USA. Dort stellen sich sogar Polizistinnen als Lockvögel getarnt auf die Straßen, um Freier zu schnappen. Hier in Wien wäre es zwar grundsätzlich legal, aber dafür ist Zuhälterei strafbar. Auch ein Hemmschuh.

Hier wie da ist es erfolgreich gelungen, die Prostitution einzudämmen. Dafür wimmelt es überall von Escort-Services. Bezahlt wird nicht mehr für Sex, sondern für die Zeit der Frau, die sie mit dem Frei.., äh., Kunden verbringt. Daß es dann innerhalb der für irgenwas ab €100/h gebuchten Zeit schon nach 5 min zum Sex kommt, ist ganz natürlich und total menschlich, großzügige Männer sind halt begehrt...

Ob diese Frauen glücklich sind? Keine Ahnung, aber wer einmal auch nur kurze Zeit hinter dem Tresen einer Bankfiliale in der Nähe vom Wiener Gürtel (zwar nicht das einzige, aber noch immer ein wichtiges Rotlichtviertel in Wien) gearbeitet hat, weiß was viele dieser Frauen sicher sind: vermögend.

Hallo Austrian,

danke für die differenzierte Stellungnahme. Ich erlaube mir, deinem Zitat die Fortsetzung aus oben genanntem Artikel anzufügen:

Noch vor ein paar Jahren war Cewers radikal gegen die Kriminalisierung der Freier. Denn die Maßnahme sei am Anfang einseitig auf die Kunden gerichtet gewesen, ohne den Strich-Frauen dabei zu helfen, mit der massiv veränderten Situation klarzukommen. "Da wurde nur über Verbote und Strafen geredet und nicht über deren Auswirkungen für die Mädchen", sagt die Krankenschwester. "Inzwischen wird aber endlich mehr für die Mädchen getan. Es gibt mehr Sozialdienste, die Prostituierten aktiv helfen, aus ihrem Dilemma herauszukommen." Auch Entzugsprogramme mit Methadon und Ähnlichem seien nun schneller für Prostituierte zu bekommen.

Jetzt ist auch die Krankenschwester im Prinzip für das Sex-Kaufverbot. Für sie gehört Prostitution abgeschafft.

Schweden ist eben nicht USA. Die Tatsache, dass es wohlhabende Huren gibt, ist für mich auch kein Argument für die Prostitution. Das meiste Geld wird im allgemeinen sowieso durch illegale Praktiken verdient. Wobei es in Schweden ja gerade nicht so ist, dass die Prostituierten krinminalisiert werden sondern bewusst die Kunden und die Zuhälter.

Für mich mehr denn je ein bedenkenswerter Ansatz.

Amelia

PS: In eigener Sache: Ich werde in diesem Forum mehr und mehr behindert: Das reicht vom langsamen Aufbau der Seiten und regelmäßigen Unterstellungen / Anfeindung - auch durch den Moderator - bis hin zum zweitweiligen Entzug meines Zugangs ohne Angabe von Gründen. So geschehen von gestern abend bis heute mittag.
Diese Diskriminierung erreicht inzwischen ein Ausmaß, über das ich nicht mehr einfach so hinwegsehen kann. Daher auch meine Signatur. Ich erwarte ja keine Begeisterung von der Mehrheit der User auf meine Beiträge. Ich lese sehr wohl, dass es auch andere Meinungen als die der vermeintlichen Mehrheit gibt und bin dafür dankbar. Insbesondere hatte ich bis zuletzt noch auf Fairness und Anstand seitens des Moderators gehofft. Tut mir leid, dass ich dies öffentlich erklären muss, aber meine Hoffnung ist nahezu aufgebraucht.

"Freiheit der Prostitution! Freiheit für Amelia! Keine Diskriminierungen mehr!"
"Wir sind das Volk"
sorry falsche Baustelle?

Steif hat geschrieben: "Freiheit der Prostitution! Freiheit für Amelia! Keine Diskriminierungen mehr!"
"Wir sind das Volk"
sorry falsche Baustelle?

Es gibt ein Gemälde von Dali, wo eine Jungfrau von ihrer eigenen Keuschheit beschwult wird. Kann man eigentlich auch von seiner eigenen Blödheit diskriminiert werden?

fragt sich,
Hendrik

Steif hat geschrieben: "Freiheit der Prostitution! Freiheit für Amelia! Keine Diskriminierungen mehr!"
"Wir sind das Volk"
sorry falsche Baustelle?

Dann mußt Du aber auch den Gummibärchen die Freiheit wiedergeben.

Oh je, auch falsche Baustelle

schnell wech

LG Norbert

Ich bin auch gegen Prostitution.
Wenn man keine Frau findet, die auch ohne Bezahlung willig ist, dann sollte man auf Sex verzichten. Alleine geht es auch, eventuellen Druck los zu werden. ;)

Was Anderes: Ich glaube Du bist paranoid, Amelia.

Ich kenne eine Läuferin die "anschafft",
Schulligung, wollte auch nur mal was beitragen

Der Hiddestorfer hat geschrieben:Ich kenne eine Läuferin die "anschafft",
Schulligung, wollte auch nur mal was beitragen

Ich hatte eine Mitstudentin. Die war von dem, was sie da tat absolut überzeugt und hatte kein Problem damit. Warum sollte man ihr das verbieten?

Hendrik

Ich finde es erschreckend, dass Du, Amelia hier alles tust um Aufmerksamkeit zu erregen. Natürlich ist das ein wichtiges Thema - genau wie dein Thread mit der OP des kleinen Mädchens mit 4 Armen und Beinen. Frage ist nur, ob man irgendwelche Zeitungsberichte abschreiben muss, um hier eine möglichst kontroverse Diskussion zu starten. Gut, das ist der Off Topic-Bereich. Aber mir gefällt es nicht, dass Du Dich als allwissende Müllhalde präsentierst und so tust, als wärst Du die kleine "Zaubermaus", die dieses Forum moderiert. Ich glaube die "Zaubermaus" hier heisst Tim, wenn ich mich recht erinnere.... ich finde Dein Verhalten unmöglich und kann nur hoffen, dass das bald ein Ende hat.

HendrikO hat geschrieben:Es gibt ein Gemälde von Dali, wo eine Jungfrau von ihrer eigenen Keuschheit beschwult wird. Kann man eigentlich auch von seiner eigenen Blödheit diskriminiert werden?

fragt sich,
Hendrik

Schwierige, aber sehr interessante Frage! Für mich ist die Antwort ein sattes Ja!

Hi!

Gut das wir in Deutschland alles regeln ;-):

http://www.muenchen.de/cms/prod1/mde/_d ... chuere.pdf

Ich denke, ohne die Mädels würden einige Straftaten mehr passieren????
Viele wollen sich nicht alleine abreagieren.

Ich glaube die "Zaubermaus" hier heisst Tim, wenn ich mich recht erinnere.... ich finde Dein Verhalten unmöglich und kann nur hoffen, dass das bald ein Ende hat.

Du nimms mir die Worte aus dem Mund.

LG Norbert

... einfach nicht drauf eingehen ist auch eine Lösung ...

kobold hat geschrieben:... einfach nicht drauf eingehen ist auch eine Lösung ...

Jedem das Seine.

Norben hat geschrieben: Du nimms mir die Worte aus dem Mund.

LG Norbert

Norben hat geschrieben: Du nimms mir die Worte aus dem Mund.

LG Norbert

jepp!

Hat denn niemand ein Rezept zur Hand? Vielleicht für Maultaschen?

knipoog hat geschrieben:Wenn man seinem Partner fehlenden Anstand vorwirft, ist der meistens nicht begeistert.

Hallo knipoog,

deinen Anmerkungen kann ich nur zustimmen, auch der obigen. Ich weiß schon, dass meine Äußerung in diesem speziellen Fall sicher keine Begeisterung hervorrufen wird. Aber ich habe wirklich lange damit gewartet und vieles, was mir bislang per PN von anderer Seite vorgeworfen wird, geht weit über mangelnden Anstand hinaus. Immerhin bleibe ich bei der Wahrheit und wenn ich etwas unanständig finde, dann sage ich das.

Immerhin, Tim scheint nicht weiter auf Eskalation aus. Er hat mir zwischenzeitlich erstmals seine Motive genannt. So kann ich versuchen zu verstehen, warum er so handelt. Gutheißen muss ich es zwar noch nicht, aber vielleicht wächst das Verständnis auf beiden Seiten und eine bessere Zukunft wird möglich.

Zum eigentlichen Thema: Plattfuß hat einen konsequenten Standpunkt geäußert. Den anderen (vor allem) Männern sei noch mal gesagt, dass der Vorschlag aus Schweden NICHT die Huren kriminalisiert, sondern ausschließlich Freier und Zuhälter.
Wenn unter solchen Bedingungen tatsächlich noch Frauen Freude an dieser Tätigkeit finden sollten, bitte sehr. Der Text vermittelt jedoch einen ganz anderen Eindruck.

An Petra speziell: Da du erneut deiner Hoffnung Ausdruck verleihst, ich solle doch rausgeschmissen werden - warum schreibst du denn immer wieder auf meine Beiträge? Fehlt dir etwas? Ich schrieb vor meinem Urlaub bereits, dass ich mich recht gut in dich einfühlen kann und wünsche dir weiterhin alles Gute.

Amelia

Hallo Amelia,
ich habe keineswegs der Hoffnung Ausdruck verliehen, dass Du herausgeschmissen wirst. Ich verleihe eher der Hoffnung Ausdruck, dass Du nicht irgendwelche Zeitungsartikel zu irgendwelchen Themen abschreibst und postest. Ausserdem missfällt mir, dass Du als allwissende Müllhalde auftrittst die zusammenfasst, moderiert und noch mal in den Raum stellt. Komm mir vor wie bei der Sendung mit der Maus. Eröffne doch einen Ordner "Amelia erklärt uns die Welt". Unsere "Zaubermaus" hier heisst wohl nach wie vor Tim. Ich hoffe mal, dass Du nicht der angekündigte neue zusätzliche Moderator bist? Warum ich schreibe? Weil das hier ein Forum ist, in dem ich mich genauso äussern darf, wie Du. Nur, dass ich frei formuliere und keinen Artikel irgendwo abschreibe. Aber das hier ist vermutlich genau die Art von Aufmerksamkeit, die Du Dir wünscht. Deshalb entziehe ich sie Dir hiermit wieder. Und wenn Du mich nun nicht mehr lieb hast, komm ich ganz gut damit klar. Ätsch!

Amelia hat geschrieben:An Petra speziell: Da du erneut deiner Hoffnung Ausdruck verleihst, ich solle doch rausgeschmissen werden - warum schreibst du denn immer wieder auf meine Beiträge? Fehlt dir etwas? Ich schrieb vor meinem Urlaub bereits, dass ich mich recht gut in dich einfühlen kann und wünsche dir weiterhin alles Gute.
Amelia

Ich habe keineswegs der Hoffnung Ausdruck verliehen, dass Du herausgeschmissen wirst. Ich verleihe eher der Hoffnung Ausdruck, dass Du nicht irgendwelche Zeitungsartikel zu irgendwelchen Themen abschreibst und postest. Ausserdem missfällt mir, dass Du als allwissende Müllhalde auftrittst die zusammenfasst, moderiert und noch mal zu bedenken gibt und in den Raum stellt. Das ist hier doch nicht die Sendung mit der Maus, oder hab ich was verpasst? "Amelia erklärt uns die Welt", wäre doch vielleicht eine neue "Abteilung" hier. Wie gesagt: Unsere "Zaubermaus" hier heisst wohl nach wie vor Tim. Ich hoffe mal, dass Du nicht der angekündigte neue zusätzliche Moderator bist? Warum ich schreibe? Weil das hier ein Forum ist, in dem ich mich genauso äussern darf, wie Du. Nur, dass ich frei formuliere und keinen Artikel irgendwo abschreibe. Aber das hier ist vermutlich genau die Art von Aufmerksamkeit, die Du Dir wünscht. Deshalb entziehe ich sie Dir hiermit wieder. Und wenn Du mich nun nicht mehr lieb hast, komm ich ganz gut damit klar. Ätsch!

Amelia hat geschrieben: Zum eigentlichen Thema: Plattfuß hat einen konsequenten Standpunkt geäußert. Den anderen (vor allem) Männern sei noch mal gesagt, dass der Vorschlag aus Schweden NICHT die Huren kriminalisiert, sondern ausschließlich Freier und Zuhälter.
Wenn unter solchen Bedingungen tatsächlich noch Frauen Freude an dieser Tätigkeit finden sollten, bitte sehr. Der Text vermittelt jedoch einen ganz anderen Eindruck.

Interessantes Thema.

Haben wir eigentlich keine freie Wahl des Berufs?

Ich kann jetzt nichts zum Thema in Schweden beitragen, aber über die Prostitution in Frankfurt gabe es mal einen TV-Film mit einem gewissen "Jupp" als Bordellbetreiber der u.A. auch für irgendeine Hilfsorganisation für Prostituierte eine Führung (mit Kamera) veranstaltet hatte.

Damals wurden auch die dort arbeitenden Frauen interviewt und es scheint (außer wirtschaftlichen Gründen) keine Zwangssituation zu bestehen.

Der Beitrag bezog sich ausschließlich auf die Bordellbetriebe, das Thema Straßenstrich blieb außen vor.

Wenn ich mich recht entsinne kam der Betrag in dem Vierteiler "Das Bahnhofsviertel" und zwar im Hessen-TV (HR).

Hallo,

1. Das kleinere Thema: Was mit Amelia hier passiert ist bzw. ob sie was dazu beigetragen hat, kann ich nicht beurteilen. Dazu sind die genannten Informationen zu dünn und die Meinung der "Gegenseite" liegt mir schon gar nicht vor. Ich fahre mit meiner Vorgehensweise gut, mir erst dann ein Urteil zu bilden, wenn ich über genügend Informationen verfüge. Mich wundert es nur immer wieder, wie andere es schaffen...Nunja, nicht meine Sache.

2. Huren
Ich finde es völlig ok, wenn Frauen -sei es aus Lust oder aus der Motivation heraus, richtig Geld zu verdienen - Prostiution ausüben. Es gibt sicherlich auch Problemfelder (verschleppte Mädchen oder ähnliches). Nur sollte man Banken verbieten, nur weil ab und an welche überfallen werden? Das deutsche Gesetz ist so ausgereift (für mein Empfinden in machen Bereichen wirklich total überreguliert), dass es für die Negativfälle (wie z.B. Zwingen zur Prostitution) genügend Strafen gibt. Was spricht bitte dagegen, dass zwei Menschen (Einer der Sex haben will und dafür bereit ist, zu bezahlen und eine, die dabei gern mitmacht) sich über eine Sache verständigen können? Jeder soll sich frei entfalten können, so lange kein anderer darunter leiden muss.

Gruß
Matthias

hallo an alle läuferInnen,

mir ist schon klar, dass amelias themen nicht wirklich in ein läuferInnenforum passen. und ja, sie (??) betreibt ihre themen mit trollhaften eifer. mag sein.
andererseits: viele ihrer ansichten scheinen mir nicht unintelligent. und auch wenn ihre themen besser in ein politisches oder anders themenbehaftetes forum passten. wenn ihr sie für einen troll haltet, warum beachtet ihr dann nicht die einfachsten diesbezüglichen regeln, anstatt euch zu echauffieren? ;-))

nur eine bemerkung am rande nebenbei, von einem, der es grundsätzlich genießt, dass ein läuferInnenforum ihn inzwischen mehr interessiert, als jegliches politisch angehauchte.

Der ursprünglich zitierte Artikel stammt von Spiegel Online. Dort gibt es ein gut besuchtes Forum speziell für die Diskussion über SPON-Artikel (hier: http://forum.spiegel.de/showthread.php? ... ost1635108). Genau dort gehört diese Diskussion auch hin. Und das macht es überflüssig, sie in ein Laufforum (und sei es in den Off-topic-Bereich) zu tragen.

Also ehrlich gesagt bin ich richtig froh, dass sich diese Diskussion noch so entwickelt.
Ganz schlimm finde ich alledings, wenn Eisbergsalat so tut, als ob Huren im allgemeinen aus purer Lust und Freude ("eine, die dabei gern mitmacht") ihre Dienste anbieten. Ich bestreite ja nicht, dass es einzelne (Edel-)Huren gibt, die ihr Leben möglicherweise ganz angenehm finden. Am eigentlichen Problem der Prostitution get solch ein Standpunkt aber meilenweit vorbei. Mir fehlen beinahe die Worte, das weiter zu kommentieren.
Ich betone noch einmal, dass in Schweden der Kauf von Sex unter Strafe gestellt wurde und nicht das Anbieten. Das ist ein ganz anderer Ansatz!

SantaCruz und schoaf kommen gemeinsam einer Frage recht nahe: Ich bin froh, solche (meinetwegen politischen, aber auch etliche andere) Themen eben nicht in einem Fachforum (und auch nicht bei spon) sondern hier diskutieren zu können. Es ist nämlich ein großer Unterschied, ob zehn Leute, die speziell auf ein Thema fokussiert sind, genau dieses diskutieren oder ob ein Thema von allgemeinem gesellschaftlichen Interesse von einem breiten Querschnitt verschieden interessierter Leute diskutiert wird.
Letzteres scheint mir gerade in diesem Forum sehr gut möglich, da das Laufen keine sonderlich spezifische Sportart für eine bestimmte gesellschaftliche Gruppe ist.
Mit wachem Auge für jegliche nicht laufspezifische Themen ist leicht zu erkennen, dass das Forum gerade davon lebt. Ganz abgesehen von trivialer Unterhaltung, die einige hier suchen und finden (und sei es nur profanes "user-bashing").

Herzliche Grüße
Amelia

Amelia hat geschrieben: ...Ganz abgesehen von trivialer Unterhaltung, die einige hier suchen und finden (und sei es nur profanes "user-bashing").

Herzliche Grüße
Amelia ...

Trivialität (aus Wikipedia)

Als trivial (von lateinisch trivialis, „jedermann zugänglich“, „altbekannt“; von trivium, „die Wegkreuzung“" aus tres, „drei“ und via, „der Weg“) gilt ein Umstand, der als naheliegend, für jedermann ersichtlich oder leicht zu erfassen angesehen wird. Sinngemäß übersetzt ist eine Trivialität eine Erkenntnis, welche man auf jeder Wegkreuzung erlangt. Im Zusammenhang mit Äußerungen anderer kann das Wort auch abwertend eingesetzt werden. „Ihre Ausführungen sind doch trivial“ meint etwa:
„Da der Inhalt des von Ihnen Gesagten für jedermann leicht ersichtlich oder bereits bekannt ist,
sind Ihre Ausführungen im Grunde überflüssig.“

... und jetzt test' ich den "Ignorierer" auch mal.

von Jorge

Ich hab die Ignorierliste auch gerade ausprobiert.....manchmal sind die trivialen Dinge im Leben doch die besten.....

Tu Gutes und Rede darüber!
Jorge hat z.B. seit Februar diesen Jahres 24 Beiträge geschrieben, davon 3 in diesem Thread. Petra begeistert mich noch viel mehr.

Zu dem Argument von Mountainrunner, es gäbe keine Zwänge, "außer wirtschaftlichen Gründen".

Das gilt z.B. auch für Kinderarbeit oder extrem gesundheitsschädliche Arbeiten oder die Regenwaldvernichtung oder oder ...

Ferner finde ich auch Eisbergs Vergleich vom Missbrauch einer Frau und dem Überfall auf eine Bank sehr deplaziert. Schon mal von Brecht gelesen, was er zum Überfall auf eine Bank hält?

Amelia

Amelia hat geschrieben: Ich betone noch einmal, dass in Schweden der Kauf von Sex unter Strafe gestellt wurde und nicht das Anbieten. Das ist ein ganz anderer Ansatz!

Ja. Toller Ansatz.

Und morgen wirds an allen Schulen am Kiosk Drogen geben.
Angebot großflächig erlaubt.
Nur die Konsumenten dürfen das Zeug natürlich nicht kaufen.
Nein nein

Ach. Ich bin mir natürlich bewußt, dass es keine "einfachen" Antworten auf solche "Probleme" gibt.


Demokratie funktioniert schlecht(er) bei Armut des Volkes/der Wähler.
Eine Doku über die UN gestern im Phoenix zeigte auch schön auf, dass man die Milizen dort nicht einfach entwaffnen konnte, und hoffen, alles wird gut.
Viel mehr mußten den (u.a. Kinder)Soldaten Alternativen angeboten werden wie (Aus)Bildung, Arbeit ...

Eine kaputte Gesellschaft kann man nicht durch Gesetze und Strafen "reparieren".
Aber da sind wir in Deutschland ja auch auf dem besten Wege (gesellschaftlich).

Amelia hat geschrieben:
Ferner finde ich auch Eisbergs Vergleich vom Missbrauch einer Frau und dem Überfall auf eine Bank sehr deplaziert. Schon mal von Brecht gelesen, was er zum Überfall auf eine Bank hält?

Amelia

Nein. Was hat denn Herr Brecht zu diesem Thema mitzuteilen gehabt?

Ich glaube kaum, dass eine "wertvolle" Diskussion über das Thema Prostitution hier zustande kommen kann, da

1. Nicht klar ist, wo für den einzelnen Fori Prostitution beginnt. (Freier ist nicht automatisch Mehrzahl und wird manchmal viel schöner tituliert)

2. Wohl nur sehr wenige Fori Kontakt (privat oder "geschäftlich") zu Prostitutierten oder ihren "Ausbeutern" haben und daher kaum aus eigener Erfahrung diskutieren können oder wollen (Die gesellschaftliche Akzeptanz ist immer noch nicht gegeben).

Wenn man sich in Köln mit Mitarbeitern des KK 12 der Kripo ("Sitte") unterhält oder mit ihnen gemeinsam an "Stubenbegehungen" teilnimmt (das "Düsseldorfer Verfahren" lässt grüssen), kann man fast die gesamte Bandbreite der Prostitution kennenlernen. Es soll dann sogar Prostituierte geben, die -frei von einem wirtschaftlichen oder körperlichen Zwang (Loddel etc.) - ihre Tätigkeit als nicht verachtenswert und auch nicht als belastend empfinden. Speziell im "Domina-Bereich" ist dies durchaus häufig der Fall.

Meiner unmassgeblichen Meinung nach ist die Problematik der "Zwangs-Prostitution" in unserer Gesellschaft am ehesten zu lösen, indem man den Beruf der Hure endlich als Beruf anerkennt, also auch in steuerlicher und sozialversicherungstechnischer Hinsicht.
Dann entzieht man vielleicht einem zutiefst menschenverachtenden Berufsstand den Nährboden, nämlich dem der Zuhälter.
Wenn deren schlimmster Gangart - den "Zureitern" - der Nährboden entzogen werden kann, ist ein grosses Übel der Menschheit ausgeräumt.

Karl Heinz

schoaf hat geschrieben:hallo an alle läuferInnen,

mir ist schon klar, dass amelias themen nicht wirklich in ein läuferInnenforum passen. und ja, sie (??) betreibt ihre themen mit trollhaften eifer. mag sein.
andererseits: viele ihrer ansichten scheinen mir nicht unintelligent. und auch wenn ihre themen besser in ein politisches oder anders themenbehaftetes forum passten. wenn ihr sie für einen troll haltet, warum beachtet ihr dann nicht die einfachsten diesbezüglichen regeln, anstatt euch zu echauffieren? ;-))

nur eine bemerkung am rande nebenbei, von einem, der es grundsätzlich genießt, dass ein läuferInnenforum ihn inzwischen mehr interessiert, als jegliches politisch angehauchte.

Es ist eines der typischen Märchen, dass Frauen grundsätzlich in der Prostitution ausgenutzt werden. Vielleicht mag es für Amelia neu sein, der überwiegende Anteil der Huren macht es doch tatsächlich freiwillig. Erwachsene Menschen haben die Art und auch das Recht, selber über ihr Leben entscheiden zu dürfen.

Eisbergsalat hat geschrieben:Es ist eines der typischen Märchen, dass Frauen grundsätzlich in der Prostitution ausgenutzt werden. Vielleicht mag es für Amelia neu sein, der überwiegende Anteil der Huren macht es doch tatsächlich freiwillig.

Woher weisst Du das??? Oder glaubst Du das nur??? Oder willst Du das glauben, weil dann das Gewissen so schön beruhigt ist.

Zur behaupteten Freiwilligkeit:

In einem Kölner Bordellbetrieb arbeitete eine damals 24jährige Prostituierte. Nach eigener Aussage (der Polizei) gegenüber, absolut freiwillig und mit "Spass an der Sache".
Die genauere Recherche der Polizei brachte dann zutage, dass ihr "männlicher Bekannter" und seine Freunde sie systematisch von allen sozialen Kontakten getrennt hatten (bei der "Familie" nicht sehr schwierig, denn wer möchte schon eine "Hure" zur Tochter/Nichte etc) und ihr als einzige Ausflucht aus der sozialen Vereinsamung einen Yorkshire-Terrier geschenkt hatten, an dem sie dann auch "mit ganzem Herzen" hing.
Als sie dann irgendwann äusserte, den vielleicht doch nicht so schönen Beruf nicht mehr ausüben zu wollen, hat eben dieser Bekannte den kleinen Hund in der 4. Etage durch ein geschlossenes Fenster nach draussen geworfen, um ihr zu zeigen, dass er alles tötet, an das sie jemals ihr "Herz" hängt.
Danach hat sie dann der Polizei gegenüber ausgesagt, dass sie vollkommen freiwillig und gerne der Prostitution nachgeht.

Karl Heinz

PS
Der "Loddel" hat der Polizei gegenüber erklärt, dass er doch keine Frauen schlage, das sei doch Körperverletzung und werde schwer bestraft. Kleine Hunde durch ein Fenster zu werfen und dabei zu töten, sei nur Sachbeschädigung. Die psychologische Wirkung sei aber viel höher und man sei ja schliesslich nicht "dumm".
Eine weitere wörtliche Aussage eines "Herren" auf die Aussage einer Durchsuchungs-Zeugin - sie konnte sich nicht vorstellen, dass jemand zur Prostitution gezwungen werden kann - war: "Ganz kurz bevor Du mir unter dem Stiefel stirbst, machst Du es auch".
Aber bequemer ist es sicherlich, an die heile Welt zu glauben.

Sicher, die Fälle gibt es vielfach, dass Frauen es unfreiwillig machen. Es gibt jedoch eine Vielzahl von Frauen, die es ganz allein machen (ohne Zuhälter oder so). Die eigene Wohnungen dafür bereit halten bzw. eigenständig mieten. Im Fernsehen wird man diese Frauen aber niemals sehen, weil die brisante Story dazu fehlt. Nur weil es die Supernanny im Fernsehen gibt, heißt es nicht, dass alle Eltern ihre Kinder nicht erziehen können.

Eisbergsalat hat geschrieben:Es gibt jedoch eine Vielzahl von Frauen, die es ganz allein machen (ohne Zuhälter oder so). Die eigene Wohnungen dafür bereit halten bzw. eigenständig mieten.

Mein letzter Kommentar hier (ich bin kein Don Quichote)

Da das "Geschäft" seit AIDS immer härter geworden ist und somit die Einnahmequellen für die "Herren" immer dürftiger sprudeln, wird schon seit langem jede neue Telefonnummer oder Zeitungsanzeige erst einmal "kontaktiert", ob die Dame schon unter "persönlichem Schutz" steht. Wenn nicht ....

Auch das kann Dir jedes Sittendezernat bestätigen.

Ausnahmen sind nur auf dem "platten" Land möglich, aber auch da vermutlich nicht lange.

Karl Heinz

PS
Wer eine "eigene Wohnung" aufsucht, sollte darauf achten, ob wirklich alle Zimmertüren offen sind. Irgendwo lungert nämlich meist ein männlicher Bekannter, oder ist per Handy schnellstens zu erreichen (zwei Wohnungen im gleichen Mehrfamilienhaus )

........

Hallo Amelia (?keine Ahnung, ob du auch wirklich so heißt?)

schreibst du nur oder läufst du auch ??????
Viel Zeit zum Laufen bleibt dir aber wahrscheinlich nicht, da du ja sicherlich viel Zeit brauchst, um diesen Müll hier zu verfassen ??

Gruß
Claudia

Ich glaub wir brauch unbedingt noch mehr Verbote in Deutschland.

knipoog hat geschrieben:Abgesehen davon würde ich persönlich so ein Thema nicht in ein Laufforum stellen.

Hallo. Ich finde auch, dass das ein wichtiges Thema ist. Genauso wie das Ozonloch. Oder missbildete Kinder, die operiert werden. Auch engagiere ich mich sehr gegen Kindesmissbrauch. Aber da, wo es hingehört. Ich finde den Off-Topic-Bereich gut und wichtig. Ich selber poste da auch Dinge, die mir am Herzen liegen. Man kann aber tatsächlich darüber diskutieren, ob solche wichtigen Dinge (und das sind sie eindeutig!) wie Amelia sie reihenweise von irgendwelchen Publikationen abschreibt, in einem Laufforum dazu dienen sollten, einer Userin eine Plattform der intensivsten Selbstdarstellung zu bieten. Mir geht das gegen den Strich. Für mich verlieren diese Themen dadurch irgendwie an Ernsthaftigkeit und werden "missbraucht". Natürlich darf das jeder anders sehen....
Bedenklich finde ich vor allem, dass man beim Lesen den Eindruck bekommt, dass es nur eine "wahre" Meinung gibt. Die von Amelia. Es wird von ihr zusammengefasst, moderiert, gerügt. Finde das widerspricht einfach den Regeln, die ein solches Forum nun einmal braucht, um reibungslos zu funktionieren. Es geht mir keineswegs darum, eine bestimmte Person anzugreifen. Ich würde jeder Person, die sich hier so verhält, dasselbe schreiben. Es sind aber Gott sei Dank nicht mehrere.