Nahrungsergänzungsmittel Life Extension Mix sinnvoll oder schädlich?

Marathon90 hat geschrieben:Hallo,
ich bin auf der suche nach einem geeigneten Nahrungsergänzungsmittel

Das hört sich alles sehr vielversprechend an - doch Kontrolle ist besser, nach einigem googlen stieß ich auf diesen das Produkt in den Himmel lobenden Bericht:

Ich werde die Tage auch mal einen Arzt aufsuchen und den fragen.

Was meint ihr zu diesem Produkt?
Hat da irgendwer erfahrungen mit gemacht?

Liebe Grüße,

Titus

Empfehlungen zum Thema „Wie viel?“ fasst der amerikanische Orthomolekularspezialist Dr. Patrick Quillen („Beating Cancer with Nutrition“) so zusammen:

10 mg/Tag schützen vor Skorbut
75 mg/Tag entsprechen der täglichen Empfehlung der DGE (Deutsche Gesellschaft für Ernährung)
200 – 300 mg/Tag würde jemand zu sich nehmen, der sich an die Empfehlung, 5 x am Tag Obst und Gemüse zu essen, hält
300 mg/Tag an zusätzlich eingenommenem Vitamin C hat in Studien das Leben von Männern um 6 Jahre verlängert
1000 mg/Tag benötigen viele Menschen in Krankenhäusern um ihren Vitamin-C-Serumspiegel aufrecht zu erhalten
20.000 mg/Tag werden vielfach von Menschen eingenommen, die Krankheiten wie Aids, Krebs oder Virusinfektionen überwinden wollen.
20.000 mg/Tag werden von verschiedenen Tieren produziert, wie beispielsweise von Ziegen und Hunden. Die Vitamin-C-Produktion der Tiere steigt sogar noch, wenn sie Stressfaktoren, Infektionen oder Giften ausgesetzt sind.
Vitamin C gilt nach vielen Studien als äußerst sicher, selbst wenn es in hohen Dosen verabreicht wird. Insgesamt gab es acht verschiedene doppel-blinde, Placebo kontrollierte Studien, bei denen Menschen bis zu 10 mg Vitamin C täglich bekamen, ohne dass sie an Nebenwirkungen litten. Allerdings wurden diese Vitamindosen per Injektion verabreicht. Bei der oralen Einnahme von so großen Mengen Ascorbinsäure kann es durchaus zu Nebenwirkungen wie Magenirritationen oder Durchfall kommen.

Selbst bei Versuchsreihen mit Ratten und Meerschweinchen wurde nachgewiesen, dass die Tiere Dosen von täglich 8,5 Gramm pro Kilogramm Körpergewicht über 10 Wochen ohne erkennbare Schäden vertrugen. Erst bei Dosen von täglich 27,3 g/kg traten toxische (giftige) Effekte auf.

Dosierung. Es gibt wohl kaum ein Streitpunkt, in dem die offizielle Empfehlung (z.B. Deutsche Gesellschaft für Ernährung, DGE) so krass von der der modernen Vitaminforschung abweicht. Die DGE hält Dosierungen um die 100 mg Vitamin C für „ausreichend“. Die moderne Vitaminforschung sieht dies weitaus differenzierter. Ihre Mengenangaben schwanken zwischen 1.500 mg und 18.000 mg täglich. Während die DGE – entgegen landläufiger Meinung – ihre Empfehlungen wissenschaftlich nicht belegen kann, hat die moderne Nahrungswissenschaft sehr viele handfeste Beweise zu bieten.

An erster Stelle in der Beweisführung steht sicherlich die Plausibilität. Es kann nämlich kein Wissenschaftler erklären, warum der Säuger Mensch erheblich weniger Vitamin C brauchen soll als z.B. sein nächster Verwandter, der Säuger Affe. Es gibt keinen Hinweis dafür, dass der Mensch in seinem Stoffwechsel so stark von den anderen Säugern (5) abweichen soll, dass er auf Vitamin C (bis auf kleinste Mengen) quasi verzichten kann. Es ist bis dato nicht mal der Hauch eines Beweises erbracht worden, dass die menschliche Verstoffwechselung sich grundlegend von anderen Säugern unterscheidet.

Im Gegenteil. Man stellt immer wieder fest, dass der Vitamin-C-Bedarf des Individuums sehr unterschiedlich ist und eine pauschale Angabe demzufolge schlicht Unsinn ist. Fest steht lediglich, dass eine drastische Erhöhung der Vitamin-C-Zufuhr dem Menschen allgemein (6, 7, 8, 9, 10) sehr gut bekommt. Wobei unterschieden werden muss, ob der Mensch sich gerade in einer Stresssituation (Krankheit) befindet oder nicht.

Dr. Robert F. Cathcart führte in diesem Zusammenhang den Begriff Darmtoleranz ein: jene Menge, bei der der Stuhlgang anfängt, weich zu werden (noch höhere Dosierungen verursachen harmlosen Durchfall). Diese so genannte „bowel-tolerance“ ist individuell sehr unterschiedlich und schwankt bei Gesunden zwischen 1 und 20 g täglich. Bei akuten Krankheiten (z.B. Infektionen) steigt diese Darmtoleranz auf 100–200 g (!) täglich. Cathcart stellte fest, dass bei Erkrankungen sich der Zustand der Patienten erst dann besserte, wenn 80 bis 90% der Vitamin-C-Menge zugeführt wurden, die der Darm tolerierte. Der Darm von Gesunden toleriert 4 bis 15 g Vitamin C. Bei Erkrankungen (Grippe, Infektionen, Krebs usw.) stieg die Toleranz teilweise auf 200 g (!) und mehr.

Das kann man übrigens selbst leicht überprüfen: Nehmen wir einmal an, dass Sie normalerweise 5 g täglich vertragen (also ohne Durchfall zu bekommen), dann können Sie im Krankheitsfall (z.B. Grippe) plötzlich erheblich mehr zuführen. Laut Pauling ein Hinweis, dass der Organismus dieses Mehr im akuten Fall braucht.

Diese frühe Studie von Cathcart wurde inzwischen mehrfach überprüft. Eine Auswertung von 20 neueren Vitamin-C-Studien zeigt, dass bei einer bereits eingetretenen Infektion die Vitamin-C-Dosis erheblich erhöht werden muss. Die kritische Minimaldosis liegt im Krankheitsfall wahrscheinlich um die 5.000 mg. Sofern mindestens diese Tagesdosierung direkt ab Infektionsbeginn eingenommen wurde, konnte die Krankheitsdauer um 25% verkürzt werden.

Eine Studie an 112 kanadischen Soldaten mit exakt gleichen Lebens- und Arbeitsbedingungen ergab, dass die Gabe von 1.000 mg Vitamin C täglich die Erkältungshäufigkeit im Vergleich zur Kontrollgruppe um fast 70% verringerte (Bland, J.: Vitamin C. The Future is now. New Canaan: Keats Publishing 1995, 16-17).

Aus der Gesamtsumme ähnlicher Studien schlussfolgert man heute einen täglichen Durchschnittsbedarf an Vitamin C um die 3.000 mg täglich. Mit erheblichen individuellen Schwankungen nach oben und unten. Da eine toxische Obergrenze bei Vitamin C nicht bekannt ist, braucht man sich über ein „zu viel“ keine Gedanken zu machen.

Bio Runner hat geschrieben:So, atp, jetzt haben wir Vitamin C durch, was braucht der Mensch noch? wieviel davon? Wie sind die Verhältnisse und Wechselwirkungen bei Überdosierung, kann ein Mangel von einem bei einem zuviel eines anderen entstehen.
In der TCM ist die Balance das entscheidende, kennst Du ja, Ying und Yang.
Ich habe bei Deinen Beiträgen oft das Gefühl, das du, vom eigentlichen Menschen im jetzt, ein Stück weit weg bist.
Gruß Rolf

atp hat geschrieben:preislich ist das zu hoch. jedoch ist die qualität nicht schlecht und du ersparst dir die mühe, diverse produkte zu kaufen.wenn du das geld hast, kauf dir das zeugs.ich gebe weniger aus, komme aber teilweise sogar auf deutlich höhere dosen. ein sehr gutes multi-päparat ist das hier: das reicht für 3 monate bei ca. 42 euro. zusätzlich zu dem genannten multi-präparat nehme ich noch vit c, zink, omega3, vit e, magnesium, calcium, selen. wenn du bestimmte zusatzstoffe vermisst wie taurin oder fruchtpulverextrakt usw usw.

barefooter hat geschrieben:Ich bin dumm, na jedenfalls nicht ganz schlau und brauche mal Euren Rat. So oder ähnlich schleichen sich hier Neulinge herein und eröffnen ganz unverfänglich eine harmlos scheinende Diskussion um harmlos erscheinende Dinge. Möglicherweise steckt hinter dem mit Rechtschreibfehlern durchsetzten hilflos vorgetragenen Gestammel System? Wer da welche Fäden in der Hand hat bleibt mir einstweilen noch unerschlossen. Sättigungsgrenzen für bestimmte Substanzen über den Urin bestimmen zu wollen ist einfältig - Überflüssiges wird ausgeschieden, so einfach ist das NICHT! Dann könnten wir nach Belieben Alkohol saufen und erst aufhören, wenn der Urin zu Schnaps geworden ist oder den maximalen Fettverzehr über den Fettgehalt des Urins bestimmen. Nach der geläufigen Trichtermethode für Vitamin C wäre dann ein BMI von >40 bis unendlich noch zuträglich. Taurin suggeriert dem unbefangen Manipulierten die Kraft geschnetzelter Stierhoden, die Substanz ist als Nahrungsergänzungsmittel so überflüssig wie alle unter diesem Sammelbegriff angebotenen Substanzen. Um die einfachsten Grundsätze der Lebensführung zu erkennen, muss man kein Visionär sein. Ein Tipp noch an Titus: Du brauchst keinen Termin beim Arzt, beware the doc!

barefooter hat geschrieben:Um die einfachsten Grundsätze der Lebensführung zu erkennen, muss man kein Visionär sein.

Marathon90 hat geschrieben:Zunächst mal zu Barefooter: Was mir bei dir auffällt ist, dass deine Beiträge wenig konstruktiv und faktisch belegt sind.
Du fängst erstmal an indirekt zu beleidigen und behauptest dann dogmatisch das alles was atp so schön recherchiert und zitiert hat völliger Schwachsinn ist, ohne näher auf seine Argumente einzugehen.
Finde ich schade.

Vielen dank für die ganzen Informationen ATP - aber ob ein zuviel mal abgesehen von Vitamin C auch bei anderen Vitaminen so unschädlich ist, wage ich zu bezweifeln.
Was mich auch sehr interessieren würde, wären die Wechselwirkungen der einzelnen Bestandteile des Produkts.

Die Urzeitmenschen damals haben kein synthetisches Vitamin zugeführt, sondern nach Bedarf produziert (wenn ich dich richtig verstanden habe?)
Und zwar sehr viel mehr, als wir heute durch unsere natürliche Nahrung aufnehmen (können).

Es ist wirklich anstrengend über so ein komplexes Thema zu schreiben, man sollte eventuell lieber mal telefonieren und Ansichten sowie begründende Argumente austauschen.

Den Besuch beim Arzt werde ich mir NICHT sparen.

Liebe Grüße,
Titus

Marathon90 hat geschrieben: Die Urzeitmenschen damals haben kein synthetisches Vitamin zugeführt, sondern nach Bedarf produziert (wenn ich dich richtig verstanden habe?)

atp hat geschrieben: weil es reine rhetorik ist.
aber in wahrheit ist molekül = molekül, wenn es gleich aufgebaut ist. es spielt nicht die geringste rolle, ob es aus einem apfel stammt, oder aus einem kessel bei basf.

Heiler hat geschrieben:Hallo atp
Du kennst also die Wahrheit ?

Es ist durchaus nicht Rhetorik, und es spielt durchaus eine Rolle woher das Molekül stammt.
Künstlich hergestellte Vitamine haben eine ähnliche aber keine identische Struktur. Und sie haben eine ähnliche, aber lange keine identische Wirkung wie natürliche Vitamine.

Schon die Tatsache, daß das was wir für "ein Vitamin" halten meist aus einer ganzen Gruppe von Substanzen besteht
(Vitamine B,D, E bestehen jeweils aus mehreren Unterformen)
und in den Präparaten lediglich ein Bestandteil der Vitamingruppe enthalten ist zeigt, daß man Beides nicht vergleichen kann.

Gruß Rolf

Marathon90 hat geschrieben:Ich gehe nach der Schule noch näher auf die Beiträge ein, aber zunächst einmal eine Frage:

Welchen Grund haben volksaufklärende unabhängige Institutionen wie die Verbraucherzentrale, wissenschaftliche Erkenntnisse zu unterschlagen und das Volk nicht bei einer gesunden Ernährung zu unterstützen?

Marathon90 hat geschrieben: Welchen Grund haben volksaufklärende unabhängige Institutionen wie die Verbraucherzentrale, wissenschaftliche Erkenntnisse zu unterschlagen und das Volk nicht bei einer gesunden Ernährung zu unterstützen?

Zetto hat geschrieben:Um auf deine Frage eingehen zu können, solltest du etwas konkreter werden. Welche wissenschaftliche Erkenntnisse werden denn genau unterschlagen?

Die Frage würde ich auch direkt an die Verbraucherzentrale stellen ;-)

(1) Vitamin C reduziert das Sterberisiko signifikant.

In dieser Untersuchung wurden 19.496 männliche und weibliche Probanden zwischen 45 und 79 Jahren auf einen Zusammenhang zwischen Vitamin-C-Konzentration im Blut und Sterblichkeit überprüft. Dabei wurde sowohl die Sterblichkeit im Allgemeinen als auch im Besonderen (cardiovaskuläre und ischämische Krankheiten und Krebs) untersucht. Der Beobachtungszeitraum betrug 4 Jahre. Die Probanden wurden klinisch untersucht und mussten Fragen zu Nahrungs- und Lebensgewohnheiten beantworten. Die Vitamin-C-Serumkonzentration wurde 4 Jahre lang mit den Todesursachen verglichen.

Bei der Gruppe mit der höchsten Vitamin-C-Konzentration war das allgemeine Sterberisiko 50% geringer als bei der Gruppe mit der niedrigsten Vitamin-C-Konzentration. Die Risikoabnahme (mehr Vitamin C, weniger Sterberisiko) war bei jeder Vitamin-C-Konzentration zu beobachten und galt auch für die speziell untersuchten cardiovaskulären und ischämischen Erkrankungen sowie für Krebs bei Männern. Innerhalb der 4-Jahres-Periode war jedoch keine Risikoabnahme für Krebs bei Frauen festzustellen. Die Forscher vermuten, dass dies mit den unterschiedlichen Typen von Krebs bei Männern und Frauen zu tun haben könnte.

Rechnerisch wurde ermittelt, dass jede Extraportion Obst/Gemüse das Sterberisiko um 20% reduzierte. Cambridge University, England (veröffentlicht in Lancet, März 2001/S. 657-663)

(2) Hohe Vitamin-C-Werte senken die Todesrate.

In einer europaweiten Studie wurden 20.000 männliche und weibliche Probanden zwischen 45 und 79 Jahren bezüglich ihres Vitamin-C-Spiegels untersucht, in 5 Gruppen eingeteilt und die Todesfälle über einen Zeitraum von 4 Jahren ausgewertet. Die 1. Gruppe hatte die höchsten Vitamin-C-Werte, die 5. Gruppe die niedrigsten. Nach 4 Jahren war die Todesrate in Gruppe 1 (2,6 %) nur halb so hoch wie in Gruppe 5 (5,2%). Berücksichtigte man nur die Todesfälle durch Herz-Kreislauf-Erkrankungen wurden die Unterschiede noch deutlicher: Die Todesraten waren hier bei Männern der Gruppe 1 um 70% und bei Frauen um 60% niedriger als in der Gruppe 5. Universität Cambridge (veröffentlich in Lancet Februar/2001)

(3) Vitamin C senkt Erkältungshäufigkeit um 68%.

112 kanadische Soldaten mit exakt gleichen Lebens- und Arbeitsbedingungen: Die Gabe von 1.000 mg Vitamin C täglich verringerte die Erkältungshäufigkeit um fast 70% im Vergleich zur Kontrollgruppe. Bland, J.: Vitamin C. The Future is now. New Canaan: Keats Publishing 1995, S. 16-17.

(4) Vitamin C verursacht keine Nierensteine.

Hierbei ging es um die Klärung, ob vermehrte Vitamin-C-Zufuhr das Risiko von Nierensteinen tatsächlich erhöht – wie gelegentlich behauptet wird. Man untersuchte 14 Jahre lang die Daten von 85.557 Frauen. Frauen, die 1.500 mg oder mehr Vitamin C täglich zu sich nahmen, hatten kein höheres Risiko Nierensteine zu bekommen als Frauen, die weniger als 250 mg Vitamin C zu sich nahmen. Während zwischen Vitamin C und Nierensteinen demnach kein Zusammenhang ersichtlich war, wurde dieser für Vitamin B6 wohl festgestellt. Bei Frauen, die täglich 40 mg oder mehr Vitamin B6 zu sich nahmen, verringerte sich das Nierensteinrisiko um 34% verglichen mit Frauen, die weniger als 3 mg Vitamin B6 zuführten.

Zum Vergleich: Die DGE empfiehlt um die 1,2 mg Vitamin B6 (Pyridoxin) für Frauen. HarvardMedicalSchool (Journal of the American Society of Nephrology, April, 1999)

(5) Vitamin-C-Mangel verursacht Gefäßschäden und erhöht

Cholesterin.

Bei Mäusen wurde die eigene Vitamin-C-Synthese durch Genmanipulation inaktiviert; sie waren danach wie der Mensch auf Vitamin-C-Zufuhr angewiesen. Sie erhielten normales Futter. Nach 2 Wochen war ihr Vitamin C-Spiegel auf 10% des Normalwertes gesunken. Der Mangel bewirkte eine Erhöhung des Cholesterin (HDL-Anteil sank sogar), an den elastischen Schichten der Blutgefäße entstanden Risse, es kam zu Wucherungen an den Gefäßmuskelzellen und Zellabschuppung an der Gefäßinnenwand. Laut Untersucher lassen sich die Ergebnisse auf den Menschen übertragen. University of North Carolina und University of Texas Health Science Center, Proceedings of the National Academy of Sciences, Bd. 97, S. 841

(6) Vitamin-C-Zufuhr (500 mg) senkt Blutdruck um 9%.

An der Studie nahmen Patienten mit erhöhtem Blutdruck teil (über 140/90 mm Hg). Die Kontrollgruppe erhielt ein Placebo. Die Versuchsgruppe erhielt einen Monat lang 500 mg Vitamin C täglich. In dieser Gruppe sank der Blutdruck um durchschnittlich 9% – vergleichbar mit dem therapeutischen Effekt blutdrucksenkender Medikamente. Boston University School of Medicine und Oregon State University, The Lancet, Nr. 9195

(7) Vitamin C senkt Risiko einer EPH-Gestose um 50%.

Bis zu 20% der schwangeren Frauen bekommen im letzten Schwangerschaftsmonat eine EPH-Gestose (Ödeme, erhöhte Eiweißausscheidung, Bluthochdruck mit als mögliche Folge Eklampsie, ähnlich wie Epilepsie, das Leben von Mutter und Kind gefährdet). Jede zweite Frühgeburt ist auf EPH-Gestose zurückzuführen. Bei einer Untersuchung erhielten schwangere Frauen mit erhöhten EPH-Gestose-Risiko 1.000 mg Vitamin C und 400 IE Vitamin E. In dieser Versuchsgruppe entwickelten 8% der Frauen eine EPG-Gestose; in der Placebo-Kontrollgruppe waren es 17%. St. Thomas Hospital, London


(8) Vitamin C verlängert Lebenserwartung.

Es wurden 11.348 Probanden über einen Zeitraum von 10 Jahren untersucht. Man verglich die Vitamin-C-Zufuhr u.a. mit der durchschnittlichen Lebenserwartung. Es wurde festgestellt, dass Probanden, die täglich 800 mg Vitamin C zu sich nahmen, durchschnittlich 6 Jahre länger lebten als jene, die 60 mg täglich zu sich nahmen. Das Risiko an cardiovaskulären Erkrankungen zu sterben sank dabei um 42%. UCLA (Journal of Epidemiology, 1992; 3 (3): S. 194-202)

(9) Vitamin C/E senken das Kataraktrisiko.

Es wurden die Daten von über 3.000 Probanden zwischen 43 und 86 Jahren verwendet. Personen, die mehr als 10 Jahre lang ein (US-)Multivitamin zu sich nahmen, das Vitamin E oder C enthielt, reduzierten das Kataraktrisiko um 60%. Diese Risikoverminderung war unabhängig von anderen bekannten Risiken wie Alter, Gewicht, Tabak, Alkohol, Diabetes. Die Supplementierung mit Multivitaminen weniger als 10 Jahre führte hingegen nicht zu einer Risikoherabsetzung. Das überrascht nicht, weil die Proteindegradierung im Auge ein langfristiges Geschehen ist. Studie (Archives of Ophthalmology, 2000, 118: S. 1556-1563)

(10) Hohe Vitamin-C-Werte senken Krebsrisiko um 50%.

Auftraggeber Nationales Krebs-Forschungsinstitut, USA: 47 klinische Studien zu Vitamin C wurden ausgewertet. 34 davon zeigten, dass bei Teilnehmern mit hoher Vitamin-C-Konzentration im Blut das Krebsrisiko um 50% geringer war. Block, G: Vitamin C and cancer prevention: The epidemiological evicendce. A. J Clin Nutr 1991; 53: S. 270-282

Natürlich kann nicht jedes Vitamin auf ein derart umfassendes naturwissenschaftliches Fundament wie Ascorbinsäure verweisen. Es gibt zurzeit (11/2002) weltweit etwa 2.700 anerkannte wissenschaftliche Studien allein zu Vitamin C. Aber es sagt alles über die so genannten „Experten“ aus, die scheinheilig behaupten, dass man noch nicht genug wisse …

Heiler hat geschrieben:[...] Aber die meisten "Institutionen" sind alles andere als unabhängig oder volksaufklärend.
Nimm die DGE (Deutsche Gesellschaft für Ernährung), die besteht aus Lobbyisten.
Die Ernährungsempfehlungen basieren auf den Untersuchungen von gesponsorten, nicht- unabhängigen Gruppen.[...]

Chromos hat geschrieben:Hallo Titus,

Nahrungsergänzungmittel sind im Hobby- bzw. Ambitioniertenbereich bei ausreichend ausgewogener Ernährung meiner Meinung nicht erforderlich. Ich habe vor kurzem mal ein großes Blutbild und ein Belastungs-EKG machen lassen. Dabei ist herausgekommen das alle Werte im "grünen Bereich" sind. Ausnahme ist das fehlende Vitamin B12 das für die Bildung/Funktion der roten Blutkörperchen und somit für den Sauerstofftransport zuständig ist. Aus irgendeinem Grund wird es derzeit von meinem Körper nicht aufgenommen so das die Speicher völlig leer sind, wird deswegen jetzt gespritzt. Sinnvoller ist eine Ernährung mit viel Obst, Gemüse Fruchtsaft*/schorle oder auch Rooibuschtee. Ein zuviel an Mineralien wird sowieso durch den Körper ausgeschieden und ist somit hinausgeworfenes Geld. Habe seit zwei Jahren keine Nahrungsergänzung genommen und damit ganz gut zurecht gekommen.

Markus

atp hat geschrieben: nur ein einziges all dieser argumente würde bereits für nahrungsergänzung mit vitamin c sprechen.

all dies wird natürlich auch irgendwann einmal in die empfehlungen der behörden einfließen.

die sind jedoch angesichts der exponentiell steigenden ergebnisflut aus forschung und wissenschaft überfordert, mit diesem tempo mitzuhalten.

atp hat geschrieben:wer hat den grünen bereich festgelegt?

barefooter hat geschrieben:Es gibt nicht nur einfache Grundsätze gesunder Lebensführung, sondern auch Regeln des Anstands. Um die zu beachten bedarf es keines Buches oder eines besonderen Fingerspitzengefühls. Wenn ich irgendwo neu eintrete, stelle ich mich erst mal kurz vor oder hinterlege ein aussagekräftiges Profil zu meiner Person. Marathon90 platzt hier als Neuer herein und drückt unserer trauten Läufergemeinschaft in deinem allerersten Beitrag gleich zwei Links aufs Auge zu überteuerten Produkten, die kein Mensch braucht. Wahrscheinlich ist deine Tollpatschigkeit nur gespielt, um Authentizität vorzuspiegeln und dahinter steckt die Taktik gerissener Marketingstrategen, wohlwissend um die Empfänglichkeit von Sportlern für diese Produkte.

Marathon90 hat geschrieben: Ich habe die empfohlene Dosis von 9 Tabletten am Tag 4 Tage lang eingehalten, in diesen 4 Tagen habe ich mich gesund und irgendwie wacher gefühlt.

Jedoch: Mein Urin wurde deutlich merklich gelber - woraus man schließen kann das sehr viel von dem Zeug der Körper garnicht braucht, sondern wieder ausscheidet.
AUfgrund der vielen Inhaltsstoffe kann man nicht sagen, welches Vitamin oder welcher Mineralstoff letztlich das zuviel ausmacht.

Marathon90 hat geschrieben:Hallo Macke,

lies dir bitte mal die zitierten Studien von atp durch, dort wird das Klischee wiederlegt das Vitamin C angeblich Nierensteine erzeugt.

Liebe Grüße,
Titus

Neal hat geschrieben:
kannst Du ein bisschen ausführen wie Du zu dieser Ansicht kommst?

-running- hat geschrieben:Das Problem ist doch ganz einfach .... es gibt in beide Richtungen Studien :-)
einmal google mit "vitamin c substituion" und ich finde .....
aerzteblatt studieren.de – Vitamin-Präparate: Ein florierender Markt
der gegen eine Substitution ist

Aber die erste Frage ist doch "Was willst du erreichen ?"
Hast du ein Blutbild machen lassen und es wurde eine Mangelerscheinung festgestellt ? Hast du sonstige Probleme ?

Falls NEIN -> dann lieber eine gesunde Ernährung

Erst bei hohen Trainingsumfängen und Intensitäten ist eventuell eine Nahrungsergänzungsmittel notwendig - und 150km ist die untere Grenze die ich als viel Training ansehe

Marathon90 hat geschrieben: Wer ist Pauling?

Macke hat geschrieben:
Deinem Körper ist es völlig egal woher das Vitamin C stammt.
Aus dem Apfel oder der Chemie-Fabrik, ist total egal...Vitamin C bleibt Vitamin C.

Und genau das stört mich bei der Betrachtungsweise. Vielleicht ist es ja meinem Körper nicht egal ob er sein Vitamin C eingebunden in Flavonoide und anderen sekundäre Inhaltstsoffe oder isoliert und nakisch als Ascorbinsäure bekommt.


Aber im Apfel gibt´s natürlich jede Menge anderer Inhaltsstoffe.
Über deren Wechselwirkungen wurde hier im Forum ja schon viel diskutiert.

Wobei diese Wechselwirkungen, selbst alle Inhaltsstoffe längst nicht erforscht sind


Mein Hausarzt (den ich für sehr gut informiert halte) hat mir mal gesagt, dass es Studien gibt
die aussagen, dass eine übermässige Substitution von Vitamin C zu Nierensteinen führt.

Bei Überdosierungen aller Art müssen die Nieren Zusatzschichten leisten. Menschen mit Nierenerkrankungen sollten da sowieso vorsichtig sein.


Gruss
Macke

Bambussprosse hat geschrieben:Also.......am Anfang dieses Threads dachte ich ja noch, daß Marathon90 eine seriöse Frage gestellt hat. Jetzt entschuldige ich mich für meine naive Antwort, die ich weiter oben gegeben habe. Erstens ist Marathon90 überhaupt nicht darauf eingegangen, und zweitens hofiert er atp so dermaßen, daß meine Diagnose lautet:
atp und Marathon90 sind zwei der multiplen Persönlichkeiten einer einzigen kranken Seele.

Bambussprosse hat geschrieben:Also.......am Anfang dieses Threads dachte ich ja noch, daß Marathon90 eine seriöse Frage gestellt hat. Jetzt entschuldige ich mich für meine naive Antwort, die ich weiter oben gegeben habe. Erstens ist Marathon90 überhaupt nicht darauf eingegangen, und zweitens hofiert er atp so dermaßen, daß meine Diagnose lautet:
atp und Marathon90 sind zwei der multiplen Persönlichkeiten einer einzigen kranken Seele.

Marathon90 hat geschrieben:atp: Inwiefern ist der Apfel nicht mehr das, was er mal war?

Wer ist Pauling?

Marathon90 hat geschrieben:Inwiefern ist der Apfel nicht mehr das, was er mal war?

Marathon90 hat geschrieben:Hallo,
ich bin auf der suche nach einem geeigneten Nahrungsergänzungsmittel auf folgendes Produkt gestoßen: Life Extension Mix Multivitamin :: Vitamine - Multivitamine :: Vitamine und mehr

Das hört sich alles sehr vielversprechend an - doch Kontrolle ist besser, nach einigem googlen stieß ich auf diesen das Produkt in den Himmel lobenden Bericht:

Beispiel - HiLife (Extension) e.V.

Was meint ihr zu diesem Produkt?
Hat da irgendwer erfahrungen mit gemacht?