das ist mir scheiß egal warum die das machen, es gibt dafür keine rechtfertigung !Thrawn hat geschrieben:
Alles klar!
Das machen die ja aus Spass an der Freud, oder wie?
Ja, das würde ich schon so behaupten. Wenn man mit Piraterie hunderttausende von Dollar verdienen kann, wieso sollte man sich mit ein paar Dollar Entwicklungshilfe oder ein paar hundert Euro Preisgeld zufrieden gebenThrawn hat geschrieben:
Alles klar!
Das machen die ja aus Spass an der Freud, oder wie?
Mit einer HM-Zeit von 1:10 als Mann, wird man niemals auch nur einen Bruchteil seines Lebensunterhalts mit Laufen verdienen können. Ausser als Botenläufer.Fire hat geschrieben: Einerseits finde ich es gut dass auch einheimische Läufer eine Chance auf ein Preisgeld haben. Um vom Laufen zu leben muss man schon verdammt gut sein und vielleicht schafft es mit den Preisgeldern der eine oder andere deutsche Läufer auf einen Level zu kommen wo es wenigstens möglich ist einen Teil seines Lebensunterhaltes durch laufen zu verdienen.
mit 1:07 aber auch nich!romawi hat geschrieben:Mit einer HM-Zeit von 1:10 als Mann, wird man niemals auch nur einen Bruchteil seines Lebensunterhalts mit Laufen verdienen können. Ausser als Botenläufer.
Da hst du leider recht. Darum musste ich ja auch immer weiterarbeiten.laufjoe hat geschrieben:mit 1:07 aber auch nich!
Das stimmt leider auch nicht. Den Startpass brauchst Du nur für die Teilnahme an Meisterschaften - für sonst nichts. Bei uns haben nur Leute einen Startpass, die auch an Meisterschaften teilnehmen. In die Bestenliste kommen auch Leute ohne Startpass - Voraussetzung ist die Mitgliedschaft im Verein und das der Statistiker sich die Arbeit macht die Ergebnisse zu melden.DerC hat geschrieben:Das ist so nicht richtig. Ohne Startpass gibt es z. B. auch keinen Eintrag in die Bestenliste - jedenfalls nicht in Hessen.
Straßenlauf ohne Startpass geht möglicherweise, kann sein dass Mitgliedschaft in einem dem DLV angeschlossenen Verein reicht.
ja woher wissen die den in Afrika das es z.B. beim Frankfurt Halbmarathon ein Preisgeld gibtRipple hat geschrieben:Was lässt Dich dieses vermuten?
, ist es nicht eher so das mit diesen Menschen hier eine Rundreise durch Deutschland veranstaltet wird und bei jedem Lauf wo es was zu gewinnen gibt wird dann gestartet, oder sehe ich das falsch , dann bitte kläre mich auf .Mag sein, das das bei euch so gehandhabt wird. Von Nordrhein her kenn ich das anders, und die VAO (Veranstaltungsordnung) regelt es ebenfalls in Christofs Sinn:Siegfried hat geschrieben:Das stimmt leider auch nicht. Den Startpass brauchst Du nur für die Teilnahme an Meisterschaften - für sonst nichts. Bei uns haben nur Leute einen Startpass, die auch an Meisterschaften teilnehmen. In die Bestenliste kommen auch Leute ohne Startpass - Voraussetzung ist die Mitgliedschaft im Verein und das der Statistiker sich die Arbeit macht die Ergebnisse zu melden.
Siegfried
§ 13 Bestenlisten, Ranglisten
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1 In die Bestenlisten, die von den Kreisen, Bezirken und Landesverbänden geführt werden, sind nur
Ergebnisse aufzunehmen, die von Athleten mit gültigem Startrecht für einen deutschen Verein/LG bei
Verbandsveranstaltungen oder angemeldeten und beaufsichtigten Veranstaltungen erzielt worden sind.
Hallenleistungen sind darin nicht aufzunehmen.
2 Der DLV stellt zum Jahresende aus den Bestenlisten der LV die des DLV zusammen.
Gültiges Startrecht ist nicht Startpass. Aber das ufert jetzt aus.burny hat geschrieben:Mag sein, das das bei euch so gehandhabt wird. Von Nordrhein her kenn ich das anders, und die VAO (Veranstaltungsordnung) regelt es ebenfalls in Christofs Sinn:
Bernd
Afrikanische Lauftalente schliessen sich deutschen Managern an bzw. werden von Talentsuchern angesprochen, die die Betreuung, Unterbringung und Prämienverhandlungen übernehmen. Diese Grüppchen bleiben dann meist mehrere Monate in Europa und werden dann so ziemlich zu jeder Veranstaltung gefahren bei denen was zu holen ist. Es gibt in Deutschland denk ich mal 5-6 solcher "Trainingsgruppen" verteilt auf die ganze Republik. Das sind keine afrikanischen Touristen die im DLV-Kalender nach Veranstaltungen suchen. Ich sehe Du hast noch nicht viel Einblick in die Materie gehabt.Karsti hat geschrieben:Servus Ripple,
ja woher wissen die den in Afrika das es z.B. beim Frankfurt Halbmarathon ein Preisgeld gibt
Gruß
Karsten
Ich glaube, genau so hatte Karsti das auch gemeint. Einblick in die Materie gibt da schon der Sportteil der FAZ, in dem vor einiger Zeit mal ein Bericht über genau so eine Trainingsgruppe war. Ob das für die Afrikaner jetzt so toll ist sei mal dahingestellt. Jedenfalls finde ich es genau wegen der von Dir beschriebenen Strukturen richtig, dass bei Spirido bei seinen Läufen die Vergabe der Preisgelder im Vorfeld reglementiert und dafür dann auf Topzeiten verzichtet.Siegfried hat geschrieben:Afrikanische Lauftalente schliessen sich deutschen Managern an bzw. werden von Talentsuchern angesprochen, die die Betreuung, Unterbringung und Prämienverhandlungen übernehmen. Diese Grüppchen bleiben dann meist mehrere Monate in Europa und werden dann so ziemlich zu jeder Veranstaltung gefahren bei denen was zu holen ist. Es gibt in Deutschland denk ich mal 5-6 solcher "Trainingsgruppen" verteilt auf die ganze Republik. Das sind keine afrikanischen Touristen die im DLV-Kalender nach Veranstaltungen suchen. Ich sehe Du hast noch nicht viel Einblick in die Materie gehabt.
Gruss Siegfried
Bestimmt wär es für sie toller wenn sie zuhause bleiben müssten und gar nichts verdienen würden.Paul_FfM hat geschrieben:Ich glaube, genau so hatte Karsti das auch gemeint. Einblick in die Materie gibt da schon der Sportteil der FAZ, in dem vor einiger Zeit mal ein Bericht über genau so eine Trainingsgruppe war. Ob das für die Afrikaner jetzt so toll ist sei mal dahingestellt. Jedenfalls finde ich es genau wegen der von Dir beschriebenen Strukturen richtig, dass bei Spirido bei seinen Läufen die Vergabe der Preisgelder im Vorfeld reglementiert und dafür dann auf Topzeiten verzichtet.
Grüße
Paul
Der Verband macht da so gut wie gar nichts. Auch Haile ist in so einer Trainingsgruppe in Holland - bei vielen Trainingsgruppen gibts natürlich auch viele zweit- und drittklassige Afrikaner, die aber hier mit Leichtigkeit jeden Volkslauf gewinnen. Die erlangen halt nicht den Bekanntheitsgrad, sind austauschbar und oft nur eine Saison hier im Lande. War manchmal ganz interessant weil ein Vereinsmitglied von uns fliessend Swahili spricht.romawi hat geschrieben:Bestimmt wär es für sie toller wenn sie zuhause bleiben müssten und gar nichts verdienen würden.
Die sind nicht so gut, dass sie vom Verband irgendwo hin geschickt würden.
Und ich hatte mich schon gewundert, warum dieses Mal keine Kenianer gelaufen sind.laufjoe hat geschrieben:beim Frankfurter Halbmarathon gab es die Vorgabe, von Veranstalter Spiridon Frankfurt, das Preisgeld nur an Inhaber eines Startpasses des Deutschen Leichtathletik-Verbandes oder der Deutschen Triathlon-Union auszuzahlen.
Wieso laufen "wahre Amateure" denn ueberhaupt um Preisgeld? Wenn man eine reine Amateursport-Veranstaltung haben will, dann soll man das Preisgeld streichen, dann erledigt sich das mit den Kenianern von ganz alleine. Die Ehre, im Lokalteil erwaehnt zu werden, bleibt den Siegern ja trotzdem erhalten.Paul_FfM hat geschrieben:Naja, im Gegensatz zu wahren Amateuren laufen die Afrikaner bei diesen Wettkämpfen wirklich nur für das Preisgeld. Durch die Regelung, die Spiridon getroffen hat, wird der -im weitesten Sinne- regionale Amateursport gefördert. Das sollte doch in unserem Sinn sein?
Damit hast Du leider vermutlich nicht so unrecht. Es ist schlimm genug, dass die Tingelei ueber Laeufe mit noch so wenig Preisgeld fuer diese Laeufer eine der wenigen Chancen ist, ueberhaupt auf einen gruenen Zweig zu kommen und noch schlimmer, dass sich wohl manche "Manager" daran bereichern. Aber hilft man den Laeufern wirklich damit weiter, dass man ihnen diese Chance auch noch nimmt? Wenn man schon Preisgelder auszahlt, dann sollten auch alle die Chance haben, sie zu bekommen.Karsti hat geschrieben: wenn sie es denn bekommen würden wäre es ja noch in Ordnung, ich denke da kassiert eher einer im Hintergrund und das arme Afrika wird wieder ausgebeutet.
Wenn die Meisterschaft nicht zufällig als offen ausgeschrieben ist, darfst Du gar nicht starten.3fach hat geschrieben:Jetzt frage ich mal genau nach bzgl. Startpas:
Wenn ich bei einer Meisterschaft starte, Mitglied eines Vereins bin, aber keinen Startpass habe, laufe ich quasi "ausser Konkurrenz" mit? Keine Titelchance?
Lieber Siegfried,Siegfried hat geschrieben:Das stimmt leider auch nicht. Den Startpass brauchst Du nur für die Teilnahme an Meisterschaften - für sonst nichts. Bei uns haben nur Leute einen Startpass, die auch an Meisterschaften teilnehmen. In die Bestenliste kommen auch Leute ohne Startpass - Voraussetzung ist die Mitgliedschaft im Verein und das der Statistiker sich die Arbeit macht die Ergebnisse zu melden.
Siegfried
(Hervorhebung von mir)HLV hat geschrieben: Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass im Jahr 2009 Athleten/-innen der Klassen Schüler D bis Senioren ohne Lizenz keine Aufnahme in die Bestenlisten finden werden. Die bisherige Praxis, Athleten bei Hessischen Meisterschaften zunächst ohne Startpass starten zu lassen und die Möglichkeit der Erlangung des Startrechtes im Nachhinein zu beantragen, können wir leider nicht aufrecht halten. Seit 2007 muss ein Startrecht spätestens mit Abgabe der Meldung beantragt werden. Liegt dieser Antrag nicht vor, ist kein Start möglich.
Für Rückfragen stehen die Mitarbeiter der Geschäftsstelle gerne zur Verfügung.
Thomas Seybold
Geschäftsführer
Meinst Du vielleicht, dass nur diese ihren Startpass ausgehändigt bekommen? Ich hatte meinen auch noch nicht in der Hand.Siegfried hat geschrieben:Das stimmt leider auch nicht. Den Startpass brauchst Du nur für die Teilnahme an Meisterschaften - für sonst nichts. Bei uns haben nur Leute einen Startpass, die auch an Meisterschaften teilnehmen.
Von mir waren auch schon Ergebnisse in der Bestenliste, die dort nichts zu suchen hatten. Das sagt erst einmal nicht viel.In die Bestenliste kommen auch Leute ohne Startpass - Voraussetzung ist die Mitgliedschaft im Verein und das der Statistiker sich die Arbeit macht die Ergebnisse zu melden.
Na gut, dann ist das ab 2009 anders. Ich habe den Kram bis mitte letzten Jahres gemacht - da hat es keinen interessiert. Ist sicherlich auch nur eine Maßnahme um mehr Startpässe los zu werden. Wie die das mit der unterirdischen Statistiksoftware kontrollieren wollen ist mir allerdings ein Rätsel.DerC hat geschrieben:Lieber Siegfried,
wenn man über aktuelle Regelungen nicht informiert ist, sollte man ruhig einfach mal den Mund halten und den Menschen glauben, die besser informiert sind.
(Hervorhebung von mir)
Ist aus einer original Meldung von der Internetseite des Hessischen Leichtahletikverbandes. Vielleicht solltest du ab und an mal dort in die News schauen, damit du etwas besser informiert bist.
Also kein Eintrag in die hessische Bestenliste ohne Startpass.
War mir ein Vergnügen, zu deiner Weiterbildung beitragen zu dürfen.
Beim nächsten mal bitte erst informieren, dann posten. Danke.
C.
Die Startpässe hat bei uns der Sportwart - nicht die Sportler selbst. Der beantragt auch neue Startpässe und sorgt für Löschungen. Wir bekommen jedes Jahr eine Liste der aktuellen Startpassinhaber (mit der Rechnung) und gleichen die mit dem Mitgliederbestand ab. Leider ist es in den letzten Jahren mehr oder weniger Mode, mal für ein paar Monate beizutreten und es sich dann wieder anders zu überlegen.CarstenS hat geschrieben:Meinst Du vielleicht, dass nur diese ihren Startpass ausgehändigt bekommen? Ich hatte meinen auch noch nicht in der Hand.Von mir waren auch schon Ergebnisse in der Bestenliste, die dort nichts zu suchen hatten. Das sagt erst einmal nicht viel.
Siegfried hat geschrieben:In die Bestenliste kommen auch Leute ohne Startpass - Voraussetzung ist die Mitgliedschaft im Verein und das der Statistiker sich die Arbeit macht die Ergebnisse zu melden.
Wer definiert denn was ein Hobby-oder Amateurlauf ist? Wenn Haile in Berlin mit Weltrekord gewinnt ist das eine Profileistung. Was tun dann all die anderen Amateure bei einer Profiveranstaltung?mamoarmin hat geschrieben: Grundsätzlich machen die das als prof. gelderwerb und für den lebensunterhalt..hat meiner meinung nach im hobbybereich-amateurbereich nichts zu suchen..
Mitmachen können Sie ja, aber es geht anscheinend nicht um die Ehre...
Ich hab das früher immer nur an den Kreisstatistiker gegeben - der dann weiter an Bezirk, Land und DLV. Bei uns haben von 350 Mitgliedern vielleicht 40 einen LA-Startpass. Wenn die Bestenlisten nur noch darauf beschränkt bleiben sollen - dann kann man eigentlich die ganzen Listen in die Tonne kloppen und sich die Arbeit sparen.rono hat geschrieben:Hin und wieder gebe ich meinen alten Verein (aus dem ich vor 10 Jahren ausgetreten bin) bei der Meldung an. Das Ergebnis taucht dann eigentlich immer in der Kreisbestenliste auf. Zumindest auf dieser Ebene interessiert sich offenbar niemand für eine tatsächliche Vereinszugehörigkeit, geschweige denn für einen Startpass.
Gruß Rono
Sicher ist das so. Das sind Laeufer, die laufen, um sich irgendwie ihren Lebensunterhalt zu verdienen. Die werden sich sicher nicht aus Spass an der Freude hier im deutschen Winter einen abfrieren und ueber irgendwelche Laeufe mit ein bisschen Preisgeld tingeln.mamoarmin hat geschrieben: Also nach spass sa das nicht aus...riesen act: hinfahren, kleines preisgeld kassiert, beim wettkampf nicht beliebt gewesen, da der ja die localheros vom siegen abhält...
Grundsätzlich machen die das als prof. gelderwerb und für den lebensunterhalt..
Nein, sondern ums Preisgeld, bei den Kenianern. Wenn man eine Veranstaltung nur mit Hobbysportlern haben will, soll man wie gesagt einfach das Preisgeld streichen, dann waere es eine klare, eindeutige Entscheidung.mamoarmin hat geschrieben: hat meiner meinung nach im hobbybereich-amateurbereich nichts zu suchen..
Mitmachen können Sie ja, aber es geht anscheinend nicht um die Ehre...
