Trainiert jemand mit dem FIRST Trainsplan?

Hallo,
trainiert hier jemand nach dem FIRST Traingsplang wie er in der Runner's World vorgeschlagen wurde?
Ich verstehe nicht, was mit dem "10-km-Renntempo" gemeint ist. Ist das das Ziel-Tempo oder die bisherige 10-km-Bestzeit?
Mir kommen die Tempoangaben für die einzelnen Läufe schon sehr schnell vor.
Welche Erfahrungen habt ihr gemacht?

superhatti hat geschrieben:Hallo,
trainiert hier jemand nach dem FIRST Traingsplang wie er in der Runner's World vorgeschlagen wurde?
Ich verstehe nicht, was mit dem "10-km-Renntempo" gemeint ist. Ist das das Ziel-Tempo oder die bisherige 10-km-Bestzeit?

Das aktuelle und das angestrebte Tempo sollten doch nicht soooo weit auseinanderliegen - oder?

Guck mal in die SUCHE, das Thema FIRST gabs hier schon in anderen Threads (mittendrin)

gruss hennes

hab FIRST in Suchfunktion eingegeben = 0 Treffer !?!

Hennes hat geschrieben:Das aktuelle und das angestrebte Tempo sollten doch nicht soooo weit auseinanderliegen - oder?


gruss hennes

10 sek. , von 4:35 min./km auf 4:25 min./km dachte ich mir.
meinst du, dass ist zuviel auf 12 Wochen mit 3 mal Training pro Woche?

Beim FIRST Plan steht bei langer Tempodauerlauf = 10-km-Renntempo +20 sek.
sind das nun die 4:35 oder die 4:25 plus 20 Sekunden ?
Für mich wär das schon ein gar nicht geringer Unterschied.

superhatti hat geschrieben:hab FIRST in Suchfunktion eingegeben = 0 Treffer !?!

Du hast Recht!

Ich aber auch! Das hat es definitiv gegeben innerhalb eines anderen Threads (oder selbstständigen?)

Ich werde unseren ADMIN TIM mal anmailen und gucken was damit ist - evtl. gings durch den Umzug verloren oder nur verschütt?

gruss hennes

hab noch was dazugefügt

superhatti hat geschrieben:10 sek. , von 4:35 min./km auf 4:25 min./km dachte ich mir.
meinst du, dass ist zuviel auf 12 Wochen mit 3 mal Training pro Woche?

Beim FIRST Plan steht bei langer Tempodauerlauf = 10-km-Renntempo +20 sek.
sind das nun die 4:35 oder die 4:25 plus 20 Sekunden ?
Für mich wär das schon ein gar nicht geringer Unterschied.

Aha, hat sich überschnitten mit meinem letzten Posting - hatte gerade TIM gemailt und wir warten auf Antwort

superhatti hat geschrieben:10 sek. , von 4:35 min./km auf 4:25 min./km dachte ich mir.
meinst du, dass ist zuviel auf 12 Wochen mit 3 mal Training pro Woche?

Keine Ahnung, wenn du Potential für 3:30 hast, dann sicher nicht - ich weiss ja nicht wie weit Du am Limit bist etc.. Ich laufe im selben Tempobereich und eine Verbesserung von 10x10 = 100sec = 1m40sec auf 10k ist sicher machbar mit speziellem! Training in 12 Wochen, aber auch nicht leicht.

superhatti hat geschrieben: Beim FIRST Plan steht bei langer Tempodauerlauf = 10-km-Renntempo +20 sek.
sind das nun die 4:35 oder die 4:25 plus 20 Sekunden ?
Für mich wär das schon ein gar nicht geringer Unterschied.

Klar wenn man nahe dem Limit ist, sind die 10sec ne Welt. Vorschlag: treff Dich doch einfach in der Mitte, dann kanns nicht so falsch sein.



In der Zwischenzeit habe ich über GOOGLE auch schon einen ersten Verweis gefunden (ich seh doch keine Gespenster)

http://forum.runnersworld.de/forum/show ... stcount=58

und auch damals habe ich schon auf einen alten Thread verwiesen

http://forum.runnersworld.de/forum/show ... stcount=59

Es muss also mehr geben!


Hier der Artikel im Web: http://www.runnersworld.de/first

Also, die sprechen von ""ist der folgende Trainingsplan für ein 10-km-Rennen aufgebaut."" und danach vom ""10-km-Renntempo"" - das würde ich jetzt klar als das "avisiert", d.h. geplante ansehen. Also: GIB GAS!

gruss hennes

superhatti hat geschrieben:10 sek. , von 4:35 min./km auf 4:25 min./km dachte ich mir.
meinst du, dass ist zuviel auf 12 Wochen mit 3 mal Training pro Woche?

Beim FIRST Plan steht bei langer Tempodauerlauf = 10-km-Renntempo +20 sek.
sind das nun die 4:35 oder die 4:25 plus 20 Sekunden ?
Für mich wär das schon ein gar nicht geringer Unterschied.

Hallo,

vergiss den FIRST Plan am besten. Er wurde hier schon diskutiert, weiß aber nicht mehr wo. Da kommen noch Tempoeinheiten vor, die idiotisch schnell sind (= kaum zu schaffen für die meisten), die ganze Sache ist ziemlich unausgegoren.

Empfehlungen wie 10k renntempo + 20s sind immer mit vorsicht zu genießen. Das wird für die ganz schnellen Leute zu langsam und langsamere teilweise zu schnell sein.

Mein Tip: mach den 10km TDL in 4'50/k, das sollte in etwa ein vernünftiges HM-Tempo für dich sein. Das sollte fordernd genug sein.
In dem leistungsbereich kann das sogar als einziges Tempotraining ausreichen. Wie lange läufst du denn schon?

Gruß
Christof

[quote="Hennes"]
Klar wenn man nahe dem Limit ist, sind die 10sec ne Welt. Vorschlag: treff Dich doch einfach in der Mitte, dann kanns nicht so falsch sein.


ok, wenn ich nun die Mitte (=4:30 min/km) als "10-km-.Renntempo" zur Berechnung der verschiedenen Tempi für die verschiedenen Distanzen verwenden,
welche min/km-Zeit soll ich dann im abschliessenden Wettkampf anvisieren ? 4:25 ?

Hier gab's mal einen thread zu FIRST.

lg fff

DerC hat geschrieben:Hallo,

vergiss den FIRST Plan am besten. Er wurde hier schon diskutiert, weiß aber nicht mehr wo. Da kommen noch Tempoeinheiten vor, die idiotisch schnell sind (= kaum zu schaffen für die meisten), die ganze Sache ist ziemlich unausgegoren.

Empfehlungen wie 10k renntempo + 20s sind immer mit vorsicht zu genießen. Das wird für die ganz schnellen Leute zu langsam und langsamere teilweise zu schnell sein.

Mein Tip: mach den 10km TDL in 4'50/k, das sollte in etwa ein vernünftiges HM-Tempo für dich sein. Das sollte fordernd genug sein.
In dem leistungsbereich kann das sogar als einziges Tempotraining ausreichen. Wie lange läufst du denn schon?

Gruß
Christof

Ich lauf schon seit 15 Jahren mal mehr mal weniger.
Seit 3-4 Jahren etwas engagierter.

Wie könnte denn ein Trainingsplan für 10 km aussehen wenn ich nur dreimal die woche trainieren will/kann?
Ich möchte mich von ca 45 min/10km auf ca 43-44 min verbessern. geht das eurer Meinung nach?

DerC hat geschrieben: Er wurde hier schon diskutiert, weiß aber nicht mehr wo.

Das könnte fast zum running gag hier werden.

superhatti hat geschrieben:
ok, wenn ich nun die Mitte (=4:30 min/km) als "10-km-.Renntempo" zur Berechnung der verschiedenen Tempi für die verschiedenen Distanzen verwenden, welche min/km-Zeit soll ich dann im abschliessenden Wettkampf anvisieren ? 4:25 ?

Natürlich die schnellere, im Wettkampf da geht ja was!!!

Fenchelfeldflaneur hat geschrieben:Hier gab's mal einen thread zu FIRST.

Wie hast Du das denn jetzt gefunden?

superhatti hat geschrieben:Ich lauf schon seit 15 Jahren mal mehr mal weniger.
Seit 3-4 Jahren etwas engagierter.

Wie könnte denn ein Trainingsplan für 10 km aussehen wenn ich nur dreimal die woche trainieren will/kann?
Ich möchte mich von ca 45 min/10km auf ca 43-44 min verbessern. geht das eurer Meinung nach?

Hört sich doch gut an! DerC kann Dir helfen!

gruss hennes

superhatti hat geschrieben:Ich lauf schon seit 15 Jahren mal mehr mal weniger.
Seit 3-4 Jahren etwas engagierter.

Wie könnte denn ein Trainingsplan für 10 km aussehen wenn ich nur dreimal die woche trainieren will/kann?
Ich möchte mich von ca 45 min/10km auf ca 43-44 min verbessern. geht das eurer Meinung nach?

3 TE / Woche scheinen etwas zu wenig zu sein, die Trainingspläne bei Laufszene.de gehen von 4 - 5 TE / Woche und 20 Trainingswochen aus.

http://www.laufszene.de/Training/Traini ... 0%20km.htm

Und als Umfang werden 60 km betrachtet, alles was weniger ist dürfte nur mit entsprechendem Talent zu schaffen sein.

44 Min auf 10 km: Voraussetzung:
10 km in 46:00 min
50 bis 60 km / Woche
in 4 Trainingseinheiten

(Ich habe meine PB auf 46:07 gesteigert, mit 3 TE / Woche und Umfängen zwischen 40 und 60 km. Ich packe ab diesem Monat eine TE drauf und steigere die Umfänge auf ca. 75 Wochenkilometer da ich bestimmt weniger Talent habe.)

Eventuell fällt Christof noch etwas ein, ich sehe als Minimum:

1 x Tempo (Intervalle 6x1000m, 8x800m, Langintervalle, Tempoläufe) (macht 6 - 12 km)
1 x normaler Dauerlauf (15 km)
1 x langer Lauf (>18 km)
(1x regenerativer Lauf (zum Auffüllen und zur Nervenberuhigung wenn zu wenig Umfänge vorhanden sind))

Mit 3 TE komme ich unmöglich auf die von mir angepeilten 70 ... 80 Wochenkilometer.

-- Thomas

Mountainrunner hat geschrieben: 1 x Tempo (Intervalle 6x1000m, 8x800m, Langintervalle, Tempoläufe) (macht 6 - 12 km)

Näh näh 6km ist da nix

6x1:
+ 2k einlaufen
+ 2k auslaufen
+ Trab in den "Pausen"

6x1 = mind. 12,5 etc. Wenn Du KM schrubben willst, kannste ja auch 3k ein/auslaufen oder mehr, dann sind schon 14,5+. Aber mehr als 50 bekomme ich da auch kaum in die Woche mit 3 Einheiten.

gruss hennes

Hennes hat geschrieben:Näh näh 6km ist da nix

6x1:
+ 2k einlaufen
+ 2k auslaufen
+ Trab in den "Pausen"

6x1 = mind. 12,5 etc. Wenn Du KM schrubben willst, kannste ja auch 3k ein/auslaufen oder mehr, dann sind schon 14,5+. Aber mehr als 50 bekomme ich da auch kaum in die Woche mit 3 Einheiten.

gruss hennes

Hmmm, ich muss zugeben dass ich die Trabpausen sowie Ein- und Auslaufen (bei mir nur max. 1 km) gar nicht dazuzähle.

-- Thomas

Mountainrunner hat geschrieben:Hmmm, ich muss zugeben dass ich die Trabpausen sowie Ein- und Auslaufen (bei mir nur max. 1 km) gar nicht dazuzähle.

Das sind die ganz harten!

Wars nicht sogar DerC der gene 3,4 oder mehr ausläuft? Da kommt ja schon was zusammen.

Wenn ich mit Deiner Rechenweise diese Greifeinheit:

3-mal 4000 m Wiederholungsläufe in 4:49 min/km mit 1600 m Trabpause.

zusammenzähle ,käme ich ja nur auf 12km. Meine Beine kommen aber auf:

2e+4+1,6+4+1,6+4+2a = 19,2KM Das ist aber ein netter Unterschied!

gruss hennes

Hennes hat geschrieben:...Wars nicht sogar DerC der gene 3,4 oder mehr ausläuft?...

Ein harter Typ dieser DerC, der läuft sogar kurz bei diesem ekelhaften Wetter und friert nicht einmal dabei.

Ich glaube DerC ist nicht von dieser Welt .

Gruß

Karsten

Hennes hat geschrieben:Du hast Recht!

Ich aber auch! Das hat es definitiv gegeben innerhalb eines anderen Threads (oder selbstständigen?)

Ich werde unseren ADMIN TIM mal anmailen und gucken was damit ist - evtl. gings durch den Umzug verloren oder nur verschütt?

gruss hennes

Hallo! Also die Suche funktioniert mit anderen Suchbegriffen einwandfrei. Ich tippe mal, dass die Forensoftware diesen Suchbegriff ignoriert, da es zugleich ein sog. "SQL-Befehl" ist um Datenbankabfragen zu starten.