Schonend halt. Sorry for this. Ich beachte nur den Hinweis, das statisch zu tun - nicht dabei "wippen".Arabella123 hat geschrieben: 01.02.2023, 05:28 Wie dehnt ihr schonend, aber gleichzeitig effektiv mit Fortschritten?
Kurz bevor es weh tut. Problem ist nur, wenn es weh tut, ist es falsch, weil zu weit.
Quark.
Dehnen ist wie Zahnseide benutzen. Alle finden es gut, keiner macht es konsequent.
Bitte Studien lesen.blende8 hat geschrieben: 01.02.2023, 10:46Quark.
bzw. hilft kaum für was?
Meine Erfahrung ist, dass Dehnen dann was bringt, auch fürs Laufen, wenn man es täglich und lange genug macht.
Nur mal eben jedes Bein 1 min nach hinten strecken bringt natürlich nichts.
Jeden morgen 30 min Yoga hat bei mir viel gebracht. Man muss dazu wissen, welche Übungen für einen nützlich sind. Ich habe da vieles ausprobiert, bis ich die für mich hilfreichen Übungen zusammen hatte.
Probieren geht über studieren.
Und nichts übertreiben!
Re: Richtig DehnenIch machs wie meine Katze .. die dehnt sich immer wenn sie aufsteht um zum fressen zu gehen ..blende8 hat geschrieben: 01.02.2023, 10:46Quark.
bzw. hilft kaum für was?
Meine Erfahrung ist, dass Dehnen dann was bringt, auch fürs Laufen, wenn man es täglich und lange genug macht.
Nur mal eben jedes Bein 1 min nach hinten strecken bringt natürlich nichts.
Jeden morgen 30 min Yoga hat bei mir viel gebracht. Man muss dazu wissen, welche Übungen für einen nützlich sind. Ich habe da vieles ausprobiert, bis ich die für mich hilfreichen Übungen zusammen hatte.
Probieren geht über studieren.
Und nichts übertreiben!
Das beobachte ich auch immer bei Hund und Katz - vor jeder Unternehmung, nach dem rumliegen, wird sich erst einmal ausgiebig gestreckt und gedehnt .siebenstein77 hat geschrieben: 01.02.2023, 12:16
Ich machs wie meine Katze .. die dehnt sich immer wenn sie aufsteht um zum fressen zu gehen ..
(alles gut und fühlt sich super an) geschrieben von Rolli.
Katzen und Hunde dehnen sich genau 3-4 Sekunden. Man kann das nicht als Dehnen, sondern mehr als Strecken bezeichnen. Aber vielleicht verstecken sie sich und machen im Geheimen Yoga?klnonni hat geschrieben: 01.02.2023, 12:30Das beobachte ich auch immer bei Hund und Katz - vor jeder Unternehmung, nach dem rumliegen, wird sich erst einmal ausgiebig gestreckt und gedehnt .siebenstein77 hat geschrieben: 01.02.2023, 12:16
Ich machs wie meine Katze .. die dehnt sich immer wenn sie aufsteht um zum fressen zu gehen ..
Dieses Ritual des Streckens und Dehnen bei unseren Haustieren kommt so sicher, wie das Amen in der Kirche ...
Irgend ein Nutzen muss es wohl doch haben
... wenn unsere Kater sich den Hintern säubern, kommt das dem Ganzen schon recht nahe!Rolli hat geschrieben: 01.02.2023, 13:14Katzen und Hunde dehnen sich genau 3-4 Sekunden. Man kann das nicht als Dehnen, sondern mehr als Strecken bezeichnen. Aber vielleicht verstecken sie sich und machen im Geheimen Yoga?klnonni hat geschrieben: 01.02.2023, 12:30Das beobachte ich auch immer bei Hund und Katz - vor jeder Unternehmung, nach dem rumliegen, wird sich erst einmal ausgiebig gestreckt und gedehnt .siebenstein77 hat geschrieben: 01.02.2023, 12:16
Ich machs wie meine Katze .. die dehnt sich immer wenn sie aufsteht um zum fressen zu gehen ..
Dieses Ritual des Streckens und Dehnen bei unseren Haustieren kommt so sicher, wie das Amen in der Kirche ...
Irgend ein Nutzen muss es wohl doch haben
Interessant wäre vor diesem Hintergrund auch die viel gepriesene Physiotherapie, auch Krankengymnastik genannt.Rolli hat geschrieben: 01.02.2023, 11:15 Bitte Studien lesen.
Man kann Muskel nicht dehnen. Die Dehnübungen dehnen den Muskel kurzzeitig (alles gut und fühlt sich super an) der Muskel baut aber sehr schnell die "Überdehnung" ab und kehrt zu seiner ursprünglicher Länge schnell wieder zurück.
Leider, leider. Sie wissen es besser, machen aber immer das alte Zeug, weil die Kunden und Kassen das so haben wollen.19Markus66 hat geschrieben: 01.02.2023, 16:33 Interessant wäre vor diesem Hintergrund auch die viel gepriesene Physiotherapie, auch Krankengymnastik genannt.
Wie effektiv ist das Ziehen und Dehnen tatsächlich?
https://www.menshealth.de/krafttraining ... ing-kraft/Rolli hat geschrieben: 01.02.2023, 20:54 vernünftiger und langfristiger Aufbau, mit exzentrischen Krafttraining,
Physiotherapie =/ Krankengymnastik. Ziel sollte es sein, individuelle Schwachstellen raustzufinden und mit dem Patient:in enstsprechende Übungen einzuüben. +19Markus66 hat geschrieben: 01.02.2023, 16:33Interessant wäre vor diesem Hintergrund auch die viel gepriesene Physiotherapie, auch Krankengymnastik genannt.Rolli hat geschrieben: 01.02.2023, 11:15 Bitte Studien lesen.
Man kann Muskel nicht dehnen. Die Dehnübungen dehnen den Muskel kurzzeitig (alles gut und fühlt sich super an) der Muskel baut aber sehr schnell die "Überdehnung" ab und kehrt zu seiner ursprünglicher Länge schnell wieder zurück.
Wie effektiv ist das Ziehen und Dehnen tatsächlich?
Bei mir korreliert die Dehn/Streckdauer mittlerweile mit dem Alter.. früher bin ich aus dem Bett gefallen und bin losgelaufen .. heute falle ich aus dem Bett und kann mich nicht bewegen wenn ich nicht an mir rumzerre :-)Rolli hat geschrieben: 01.02.2023, 13:14Katzen und Hunde dehnen sich genau 3-4 Sekunden. Man kann das nicht als Dehnen, sondern mehr als Strecken bezeichnen. Aber vielleicht verstecken sie sich und machen im Geheimen Yoga?klnonni hat geschrieben: 01.02.2023, 12:30Das beobachte ich auch immer bei Hund und Katz - vor jeder Unternehmung, nach dem rumliegen, wird sich erst einmal ausgiebig gestreckt und gedehnt .siebenstein77 hat geschrieben: 01.02.2023, 12:16
Ich machs wie meine Katze .. die dehnt sich immer wenn sie aufsteht um zum fressen zu gehen ..
Dieses Ritual des Streckens und Dehnen bei unseren Haustieren kommt so sicher, wie das Amen in der Kirche ...
Irgend ein Nutzen muss es wohl doch haben
Hallo Arabella123,Arabella123 hat geschrieben: 01.02.2023, 05:28 Hallo
Ich habe das Gefühl, ich dehne nicht richtig. Denn wenn ich vorsichtig (aufgewärmt) dehne, bringt es nichts, sobald ich aber nur ein wenig stärker dehne, bekomme ich Zerrungen und kann tagelang nicht weiterdehnen. Wie dehnt ihr schonend, aber gleichzeitig effektiv mit Fortschritten?
Wahrscheinlich morgens beim Schlafwandeln versehentlich mit der Maus hantiert.
+1siebenstein77 hat geschrieben: 09.02.2023, 19:17Egal, allein schon die Abhandlung von Udo war es schon wert.
Hallo Oma, Grüße erstmal nach Münster ...
Danke für deine Antwort. Um deine Frage zu beantworten: Mit Fortschritt beim Dehnen meine ich, dass ich beweglicher werde. Das heißt, wenn ich zB. stehe und meine Zehen mit meinen Händen bei gestreckten Beinen berühren möchte, wäre ein Fortschritt, dass ich meine Zehen berühren kann, denn momentan komme ich nur an das Schienbein. Oder wenn ich am Boden sitze und meine Beine zur Seite strecke, sind meine Beine noch ziemlich weit zusammen. Da würde ich auch gerne mit meinem Oberkörper weiter nach vorne kommen, ohne den Rücken so stark zu krümmen.hardlooper hat geschrieben: 01.02.2023, 08:26Schonend halt. Sorry for this. Ich beachte nur den Hinweis, das statisch zu tun - nicht dabei "wippen".Arabella123 hat geschrieben: 01.02.2023, 05:28 Wie dehnt ihr schonend, aber gleichzeitig effektiv mit Fortschritten?
Vielleicht solltest Du "ein paar Euronen" an eine Physiotherapheutin weiterreichen und dort mal vordehnen - vielleicht sieht die "was".
Was ist eigentlich ein Fortschritt beim Dehnen?
Knippi
So sehe ich das auch, nur ist es total schwierig, den richtigen Moment zu finden. Denn wie fühlt sich "kurz bevor es weh tut" an? Wenn ich merke, es fängt an weh zu tun, ist es meist schon zu spät ;)Santander hat geschrieben: 01.02.2023, 09:27Kurz bevor es weh tut. Problem ist nur, wenn es weh tut, ist es falsch, weil zu weit.
Wenn es noch nicht weh tut, hat man nicht weit genug gedehnt und man macht keine Fortschritte.
Hallo Udo,U_d_o hat geschrieben: 09.02.2023, 09:53Hallo Arabella123,Arabella123 hat geschrieben: 01.02.2023, 05:28 Hallo
Ich habe das Gefühl, ich dehne nicht richtig. Denn wenn ich vorsichtig (aufgewärmt) dehne, bringt es nichts, sobald ich aber nur ein wenig stärker dehne, bekomme ich Zerrungen und kann tagelang nicht weiterdehnen. Wie dehnt ihr schonend, aber gleichzeitig effektiv mit Fortschritten?
ohne mich zunächst ins Für und Wider des "Dehnens" verstricken zu wollen, mich rein an das von dir Geschriebene haltend, befällt mich Unverständnis. Wie kann es sein, dass du aufgewärmt von "ein wenig stärker" dehnen Zerrungen bekommst? - Dehnen, um es zunächst mal mit meinem Verständnis zu unterlegen, bezeichnet einen Vorgang, bei dem man die betroffene Muskelgruppe oder -kette auf maximale Spannung bringt, ohne dabei in den wirklich schmerzhaften Bereich zu gehen. Hohe Spannung in so einer Muskelgruppe kann sich nach meiner Erfahrung durchaus "unangenehm" anfühlen. Wenn du dir dabei Zerrungen zuziehst oder anders ausgedrückt: Mikrotraumen im Muskelgewebe verursachst, die als Summenschmerz für Tage weiteres Dehnen vereiteln, dann gingst du zu forsch dabei vor. Also belasse es beim "weniger Dehnen", das schmerzfolgenfrei bleibt.
Darüber hinaus komme ich allerdings nicht umhin, dein Dehnen oder besser dessen Zielstellung zu hinterfragen: Was willst du eigentlich erreichen? Was bedeutet denn für dich "effektiv mit Fortschritten"? Ich dehne auch, über viele Jahre schon, Muskelbereiche, denen ich unterstelle zu Verkürzungen zu neigen. Dabei machte ich stets dieselbe Erfahrung: Beim Dehnen widersetzt sich das Gewebe zunächst. Durch Wiederholungen erreiche ich jedoch die Wiederherstellung einer maximalen Bewegungsamplitude. So weit, so schön. Beim nächsten Dehnen, fange ich jedoch genau dort wieder an: Leichte Bewegungseinschränkung, Widersetzlichkeit des Muskels (bzw. das Muskel-Band-Apparates) alsbald aufdehnen auf die gewünschte maximale Amplitude. Für mich ist das effektiv. Fortschritte erwarte ich keine, weil mehr als maximale Amplitude das Gewebe (auch das der Gelenke, über die ich übe) risikoreich stressen würde. Wohin sollen die von dir zitierten "Fortschritte" führen?
Im Grundsatz solltest du dir auch darüber im Klaren sein - das zeigt schon der Schlagabtausch hier in Forum -, dass Dehnen zu den am meisten von Fragezeichen, persönlichen Auffassungen und Unsicherheiten hinsichtlich wissenschaftlicher Erkenntnisse umrankten Feldern im Bereich körperlicher Konditionierung gehört. Über Jahre wurden Studien angestrengt, die zum Ziel hatten eine positive Wirkung des Dehnens auf die Verletzungsrate von Läufern nachzuweisen. Das schlug wohl fehl (so weit mein derzeitiger Sachstand). Nun sind Studien für sich betrachtet immer das Ergebnis der Auswahl der untersuchten Gruppen und natürlich auch der Fragestellung. Ungeachtet solcher Studien haben Dehnübungen in vielfältiger Weise Platz, wenn der Mensch sportlich oder rehabilitierend mit seinem Körper umgeht oder umgehen lässt. Physiotherapeuten denken aus ihrem Blickwinkel - sie haben in der Regel mit der Behebung orthopädischen "Störungen" zu tun - sicher anders übers Dehnen als der Rest der (orthopädisch beschwerdefreien) Welt.
Ich selbst messe dem Dehnen vor dem Ausdauertraining gleichfalls keine Bedeutung bei, halte es sogar für eher kontraproduktiv, so lange der Läufer beschwerdefrei ist. Ich hab auch schon vor Läufen meine "Gräten" ein bisschen unter Spannung gesetzt. In seltenen Ausnahmefällen, wenn da noch Reste von "muskulärem Unwohlsein" als Reaktion auf eine vorangegangenes hartes Training spürbar waren. Das würde ich jetzt nicht als ernsthaftes Dehnprogramm bezeichnen, eher als Versicherung meinerseits, dass die "Gräten" trotz zunächst unguter Signale einsatzbereit sind. Dehnen vorm Laufen, vor der Belastung, erscheint mir widersinnig. Dehnen wirkt dem Muskeltonus ("Muskelvorspannung" zur Herstellung der Leistungsbereitschaft) entgegen. Der Muskeltonus unterstützt neben anderen physiologischen Wirkungen (z.B. Hf und Blutdruck auf Arbeitswerte bringen, Gewebe durchwärmen, Sauerstoffversorgung des Gewebes verbessern) die Herstellung der Leistungs-/Belastungsbereitschaft des Körpers. Der Muskeltonus erhöht seiner Natur nach den Widerstand, den die Muskelgruppe dem Stretch-Versuch entgegensetzt. Wer dann auf Biegen und Brechen dagegen arbeitet, erreicht genau das: Brechen. Zudem begünstigt eine mehrminütige Unterbrechung nach dem Dehnen das Wiederauskühlen, die zuvor mühsam auf "Leistung" gestellten Körperparameter (siehe oben) sinken wieder auf niedrigere Bereitschaftswerte.
Infolge Muskeltonus verfehlt Dehnen auch seine Wirkung unmittelbar nach dem Laufen. Dann ist der Muskeltonus noch eine Weile so hoch, dass die beabsichtigte Aufdehnung auf Maximalamplitude nicht oder nur risikobehaftet erreicht wird. Dehnen ist ein Teil des Konditionstrainings (Zielrichtung "Steigerung der Beweglichkeit"), der mit zeitlichem Abstand zu anderen Konditionsübungen (Ausdauer, Kraft, Kraftausdauer, u.a.) durchgeführt werden sollte. Ob die gewünschte Wirkung dabei eintritt, ist wie bereits dargestellt, umstritten. Wobei das durchaus daran liegen kann wer und unter welchen Voraussetzungen diese "gewünschte Wirkung" definiert. Ich wiederhole mich: Viele Physios gehen dabei von anderen Voraussetzungen und Erfahrungen mit ihren erkrankten/verunfallten Klienten aus als etwa beschwerdefreie Läufer.
Die Wissenschaft ist auch hinsichtlich des Dehnens ein tastender, unsicherer Kantonist. Früher dehnte und arbeitete man muskulär mit dynamischen Übungen. Das wurde in der Folge von Medizinern wegen der damit angeblich einhergehenden Verletzungsgefahr eher abgelehnt bis verteufelt Heute schlägt das Pendel wieder in die andere Richtung aus, man favorisiert eher wieder die Dynamik bei der Ausführung. Auch wissenschaftliche Erkenntnisse unterliegen einer gewissen Dynamik ...
Letzten Endes ist jedoch subjektiv betrachtet richtig, wobei man sich gut fühlt. Ich würde mit meiner Auffassung zum Dehnen - das habe ich teils früher so praktiziert, womöglich auch hier im Forum - nicht missionarisch hausieren gehen. Wenn jemand bei und nach maßvollem Dehnen ein gutes Gefühl hat, dann soll er es tun. Egal wann. Du hast dieses "gute Gefühl" anscheinend, wenn du nach dem Aufwärmen vorsichtig dehnst. Es verkehrt sich jedoch ins Gegenteil, wenn du forscher zu Werke gehst. Dabei versuchst du "Fortschritte" zu erreichen, die du nicht näher definierst. Ein Ratschlag kann allerdings nur sein: Lass es bleiben. Die Reaktion deines Körpers zeigt dir, dass dein Vorgehen falsch ist.
Ich wünsche dir künftig weniger Ratlosigkeit im Hinblick aufs Dehnen.
Gruß Udo
Ich bin nunmal nicht die Aktivste hier im Forum und vergesse oft, wieder online zu kommen. Zusätzlich war ich eine lange Zeit krank und abwesend. Außerdem bin ich extrem beschäftigt und eingespannt im Job und habe wenig Zeit und Kraft und ja auch mal Lust, um hier im Forum so aktiv zu sein. Aber ich bin ja dann immer mal wieder hier aktiv. Besser spät als nie! Außerdem ist dieser Thread nicht nur für mich. Es gibt viele andere Nutzer die von diesem Thread einen Nutzen ziehen können. Aber wenn es dich/euch so stört, dass ich so unaktiv bin, dann entschuldige ich mich eben dafür. Ich finde es sehr schade, dass man hier so angegriffen und schroff verurteilt wird. (Das beweisen die vielen anderen etwas härteren Kommentare). Es soll ein friedlicher Thread mit einem harmlosen Thema sein, bei welchem man sich nett unterhalten und helfen kann und damit diese Hilfe auch für andere zukünftige Nutzer da sein kann.
Bestimmt eine Nebenwirkung nach der Einnahme von Chlorophyll.Arabella123 hat geschrieben: 01.02.2023, 05:28 ....sobald ich aber nur ein wenig stärker dehne, bekomme ich Zerrungen und kann tagelang nicht weiterdehnen.
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