Genau so ist es !sonrisa hat geschrieben:Stellt man in Rechnung, mit welcher westlichen Gelassenheit bis Ignoranz die AIDS-Epidemie in Afrika/Asien abgewickelt wird, müsste das Antlitz der Wertegemeinschaft vor Scham erröten.
Da ist was dran.sonrisa hat geschrieben:Stellt man in Rechnung, mit welcher westlichen Gelassenheit bis Ignoranz die AIDS-Epidemie in Afrika/Asien abgewickelt wird, müsste das Antlitz der Wertegemeinschaft vor Scham erröten.
Pech gehabt.Moonraker hat geschrieben:Ich habe gerade festgestellt, dass ich mich gar nicht impfen lassen darf, weil das Zeug auf
Hühnereisweisbasis angepflanzt wird und ich eine Eiweißallergie habe.
Naja. Dann braucht man wenigstens nicht lange überlegen....
<Loriot>Ach?</Loriot>allesneumachtdermai hat geschrieben:Es ist inzwischen nicht mehr die Pharmabranche, die das Marketing macht, sondern der Staat selbst.
So, und was ist nun daran neu? Welche Aussagekraft hat das Ganze? Nehmen wir mal an, die Vogelgrippe würde sich von Mensch zu Mensch übertragen lassen und hätte die bekannte Pathogenität? Es würden viele Menschen sterben. Viele Schulen u. Kindergärten würden geschlossen, viele Arbeitnehmer kämen nicht zur Arbeit, ...allesneumachtdermai hat geschrieben:2007 hat der Statt mit GSK einen Abnahme-Vertrag für wirkstoffverstärkten Pandemieimpfstoff (damals für die Vogelgrippe(!)) geschlossen.
Dieser Vertrag kommt nun zur Ausführung und man muss das Mittel bei GSK kaufen und zwar mit Wirkstoffverstärker. Der Impfstoff kostet dabei 1 €, der Verstärker 6 €, jeweils pro Dosis. Dabei ist es erwiesen, dass der Verstärker erhebliche Nebenwirkungen verursacht.
Nun hat der Statt ca. 1 Mrd. € in Impfstoffe investiert und will das Geld zurück. Woher? Eben, von den Krankenkassen, also von uns. Die Kassen zahlen aber nur, wenn man sich impfen lässt.
Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern stammt so aus dem Arzneimittel-Telegramm. Da muss man sich nicht wundern, wenn von allen Seiten zur Impfung aufgerufen wird. Allen voran die staatlichen Institute ("Das Paul-Ehrlich-Institut ist eine Einrichtung im Geschäftsbereich des Bundesministeriums für Gesundheit.", "Das Robert Koch-Institut (RKI) ist das Bundesinstitut für Infektionskrankheiten und nicht übertragbare Krankheiten in Berlin und eine zentrale Überwachungs- und Forschungseinrichtung der Bundesrepublik Deutschland, die direkt dem Bundesministerium für Gesundheit unterstellt ist.")
Tja, Big Pharma, wieder alles richtig gemacht und sogar sauber raus gekommen.
die Mail ist eine bekannte Kettenmail. Der Vollständigkeit halber sollte auch unbedingt dieser Link zur Autorinbeachtet werden.RolandGLA hat geschrieben:Heute per Email bekommen !
Danke Andre, interessant zu wissen !!!Stormbringer hat geschrieben:Hallo Roland,
die Mail ist eine bekannte Kettenmail. Der Vollständigkeithalber sollte auch dieser Link zur Autorinbeachtet werden.
RolandGLA hat geschrieben:Heute per Email bekommen !
Wer es noch nicht weiß:*
>
> Die beiden Impfstoffe gegen die so genannte Schweinegrippe Pandemrix® und
> Focetria®, enthalten als Adjuvans (Impfverstärker ) Squalen.
> Beim Menschen ist Squalen bei den US-Soldaten des ersten Golfkriegs als
> Impfverstärker engesetzt worden. 23-27 % (also jeder Vierte)
> auch solche, die zu Hause blieben) bekamen die Golfkriegskrankheit , mit
> chronischer Müdigkeit, Fibromyalgie (Muskelrheuma), neben Gedächtnis- und
> Konzentrationsproblemen, persistierenden Kopfschmerzen, Erschöpfung und
> ausgedehnten Schmerzen charakterisiert. Die Krankheit kann auch chronische
> Verdauungsprobleme und Hautausschlag einschließen. Die Erkrankung hat sich
> seit 1991 also seit 18 Jahren nicht gebessert.
>
> Bei 95 % der Geimpften mit Golfkriegssyndrom wurden Squalen-Antikörper
> gefunden, bei den Geimpften aber nicht Erkrankten bei 0 %. Erst nach mehr
> als 10 Jahren wurden die Schäden vom US- Verteidigungsministerium anerkannt.
>
> Wenn die Bundesregierung ihren Willen durchsetzt und 35 Millionen Menschen
> geimpft werden, ist damit zu rechnen, dass 8-9 Millionen Bundesbürger für
> die nächsten Jahrzehnte unter chronischer Müdigkeit und Fibromyalgie etc.
> leiden werden.
>
> >
> Juliane Sacher
> Fachärztin für Allgemeinmedizin
Warst schneller!Stormbringer hat geschrieben:Hallo Roland,
die Mail ist eine bekannte Kettenmail. Der Vollständigkeit halber sollte auch unbedingt dieser Link zur Autorinbeachtet werden.
Da ist dann auch zu lesen, wofür diese Ärztin noch einsteht: u.a. AIDS-Lüge.
Krisenkommunikation per Kettenmail
Hmmm ... interessant.Stormbringer hat geschrieben:Hallo Roland,
die Mail ist eine bekannte Kettenmail. Der Vollständigkeit halber sollte auch unbedingt dieser Link zur Autorinbeachtet werden.
Da ist dann auch zu lesen, wofür diese Ärztin noch einsteht: u.a. AIDS-Lüge.
Krisenkommunikation per Kettenmail
Aber nur in dieser Beziehung.meli-läufer hat geschrieben:Warst schneller!
Dafür habe ich diesen "Text" aber nicht mehr gequotet. Das ist nicht neu und wird immer wieder erwähnt. Das ist aber für mich kein Beweis, dass der Staat rein aus finanziellen Erwägungen handelt. Es würde zum Staat insbesondere in der jetzigen Zeit auch nicht passen.allesneumachtdermai hat geschrieben:@stormbringer:
Dies zu wissen ist wichtig, da der Staat nicht mehr als neutraler "Berater" fungiert, sondern ein direktes finanzielles Interesse an einer hohen Impfquote hat.
Woher nimmst Du die Zuversicht? Und woher weißt Du, dass es so bleibt? Was meinst Du mit "überbewertet"? Findest Du das, was in Mexiko, USA, Ukraine, GB schon passiert ist nicht kritisch?allesneumachtdermai hat geschrieben:Ich halte die SG für vollkommen überbewertet
Ich auch. Fakt ist aber auch, dass alle direkten Opfer der SG noch leben würden, wenn sie hätten geimpft werden können. Ausschließen kann man nie etwas. Lese Dir mal die Nebenwirkungen von einfachen Medis durch. Es ist immer eine Abwägung zwischen Risiko und Nutzen.allesneumachtdermai hat geschrieben:Ich hoffe sehr, dass die, die sich impfen lassen, keine Spätfolgen erleiden. Leider kann das zu diesem Zeitpunkt niemand ausschließen.
Nichts Neues und schon mehrfach hier und anderswo diskutiert. Es ist nun mal leider so, dass kein Pharmaunternehmen die Produkthaftung für ein kurzfristig hergestelltes Pandemieimpfstoff übernehmen wird. Wie soll das denn gehen?allesneumachtdermai hat geschrieben:Dies wird auch dadurch unterstrichen, dass die Hersteller die Produkthaftung für bisher unbekannte Risiken ablehnen und diese vertraglich ausgeschlossen wurde. Aber gerade die sind ggf. die Gefährlichen. Man kann nur den Kopf darüber schütteln, wie unkritisch dieses Schmierentheater in der Presse dargestellt wird.
Man stelle sich das bei einem Auto vor: Der Hersteller weiß, dass ab und zu mal ein Rad eiert und übernimmt die Haftung. Das schreibt er auch in die Bedienungsanleitung. Falls aber jedes zweite Auto explodiert, ist er nicht haftbar, weil das ja nicht aufgeführt war?!
Die Verträge, die das Ministerium geschlossen hat, sind schon mehr als fragwürdig, finde ich. Zu gerne würde ich die mal vollständig lesen.
Aha, wie soll das denn aussehen? Je mehr Menschen sich impfen lassen, umso mehr Plastiktüten voll Geld können "die da oben" nach Hause tragen?allesneumachtdermai hat geschrieben: Dies zu wissen ist wichtig, da der Staat nicht mehr als neutraler "Berater" fungiert, sondern ein direktes finanzielles Interesse an einer hohen Impfquote hat.
Schade, dass du meinen Beitrag nicht gelesen - oder wenn, dann nicht verstanden - hast. Ich habe keine Lust, das noch einmal zu erklären. Es ist aber simpel und hat nichts mit einer Verschwörungstheorie zu tun. Und wenn du dich noch mehr informieren willst, kannst du hier mal anfangen:HendrikO hat geschrieben:Aha, wie soll das denn aussehen? Je mehr Menschen sich impfen lassen, umso mehr Plastiktüten voll Geld können "die da oben" nach Hause tragen?
Für ein finanzielles Interesse muß es auch jemanden geben, der sich das Geld nachher einstecken kann. Aber Hauptsache man zhat eine alberne Verschwörungstheorie.
An keiner Stelle schreibe ich bereichern. Vielmehr hat der Staat (unsere Regierung mit unserem Geld) das Geld "vorgestreckt" und muss es sich nun bei den Krankenkassen wieder zurückholen. Die Rechnung über 50 Mio. Dosen Pandamrix von GSK (und andere Impfstoffe) liegt auf dem Tisch und muss vom BGM bezahlt werden.HendrikO hat geschrieben:Ich habe ihn gelesen. Es ist nunmal schlicht so, daß der Staat sich nicht bereichern kann.
Das kommt noch dazu. Ein Grippekranker ist teuer - vor allem für die Industrie, die ihn trotz Ausfall weiter bezahlen muss. Die Behandlungskosten halten sich in Grenzen, zumal man ohnehin praktisch nichts dagegen tun kann, außer sich auszukurieren.HendrikO hat geschrieben:Wenn du schon so gerne rechnest: rechne mal die volkswirtschaftlichen Kosten für jeden Grippekranken dagegen.
Selbst wenn man finanzielle Beweggründe des Staates annimmt, wäre das nur eine Möglichkeit. Hendriks Argument des Abwendens von volkswirtschaftlichem Schaden habe ich auch schon gebracht und wäre ebenfalls plausibel. So bleibt es dennoch erstmal nur eine Verschwörungstheorie.allesneumachtdermai hat geschrieben:Vielmehr hat der Staat (unsere Regierung mit unserem Geld) das Geld "vorgestreckt" und muss es sich nun bei den Krankenkassen wieder zurückholen. Die Rechnung über 50 Mio. Dosen Pandamrix von GSK (und andere Impfstoffe) liegt auf dem Tisch und muss vom BGM bezahlt werden.
Psssst ! Die Illuminaten hören mit.allesneumachtdermai hat geschrieben: Und ich finde es sehr ärgerlich, wenn man, sobald man anders denkt als der tageszeitungsbildungs-geschliffene Mainstream, gleich in einen Topf mit Esotypen und Verschwörungstheoretikern geworfen wird.
Offenbar ist er eine Mutation aus drei verschiedenen Viren: zwei, die der saisonalen Grippe zugerechnet werden, und einer der so genannten Kalifornien-Grippe. Dieser ist ein neuartiger Subtyp des Schweinegrippen-Virus H1N1, das sich im Frühjahr in den USA ausbreitete.
Der Virus wird auch nicht vor Grenzen halt machen. Ich werde bald große Menschenmengen meiden!Ein Arzt, der anonym bleiben will sagt: „Wir haben an zwei Todesopfern Obduktionen durchgeführt. Ihre Lungen waren so schwarz wie Kohle. Es sieht aus, als ob sie verbrannt wurden. Es ist erschreckend.“
Ein Arzt, der anonym bleiben will sagt: „Wir haben an zwei Todesopfern Obduktionen durchgeführt. Ihre Lungen waren so schwarz wie Kohle. Es sieht aus, als ob sie verbrannt wurden. Es ist erschreckend, dass auch Kettenraucher an der Schweinegrippe sterben!
Amerikagrippe - Ukraine schließt Schulen
Das sehe ich genauso. Sobald etwas für die Allgemeinheit zu kompliziert wird und man vielleicht zur besseren Information mehr lesen müsste als die Überschriften der BILD-Zeitung, werden nicht selten irgendwelche Totschlagargumente aus dem Hut gezaubert. Da wird natürlich gleich mal das Wort "Illuminaten" eingestreut, nur damit der oberflächliche Leser beruhigt ist.allesneumachtdermai hat geschrieben:...Und ich finde es sehr ärgerlich, wenn man, sobald man anders denkt als der tageszeitungsbildungs-geschliffene Mainstream, gleich in einen Topf mit Esotypen und Verschwörungstheoretikern geworfen wird.
In Norwegen starben zwei Menschen mit mutierten Keimen. Bei Kranken in Wales sind die Erreger resistent gegen Tamiflu
Oslo/London- In Norwegen und Wales haben Mediziner mehrere mutierte Schweinegrippe-Viren nachgewiesen. In Norwegen waren zwei von drei Patienten mit den genveränderten Erregern gestorben. Ob die Gefahr, die von den neuen Viren ausgeht, gewachsen ist, lässt sich noch nicht eindeutig sagen. Zunächst gingen die Behörden in beiden Ländern davon aus, dass das Gefahrenpotenzial der Schweinegrippe-Infektion nicht höher liegt als bisher. Zugleich schränkten Experten des norwegischen Gesundheitsinstituts jedoch ein: Die Mutation führe möglicherweise dazu, dass das veränderte Virus tiefer in die Atemwege gelange.
Schön für Euch. Bei uns ist es epidemisch. Es gibt in meinem Bekanntenkreis (und der ist nicht klein) kaum eine Familie, bei der es noch nicht aufgetreten ist. Aktuell ist meine Frau zuhause (seit gestern abend plötzliches Frösteln, Husten und Fieber). Dummerweise waren wir Samstag auf einer Geburtstagsparty und gestern bei meinen Eltern mit viel Verwandschaft. Wir haben natürlich auch darüber gesprochen und auch jemand, der zu den absoluten Risikopatienten gehört hat sich nicht getraut, impfen zu lassen. Man höre und lese doch soviel darüber, dass es brandgefährlich ist, sich impfen zu lassen. Jetzt bete ich, dass sich diese Vorsicht nicht rächt.elcorredor hat geschrieben:Hallo!
Jahrszeitbedingt ist die Anzahl der Krankenstände in einem Monat von 28.000 auf 30.500 gestiegen.
Das entspricht einem Plus von rund 4% und ist exakt genau so viel, wie im Vergleichszeitraum des Vorjahrs.
So viel zu den "epidemischen Ausmaßen der Schweingrippe".
ich plädiere für ein Ganzkörperkondom mit integrierter Atemschutzmaske.Underdog hat geschrieben:Schweinegrippe-Viren haben sich verändert
Sachlich wäre gewesen, die Geburtstagsparty nicht zu besuchen und wenn doch, dann hätte man etwas mehr auf die Hygiene achten müssen.Stormbringer hat geschrieben:...ist häufig die Sachlichkeit auf der Strecke geblieben.
DerEhemalige hat geschrieben:Sachlich wäre gewesen, die Geburtstagsparty nicht zu besuchen und wenn doch, dann hätte man etwas mehr auf die Hygiene achten müssen.
Du meinst also, man solle für die Zeit der Grippeperiode das gesellschaftliche Leben total einschränken, da ja jemand dabei sein könnte, der schon Viren ausscheidet? 
Unsere Kinder gehen zur Schule, meine Frau arbeitet im Kindergarten. Hast Du dafür auch einen schlauen Tip?Woher weisst Du denn, wie es bei uns mit der Hygiene aussieht? Nach dem Motto: Die Erkrankten sind ja selbst schuld, sie hätten sich nur die Händewaschen müssen? Sorry, aber da fällt mir nichts zu ein.DerEhemalige hat geschrieben:Überhaupt: Wie halten es viele Menschen mit der Hygiene zur Zeit? Häufiges Händewaschen wäre schon mal nicht schlecht, kein "Bussi-Bussi" bei der Begrüßung von Freunden, nicht erst in der Straßenbahn den Haltegriff anfassen und danach mit ungewaschenen Fingern ins Brötchen beissen, sich nicht von jedem anhusten lassen, sich beim Arzt nicht ins Wartezimmer setzen etc.
Du verwechselst Sachlichkeit mir zwanghafter Übervorsichtigkeit.DerEhemalige hat geschrieben:Sachlich wäre gewesen, die Geburtstagsparty nicht zu besuchen
Hi!Zitat Stormbringer
Schön für Euch. Bei uns ist es epidemisch. Es gibt in meinem Bekanntenkreis (und der ist nicht klein) kaum eine Familie, bei der es noch nicht aufgetreten ist.
Da gebe ich dir grundsätzlich recht.Bei der ganzen Verharmlosung auf der einen Seite und Dramatisierung auf der anderen Seite (und vice versa) auch von medizinischen Laien, ist häufig die Sachlichkeit auf der Strecke geblieben.
Du hättest meinen Satz eben richtig lesen sollen. Ich schrieb: "...und wenn doch, dann.."Stormbringer hat geschrieben:
Warum so beleidigt? Es ging mir lediglich darum, etwas mehr Hygiene tagsüber zu betreiben. So etwas empfehlen übrigens auch Ärzte.Stormbringer hat geschrieben:Woher weisst Du denn, wie es bei uns mit der Hygiene aussieht? Nach dem Motto: Die Erkrankten sind ja selbst schuld, sie hätten sich nur die Händewaschen müssen? Sorry, aber da fällt mir nichts zu ein.
Auch du hast meinen Satz nicht richtig gelesen..Bambussprosse hat geschrieben:Du verwechselst Sachlichkeit mir zwanghafter Übervorsichtigkeit.
Trotzdem verwechselst Du Sachlichkeit mit Vorsichtigkeit.DerEhemalige hat geschrieben:Auch du hast meinen Satz nicht richtig gelesen..
Ein Volkswirt und ein Jurist wollen uns also kritisch über die Hintergründe der Pandemie berichten. Da suche ich mir garantiert andere Quellen.DerEhemalige hat geschrieben:Noch ein wenig Information gefällig?
NachDenkSeiten - Die kritische Website Die neue Schweinegrippe-Impfung, Hintergründe und Fakten
Dann hast du deinen Kindern ja sicher schon gesagt, wie sie sich verhalten sollen. Dass sie vielleicht nicht unbedingt mit Freunden den Kaugummi teilen sollen, dass sie sich öfter mal die Finger waschen sollen usw. Und sicher wird auch deine Frau sich entsprechend verhalten. Bei uns übrigens müssen sich Eltern, die den Kindergarten betreten, die Hände desinfizieren..Stormbringer hat geschrieben:
Auch nicht richtig gelesen. Der Artikel stammt von einem Arzt. MannMannMann! Die BILD-Zeitung hat in unserem Land ganze Arbeit geleistet...Bambussprosse hat geschrieben:Ein Volkswirt und ein Jurist wollen uns also kritisch über die Hintergründe der Pandemie berichten. Da suche ich mir garantiert andere Quellen.
Danke, daß Du mir das Lesen beibringst.DerEhemalige hat geschrieben:Auch nicht richtig gelesen. Der Artikel stammt von einem Arzt. MannMannMann! Die BILD-Zeitung hat in unserem Land ganze Arbeit geleistet...
Teils, teils! Bei einer Familie war es sogar so, dass die beiden Kids diesselben Symptome hatten. Eine war H1N1-positiv, die andere wollte sich nicht testen lassen, hatte aber denselben Krankheitsverlauf. Der Vater war erst genauso krank, aber negativ. Zwei Tage später wurde er nach einer zwischenzeitlichen Besserung so richtig krank. Da gibt es die unterschiedlichsten Fälle. Von vielen hört man aber: Es kam ganz plötzlich und führte sofort zu teils hohem Fieber. Bei meiner Frau auch: Wir sind von meinen Eltern nach Hause gefahren (Fahrtzeit: 90 Minuten). Beim Einsteigen ging es ihr nach eigenem Bekunden noch gut und beim Aussteigen hatte Sie fast 39 Grad Fieber. So weit ich informiert bin, ist es bei grippalen Infekten eher so, dass es in der Regel langsam kommt.elcorredor hat geschrieben:Wie habt Ihr festgestellt, dass alle an der Schwiengerippe erkrankt sind? Gibt es dazu einen entsprechenden medizinischen Nachweis? Oder hat bei vielen nicht doch "nur" ein grippaler Infekt zugeschlagen?
Wollen wir es hoffen. Wenn ich es so überlegen, sind meistens die Kinder erkrankt und an den Schulklassen kann man es schon erkennen. Sicherlich sind da nicht alle H1N1-positiv. Vielleicht ist es im Gegensatz zur saisonalen Grippe wirklich eher eine Krankheit der Kinder und Alten. Das würde dann auch erklären, warum man es an den Fehlzeiten noch nicht ablesen kann.elcorredor hat geschrieben:Da gebe ich dir grundsätzlich recht.
Ich beschäftige mich mit dem Thema Grippe allerdings schon seit Jahren. Die von mir recherchierten Fakten zeigen immer das gleiche Bild: Nämlich, dass die behauptete Erkrankungshäufigkeit und die Auswirkungen der von so genannten Experten herbeibeschworenen "Epidemien" schon bisher nie gestimmt haben - und auch bei der H1N1 nicht stimmen.
Du schriebst, dass es sachlich gewesen wäre nicht zur Party zu gehen. Warum war es unsachlich dorthin zu gehen? Daher verstehe ich Deinen Hinweis auf "... und wenn doch, dann..." auch nicht.DerEhemalige hat geschrieben:Du hättest meinen Satz eben richtig lesen sollen. Ich schrieb: "...und wenn doch, dann.."
Weil sich das so anhört, als wenn meine Frau selbst Schuld wäre. Außerdem hört man nun wirklich von jedem, dass die Hygiene jetzt mehr beachtet wird. Das ist wohl bei jedem angekommen.DerEhemalige hat geschrieben:Warum so beleidigt? Es ging mir lediglich darum, etwas mehr Hygiene tagsüber zu betreiben. So etwas empfehlen übrigens auch Ärzte.
