Nahrungsergänzungsmittel für Fortgeschrittene

Mag sein, daß Strunz ein Top-Doc ist!
mag auch sein, daß Strunz dazu mitbeigetragen hat,
den Ausdauersport populärer zu machen!

Aber ich denke da auch noch an den TV-Bericht
über seinen Ironman ..und da schüttelts mich Heute noch..
denn das war Contraproduktiv hoch 3

Mentalist1 hat geschrieben:Das ist deine eigene Meinung. Ich kenne die Diät nicht, ist hier auch nicht das Wesentliche. Er zeigt auf, dass man genügend Mineralstoffe zu sich nehmen muss.

Wenn Du Strunz schon zitierst, solltest Du ihn richtig lesen, und ihm nicht nur unkritisch aus der Hand fressen!

Er schreibt doch wie von Dir titiert glasklar:

Hat Dr.F.X.Mayr jahrelang erforscht und mit Diät in den Griff gekriegt.

Ich hatte Dir beschrieben, wie eine klassische F.X. Mayr-Diät aussieht, das ist keine Polemik, das ist die heute noch praktizierte F.X. Mayr-Diät im Original, mein Lieber!

Eine noch dazu mit einseitiger Magelernährung einhergehende Diät, die ein derart massives Kaloriendefizit erzeugt ist btw fast die einzige Möglichkeit nun aber tatsächlich nur mit Ernährungsmanipulation eine Fastenazidose zu erzeugen. Wie Strunz respektive Mayr damit -- Zitat aus Deinem Strunz-Text (:"...Zu einem sauren Bindegewebe. Hat Dr.F.X.Mayr jahrelang erforscht und mit Diät in den Griff gekriegt.")die postulierte "Bindegewebsazidose" bahandeln will, entbehrt schon jeder inneren Logik.

Bezüglich der Schlacken: Hast Du denn selbst bei Wikipedia geschaut: Da gibt es den Artikel "Entschlackung" in den steht Zitat:"Ein allgemein anerkannter Nachweis, dass der Körper in diesem Sinne therapeutisch „entgiftet“ oder „entschlackt“ werden müsse, liegt dabei nicht vor."

Auch wenn Du zweimal schreibst: "Strunz ist der Beste", das ist für mich nun wirklich keine Sachdiskussion. Mach doch mal die Mayr-Diät und meinetwegen die von Strunz so hochgelobten allmorgentlichen Nüchternläufe noch dazu und glaube weiter an Deinen Guru!
Mal sehen wie Du daherkommst nach 6 Wochen, da kannst Du danach lange ackern, bis Du auch nur in die Nähe von PB´s kommst.

Mentalist1 hat geschrieben:Das ist deine eigene Meinung. Ich kenne die Diät nicht, ist hier auch nicht das Wesentliche. Er zeigt auf, dass man genügend Mineralstoffe zu sich nehmen muss.



Nichts als polemische Rhetorik! Wo sind die Quellen/Studien, die deine Meinung unerstützen?



Ich werde dir jetzt nicht alles erklären. Schau unter Wikipedia.



Das ist aus dem Zusammenhang gerissen, er sagt, dass er im venösen Blut den pH-Wert messen kann.



Was du hier vorbringst ist Bildzeitungslevel.

Strunz ist der Beste!

Zu ihm in die Praxis kommen Spitzenmanager, Hochleistungssportler, Politiker, Menschen aus ganz Deutschland.

Er ist einer der besten Ärzte Deutschlands.

Er hat Zig-Tausenden Menschen das Blut abgenommen. Er hat Erfahrung.

Du kannst ihn nicht mit deinem unhaltbaren persönlichen Angriffen in Diskret bringen.

Strunz ist der Beste!

M1

Du vollführst blindes Groupie-Verhalten...! Naja, machst des schon!

Foot Soldier hat geschrieben:Mag sein, daß Strunz ein Top-Doc ist!
mag auch sein, daß Strunz dazu mitbeigetragen hat,
den Ausdauersport populärer zu machen!

Aber ich denke da auch noch an den TV-Bericht
über seinen Ironman ..und da schüttelts mich Heute noch..
denn das war Contraproduktiv hoch 3

Ich gebe dir in einem Punkt Recht:
Er kommt im Fernsehen z.T. arrogant und eitel rüber.

Ich denke da nur an einen Bericht im Nachmittagsfernsehen.

Hey, was solls, jeder so wie er will. M1

runningdodo hat geschrieben:Wenn Du Strunz schon zitierst, solltest Du ihn richtig lesen, und ihm nicht nur unkritisch aus der Hand fressen!

Ich hatte Dir beschrieben, wie eine klassische F.X. Mayr-Diät aussieht, das ist keine Polemik, das ist die heute noch praktizierte F.X. Mayr-Diät im Original, mein Lieber!

Auch wenn Du zweimal schreibst: "Strunz ist der Beste", das ist für mich nun wirklich keine Sachdiskussion. Mach doch mal die Mayr-Diät und meinetwegen die von Strunz so hochgelobten allmorgentlichen Nüchternläufe noch dazu und glaube weiter an Deinen Guru!
Mal sehen wie Du daherkommst nach 6 Wochen, da kannst Du danach lange ackern, bis Du auch nur in die Nähe von PB´s kommst.

Ich habe nirgendwo erwähnt, dass ich mich für die Mayr-Diät interessiere. Falsche absichtliche Schuldzuweisungen von dir an meine Adresse.

Du kannst diese Diät kritisieren wie du willst. Ist mir auch egal, ich weiss nur eines:

Der Übersäuerung kann man mit dem Auffüllen der Mineralstoff-Depots nzw. Elektrolyte-Depots entgegenwirken.

Und genau das werde ich auch tun!

Ich werde meine Depots auffüllen und optimieren.

Und nicht nur weil es der Neurotiker aus Roth (er nennt sich selber so) gesagt hat, sondern weil ich mittlerweile mich informiert habe und es von vielen empfohlen wird.

Einen schönen Abend!

M1

*Frank* hat geschrieben:
Korrektur in fett.

nein. ich glaube es nicht nur, ich konnte esargumentativ und mit referenzen begründen.

du jedoch konntest nur mit zweifeln kontern.

widersprüche hat es nicht gegeben, auch wenn der rhetoriker tobi das mit wiederholten unterstellungen in die hirne einzubrennen versucht.

der pseudowiderspruch auf dem er die ganze zeit rumreitet wäre für die grundaussage auch völlig nebensächlich. aber hauptsache endlich mal irgendwas gegen atp aufbringen können.


es ist im grunde wie immer.
der eine hält sich an fakten und das ist atp.
und der andere hält sich lieber an seine zweifel und das ist *frank*

Mentalist1 hat geschrieben: ...ich weiss nur eines:

Der Übersäuerung kann man mit dem Auffüllen der Mineralstoff-Depots nzw. Elektrolyte-Depots entgegenwirken.

Und genau das werde ich auch tun!

Ich werde meine Depots auffüllen und optimieren.

Und nicht nur weil es der Neurotiker aus Roth (er nennt sich selber so) gesagt hat, sondern weil ich mittlerweile mich informiert habe und es von vielen empfohlen wird.

Einen schönen Abend!

M1

Na denn, dann folge Deinem Glauben! Siehe auch Mt 17,20: Matthus 17:20 .

Dir auch einen schönen ..., na lieber Gut Nacht!

atp hat geschrieben:nein. ich glaube es nicht nur, ich konnte esargumentativ und mit referenzen begründen.

Du lebst offenbar in einer anderen Welt. Ein weiteres Symptom des Narzissmus...

atp hat geschrieben:du jedoch konntest nur mit zweifeln kontern.

Ich habe dir fachliche Fragen gestellt, die du nicht beantworten konntest. Ohne auf den anderen einzugehen, ist aber eine Diskussion nicht möglich. Dein Vorwurf des Zweifelns ist nur ein rhetorisches Ablenkungsmanöver.

atp hat geschrieben:widersprüche hat es nicht gegeben, auch wenn der rhetoriker tobi das mit wiederholten unterstellungen in die hirne einzubrennen versucht.

Widersprüche in deinen Aussagen hat er ja nicht zum ersten Mal aufgedeckt. Und wie ich ausgeführt habe, zeugen Widersprüche davon, dass sich jemand in der Materie nicht auskennt und den anderen einen Bären aufbinden will. Dieser Eindruck hat sich nach der Diskussion hier auch bei mir wieder bestätigt.

atp hat geschrieben:der eine hält sich an fakten und das ist atp.
und der andere hält sich lieber an seine zweifel und das ist *frank*

Der eine widerspricht sich selbst mit grundlegenden Aussagen und Behauptungen und geht auf die Argumente seiner Diskussionspartner nicht ein und das ist atp.
Der andere betrachtet das Für und Wider von wissenschaftlichen Studien und läst entsprechende Sorgfalt und Vorsicht bei den Schlussfolgerungen walten und das ist *Frank*.

Lieber ATP,

Schon lange lese ich deine Beiträge!

Teilweise mit einem Lächeln, mit Erstaunen aber auch mit Respekt!

Du bist hier ..eine Sondermarke! (nicht negativ gemeint!!)

Lass dich in deinem weiteren Tun und Handeln,
von den Schlaubergern, und Endlosdebattierern ..
die dir IMMER, ÜBERALL und zu allen Zeiten HIER zusetzen NICHT ENTMUTIGEN!!


Es sind immer schon die Zahlreichen gewesen,
die den Einzelnen weder verstanden, noch akzeptierten ...
wenn ich in der Vergangenheit und der Jahrhunderte
menschlicher Kleinkariertheit stöbere !

Mitleid bekommen man immer geschenkt,
aber den Neid ..den muss man sich immer erarbeiten!!


gruß vom Footi !

Foot Soldier hat geschrieben:Lieber ATP,

Schon lange lese ich deine Beiträge!

Teilweise mit einem Lächeln, mit Erstaunen aber auch mit Respekt!

Du bist hier ..eine Sondermarke! (nicht negativ gemeint!!)

Lass dich in deinem weiteren Tun und Handeln,
von den Schlaubergern, und Endlosdebattierern ..
die dir IMMER, ÜBERALL und zu allen Zeiten HIER zusetzen NICHT ENTMUTIGEN!!


Es sind immer schon die Zahlreichen gewesen,
die den Einzelnen weder verstanden, noch akzeptierten ...
wenn ich in der Vergangenheit und der Jahrhunderte
menschlicher Kleinkariertheit stöbere !

Mitleid bekommen man immer geschenkt,
aber den Neid ..den muss man sich immer erarbeiten!!


gruß vom Footi !

Hey, als Überschrift könnte man dann dick und Fett setzen:

"ATP AGAINST THE WORLD"-Tour
-WILL DISCUSS NEAR YOU!

Frostnacht hat geschrieben:Hey, als Überschrift könnte man dann dick und Fett setzen:

"ATP AGAINST THE WORLD"-Tour
-WILL DISCUSS NEAR YOU!

frostnacht, du bist nicht die welt.

die richtige überschrift:

atp gegen die ewig gestrigen.

und so einer bist du.

Atp, dein Auftreten hier im Forum ist vergleichbar mit dem eines Judokämpfers mit gelbem Gürtel, der aber mit einem, nicht erworbenen, schwarzen Gürtel die Matte betritt, um Eindruck zu schinden.

So, bin aus dem Nachtleben zurück und setze mich an den Rechner. Bevor ich ins Bett gehe, möchte ich folgendes loswerden:

Auszug aus dem Taschenbuch „Frohmedizin“ (11/2009, Seite 256, 259) von Dr. Ulrich Strunz:

Seite 256:
„SARS, Vogelgrippe, Schweinegrippe ...habe ich nie verstanden. Die Krankheit an sich schon. Aber nicht die hysterische Hilflosigkeit und die Bewertung dieses doch völlig normalen Vorganges.“

Seite 259:
„4. Impfung

Stimuliert Ihr Immunsystem. Sie kennen das Prinzip: Bringen Sie Ihren Körper in Kontakt mit dem Feind, zum Beispiel dem Pockenvirus, abgeschwächt, dann kämpft er dagegen, wird mit dem Eindringling fertig, entwickelt Abwehrstoffe. Und Sie werden immun. Das Prinzip ist genial.

Leider kennen Sie nicht alle Feinde, die in Zukunft auf Sie zukommen werden. Sie können sich nicht gegen alles impfen lassen. Deshalb sterben in Deutschland ja auch Geimpfte an Grippe – weil sich eben ein unbekannter Grippevirus eingeschlichen hat.

Der Ausweg heißt Breitbandimpfung. Ständig, jeden Tag. Tun Kinder. Essen im Sandkasten Schmutz direkt aus der Hand. Auch mal Würmer.

Und darum trinke ich beim Joggen aus jeder Schmutzpfütze. Täglich vom Kanalwasser. Sie würde es grausen. Ach Sie! Tut doch jedes Reh, jeder Hund. Wann hatte Ihr Hund jemals Lungenentzündung? Drum konnte ich in Ägypten Nilwasser trinken, ganz bewusst, ohne Probleme. Oder in Mexiko Obst essen, ungewaschen. Eigentlich eine Todsünde – nur nicht für den breitbandgeimpften Jogger. Also machen Sie es erst einmal nicht.“

Fazit: Der Mann ist einfach Klasse!

M1

Inhaltlich möchte ich dazu eigentlich gar nicht ausführlich Stellung nehmen, das ist mir einfach zu billig. Nur soviel: Wenn ein Arzt, und sei das Studium auch noch so lange her, glaubt, dass man sich mithilfe einer oralen „Schmutzimpfung“ gegen Grippe wappnen kann…ojeoje !

Was mich an diesem hanebüchenen Text jedoch richtig stört ist die Schreibe. Dieser Stil mag ja gesprochen „performed“ auf seinen Auftritten cool ´rüberkommen und bei dafür Anfälligen eine Art von populistischer Überzeugungskraft entfalten, geschrieben finde ich ihn einfach nur peinlich :.

atp hat geschrieben:frostnacht, du bist nicht die welt.

die richtige überschrift:

atp gegen die ewig gestrigen.

und so einer bist du.

Ich dachte, ich hätte letztens etwas Humor bei dir entdeckt - war wohl nichts!

Wer sich "Spitzenkandidat"-Manier hier präsentiert, bist wohl eher du.
Lediglich einer Partei vergleichbar wie die Grauen Panter - total überschätzt!

Und da schimmert es doch raus: du bist subjektiv eingestellt, dass ich gleich zur Rest der Welt gehöre... Habe ich das jemals behauptet? Und nur, dass ich nicht immer deiner Meinung bin, ist schon gar nicht der Grund, dass ich vollkommen mich dagegen stelle!

Man merkt, wie voreingenommen du bist, deshalb ist dein ganzen Verhalten von Trotz gesteuert. Alleine deswegen ist deine Argumentation nur in deinen Augen die richtige - und psychologisch von Fehlern unterwandert!

Frostnacht hat geschrieben:Ich dachte, ich hätte letztens etwas Humor bei dir entdeckt - war wohl nichts!

Wer sich "Spitzenkandidat"-Manier hier präsentiert, bist wohl eher du.
Lediglich einer Partei vergleichbar wie die Grauen Panter - total überschätzt!

Und da schimmert es doch raus: du bist subjektiv eingestellt, dass ich gleich zur Rest der Welt gehöre... Habe ich das jemals behauptet? Und nur, dass ich nicht immer deiner Meinung bin, ist schon gar nicht der Grund, dass ich vollkommen mich dagegen stelle!

Man merkt, wie voreingenommen du bist, deshalb ist dein ganzen Verhalten von Trotz gesteuert. Alleine deswegen ist deine Argumentation nur in deinen Augen die richtige - und psychologisch von Fehlern unterwandert!

rhetorischer unsinn von dir wie so oft.

atp hat geschrieben:rhetorischer unsinn von dir wie so oft.

Warum, weil ich das Richtige gesagt habe?

Naja, deine Antwort halt auf alles, nur um nicht zu antworten!

Edit: auf die Bitte bist du immernoch nicht eingegangen - sondern hast dich drumherumgeredet; ein Verhalten eines Drückebergers!

Mentalist1 hat geschrieben:So, bin aus dem Nachtleben zurück und setze mich an den Rechner. Bevor ich ins Bett gehe, möchte ich folgendes loswerden:

Auszug aus dem Taschenbuch „Frohmedizin“ (11/2009, Seite 256, 259) von Dr. Ulrich Strunz:

Seite 256:
„SARS, Vogelgrippe, Schweinegrippe ...habe ich nie verstanden. Die Krankheit an sich schon. Aber nicht die hysterische Hilflosigkeit und die Bewertung dieses doch völlig normalen Vorganges.“

Seite 259:
„4. Impfung

Stimuliert Ihr Immunsystem. Sie kennen das Prinzip: Bringen Sie Ihren Körper in Kontakt mit dem Feind, zum Beispiel dem Pockenvirus, abgeschwächt, dann kämpft er dagegen, wird mit dem Eindringling fertig, entwickelt Abwehrstoffe. Und Sie werden immun. Das Prinzip ist genial.

Leider kennen Sie nicht alle Feinde, die in Zukunft auf Sie zukommen werden. Sie können sich nicht gegen alles impfen lassen. Deshalb sterben in Deutschland ja auch Geimpfte an Grippe – weil sich eben ein unbekannter Grippevirus eingeschlichen hat.

Der Ausweg heißt Breitbandimpfung. Ständig, jeden Tag. Tun Kinder. Essen im Sandkasten Schmutz direkt aus der Hand. Auch mal Würmer.

Und darum trinke ich beim Joggen aus jeder Schmutzpfütze. Täglich vom Kanalwasser. Sie würde es grausen. Ach Sie! Tut doch jedes Reh, jeder Hund. Wann hatte Ihr Hund jemals Lungenentzündung? Drum konnte ich in Ägypten Nilwasser trinken, ganz bewusst, ohne Probleme. Oder in Mexiko Obst essen, ungewaschen. Eigentlich eine Todsünde – nur nicht für den breitbandgeimpften Jogger. Also machen Sie es erst einmal nicht.“

Fazit: Der Mann ist einfach Klasse!

M1

da stimme ich mit strunz nicht überein.
er denkt, er trainiert mit dem pfützenwasser sein immunsystem.
hat früher mal empfohlen, mit wenigen tropfen anzufangen.
und dann die dosis raufzuschrauben.

sicher mag es eine trainingswirkung geben.
aber es gibt eben auch eine stärkere belastung.

einen grund für die heutige hohe lebenserwartung gegenüber früher sehe ich in der stärkeren hygiene.

das immunsystem ist schon genug belastungen ausgesetzt.
das muss man als erwachsener (insbesondere alter erwachsener) nicht noch zusätzlich trainieren.
pfützenwasser stellt meiner ansicht nach nur eine unnötige belastung dar.

Frostnacht hat geschrieben:Warum, weil ich das Richtige gesagt habe?

Naja, deine Antwort halt auf alles, nur um nicht zu antworten!

Edit: auf die Bitte bist du immernoch nicht eingegangen - sondern hast dich drumherumgeredet; ein Verhalten eines Drückebergers!

du machst unterstellungen. wenn du was gutes von dir gibst gehe ich drauf ein.
wenn du quatsch willst, wie logik mit fakten untermauern ohne konkreter zu sagen was du willst, dann gibt es da schlicht und einfach nichts, wo ich drauf einzugehen hätte.
warum habe ich schon erklärt.

atp hat geschrieben:da stimme ich mit strunz nicht überein.

Was erlaube Strunz?

Mentalist1 hat geschrieben:

Und darum trinke ich beim Joggen aus jeder Schmutzpfütze. Täglich vom Kanalwasser. Sie würde es grausen. Ach Sie! Tut doch jedes Reh, jeder Hund. Wann hatte Ihr Hund jemals Lungenentzündung?Fazit: Der Mann ist einfach Klasse!

M1

Phantastisch!!! Einfach genial der Mann.

"Trinken Sie so lange aus der Kloschüssel bis Sie keine Scheißerei mehr kriegen."

Und Ihr Hund ist ein Vorbild: Er frißt Scheiße und wird nicht krank!!"

Da können wir ja gleich wieder im Mittelalter anfangen und Cholera und Thyphus wieder einführen.

Es gab übrigens auch damals Leute, die nicht an diesen, durch mangelnde Hygiene verursachten Seuchen erkrankten.
Wahrscheinlich hatten sie (ähnlich wie Hunde und Hyänen) viel Magensäure, die diese Keime abtötet.

Wer stirbt ist halt von der Evolution nicht auserwählt.

Bloß was hat das mit Medizin zu tun?

Frostnacht hat geschrieben:Warum, weil ich das Richtige gesagt habe?

Naja, deine Antwort halt auf alles, nur um nicht zu antworten!

Edit: auf die Bitte bist du immernoch nicht eingegangen - sondern hast dich drumherumgeredet; ein Verhalten eines Drückebergers!

Schlagt Ihr Euch immer noch mit diesem Troll? Denkt dran was er geschrieben hat und was die Erklärung für alles ist: Ihr seid nur "nützliche Idioten" für ihn. Durch Euch bekommt er die Aufmerksamkeit, die er haben möchte und braucht. Er proviziert einfach nur, damit die "Diskussion" leben bleibt. Ignorieren und fertig.

LG Stormy

Frostnacht hat geschrieben:Hey, als Überschrift könnte man dann dick und Fett setzen:

"ATP AGAINST THE WORLD"-Tour
-WILL DISCUSS NEAR YOU!

Der Messias! Der Messias!


P.S.: ich warte die ganze Zeit das seine Mutter den Fred betritt und ihn ausschimpft: "Was hast du schon wieder angestellt Brian??? Was machen die ganzen Leute vor unserem Fenster?!"

Es lebe der Irrsinn!

Hier nimm: ><o(((°>

Da ich beschlossen habe, meine Mineralien-Depots aufzufüllen und zu optimieren (aus Kostengründen nehme ich nur die Hälfte der empfohlenen täglichen Dosis des Produktes LEMix) ziehe ich dieses Magnesium-Produkt in die nähere Auswahl:

Magnesium Caps

Inhaltsstoffe:
Magnesium --> magnesium oxide, magnesium aspartate, magnesium citrate, magnesium succinate, magnesium amino acid chelate

“This product provides one of the highest concentrations of elemental magnesium per capsule available on the market.”

(Ein anderes Magnesium-Produkt ist Magnesium Citrate -->
Inhaltsstoffe:
Magnesium (as magnesium citrate)

“A review of assimilation studies suggests that the citrate salt of magnesium is the best absorbed into the bloodstream. Magnesium citrate, however, is comprised of only 16% magnesium, and the recommended intake of elemental magnesium is 300 mg to 800 mg a day.”)


Auch dieses von atp eingenommene Produkt ist interessant:

Bone Restore -->

Inhaltsstoffe:
Vitamin D3 (as cholecalciferol)
Calcium (as dicalcium malate, calcium bis-glycinate, calcium fructoborate)
Magnesium (as magnesium oxide)
Zinc (as zinc amino acid chelate)
Manganese (as manganese amino acid chelate)
Silicon (from horsetail herb, Equisetum arvense)
Boron (calcium fructoborate as patented Fruitex B® OsteoBoron™)

Auszug:
„Why do those who take calcium supplements still suffer from a loss of bone mineral density? One reason is that most people do not take enough calcium to offset the amount being lost in the course of normal aging.

Most people don’t realize that calcium supplements contain relatively little calcium. Calcium citrate, for example, consists of 22% calcium and 78% citric acid. That means 1000 mg of calcium citrate provides only 220 mg of elemental calcium. To achieve recommended dosages to guard against bone loss requires that many capsules be swallowed.“


Also: Die Citrat-Form ist die am besten absorbierte Form, leider enthält sie nur wenige „elemental magnesium/calcium“.

Deshalb tendiere ich zu Magnesium Caps und Bone Restore.

M1

jackdaniels hat geschrieben: Der Messias! Der Messias!


P.S.: ich warte die ganze Zeit das seine Mutter den Fred betritt und ihn ausschimpft: "Was hast du schon wieder angestellt Brian??? Was machen die ganzen Leute vor unserem Fenster?!"

Es lebe der Irrsinn!

Hier nimm: ><o(((°>

Stellt sich nur die Frage Flasche oder Sandale?



Allways look on the bright side.....

Mentalist1 hat geschrieben:Da ich beschlossen habe, meine Mineralien-Depots aufzufüllen und zu optimieren (aus Kostengründen nehme ich nur die Hälfte der empfohlenen täglichen Dosis des Produktes LEMix) ziehe ich dieses Magnesium-Produkt in die nähere Auswahl:

Magnesium Caps

Inhaltsstoffe:
Magnesium --> magnesium oxide, magnesium aspartate, magnesium citrate, magnesium succinate, magnesium amino acid chelate

“This product provides one of the highest concentrations of elemental magnesium per capsule available on the market.”

(Ein anderes Magnesium-Produkt ist Magnesium Citrate -->
Inhaltsstoffe:
Magnesium (as magnesium citrate)

“A review of assimilation studies suggests that the citrate salt of magnesium is the best absorbed into the bloodstream. Magnesium citrate, however, is comprised of only 16% magnesium, and the recommended intake of elemental magnesium is 300 mg to 800 mg a day.”)


Auch dieses von atp eingenommene Produkt ist interessant:

Bone Restore -->

Inhaltsstoffe:
Vitamin D3 (as cholecalciferol)
Calcium (as dicalcium malate, calcium bis-glycinate, calcium fructoborate)
Magnesium (as magnesium oxide)
Zinc (as zinc amino acid chelate)
Manganese (as manganese amino acid chelate)
Silicon (from horsetail herb, Equisetum arvense)
Boron (calcium fructoborate as patented Fruitex B® OsteoBoron™)

Auszug:
„Why do those who take calcium supplements still suffer from a loss of bone mineral density? One reason is that most people do not take enough calcium to offset the amount being lost in the course of normal aging.

Most people don’t realize that calcium supplements contain relatively little calcium. Calcium citrate, for example, consists of 22% calcium and 78% citric acid. That means 1000 mg of calcium citrate provides only 220 mg of elemental calcium. To achieve recommended dosages to guard against bone loss requires that many capsules be swallowed.“


Also: Die Citrat-Form ist die am besten absorbierte Form, leider enthält sie nur wenige „elemental magnesium/calcium“.

Deshalb tendiere ich zu Magnesium Caps und Bone Restore.

M1

ich nehm die volle dosis lem und bestelle mir demnächst bone restore.
das sollte reichen für mich.

der kindergarten hier ist ja lustig,
aber danke dass du auf das thema säure basen haushalt aufmerksam gemacht hast.
ich hatte mich damit noch nicht so beschäftigt,
aber die argumentation ist eindeutig korrekt und das geschrei der nun eingeschnappten kinder wieder nicht zu übersehen.

Mentalist1 hat geschrieben:leider enthält sie nur wenige „elemental magnesium/calcium“

M1

na Gott sei dank....!


...wüsste auch zu gerne wo der ganze Wasserstoff hin sollte....

Anm: Ca + 2HCl --> CaCl2 + H2 . dito für Mg

Die copy & paste Funktion ist schon praktisch, denkt aber ab und zu darüber nach was ihr verbreitet.


Grüsse an die Wissenschaftler aus dem Kindergarten

P.S: ATP was macht eigentlich der Kaffee?

harriersand hat geschrieben:Also, das waren 7 Läufer, die in drei Gruppen geteilt wurden? Oder haben 7 Läufer je drei Testreihen durchlaufen und dabei mal dies, mal das und mal Placebo bekommen?

Ulrike

Die zweite Variante... aber eigentlich ist die Studie im Detail nicht so wichtig...

Gruss
Peter

*Frank* hat geschrieben:Natriumbikarbonat und Natriumcitrat sind Wirkstoffe, mit denen experimentiert wird, um Abfallprodukte des Stoffwechsels wie z.B. Laktat zu neutralisieren. Ich würde das nicht unbedingt als Nahrungsmittel bezeichnen. Mehr darüber lesen kannst du hier:

Natrium-Bikarbonat / Natrium-Citrat

Man beachte die URL "dopinginfo.ch".

Hallo Frank,

ja, das ist mir bewusst. Mir ging es auch absolut nicht um Soda-Loading oder ähnlichen Unsinn. Für mich sah es nur so aus als ob einige sehr kompetent wirkende Leute argumentierten dass man den ph-Wert des Blutes durch Nahrung nicht verändern kann. Dann kam mir in den Sinn dass es durchaus Leute gibt die versuchen durch Veränderung der Puffersysteme eine ergogene Wirkung zu erzielen (deshalb die zitierte Studie). Die Frage ist nun ob Natron (oder andere Pufferchemikalien), die ja durchaus mal in Lebensmitteln (oder zumindest in industriell gefertigten, als "Lebensmittel" verkauften Produkten) vorkommen können, so niedrig dosiert sind dass der in der Studie beobachtete Effekt nicht auftritt.

Gruss
Peter

runningdodo hat geschrieben:Natriumbikarbonat und Co. zur Laktatpufferung sind ein alter Hut, der in der Praxis weder gut funktioniert noch empfehlenswert ist.

Dazu gibts folgendes zu sagen:

1.) Ist es natürlich kein Nahrungsmittel sondern nun wirklich ein NEM (siehe Thread-Titel).

2.) Muss unbedingt die Dosierung beachtet werden und die ist erheblich: Bei 70kg Körpergewicht sind das über 20 g Natron. In Wasser gelöst gibt das auch in einem halben Liter eine hyperosmolare, scheußlich salzig schmeckende Brühe, die sobald sie herunter gewürgt ist, mit der Magensäure unter CO2-Bildung reagiert, worauf man erstmal heftigst und lang anhaltend rülpsen muss. Ausserdem ist einige Zeit Übelkeit sicher, bis das ganze im Magen isotonisch gemacht worden ist. Dann kommt ggf. zusätzlich nach einiger Zeit Durchfall hinzu.

Das alles ist man weder bereit, oft zu machen, noch ist es unter Praxisbedingungen leistungsfördernd .

3.) Ist es aus gesundheitlichen Gründen nicht empfehlenswert, sich ständig soviel Extra-Natrium reinzukippen.

4.) Sicher ist es möglich, mit solchen großen Alkalimengen, die körpereigenen Puffersysteme eine Zeit lang zu überfordern und eine Weile lang eine metabolische Alkalose zu produzieren. Dazu sind jedoch besagte Mengen nötig. Die hält jedoch nicht lange an, denn der Körper regelt auch das wieder aus.

Edit: Danke für das Fazit, Plattfuß. Ich mag kontroverse Diskussionen auch

Danke, ich wollte wie gesagt nicht Werbung für Laktatpuffer machen :-) Es ist auch klar dass man in der normalen Nahrung nie solche Mengen zu sich nimmt. Gilt Punkt 4 auch für Säuren?

Gruss
Peter

Plattfuß hat geschrieben:Hallo,
gewisse Schwankungen im Blut pH waren zu erwarten, da beide Substanzen Bestandteil des Blutpuffers sind. Inwieweit dies aber für die Ernährung und die Gesundheit bedeutsam ist, dafür bedarf es nach meiner Meinung weiterer Untersuchungen

Das ist genau meine Frage... weiss da jemand mehr?

Peter

PeterFit hat geschrieben:Für mich sah es nur so aus als ob einige sehr kompetent wirkende Leute argumentierten dass man den ph-Wert des Blutes durch Nahrung nicht verändern kann.

das ist logisch widerlegbar.
und logik ist stärker als jede pseudokompetenz.

der ph wert des blutes muss von seiner zusammensetzung abhängen, es sei denn man glaubt an geister.

die zusammensetzung des blutes ist im wesentlichen materie, die man irgendwann einmal durch nahrung aufgenommen hat.

daraus folgt, dass die nahrung ganz entscheidend dafür verantwortlich sein muss, wie hoch der ph-wert des blutes ist.

er ist im leicht basischen bereich:
pH-Wert – Wikipedia


dies wird durch mineralstoffe wie calcium sichergestellt.

sollte ein mangel an diesen mineralstoffen vorhanden sein, dann muss es entsprechend gesundheitliche probleme bzg. ph-wertregulierung geben.
da besteht nicht mehr der leiseste zweifel.

die frage ist nur noch, ab wann ein mangel vorliegt.

eins ist klar: der körper hat ein leichtes spiel, überschüssiges calcium loszuwerden.
wenn er aber etwas nicht bekommt, was er braucht, dann hat er keine chance.
es gilt wieder einmal das wichtige prinzip:
unterdosierung ist auf lange sicht das große risiko.
überdosierung ist weitgehend auszuschließen, weil das problem viel leichter für den körper zu lösen ist.

Anbei ein paar Gedanken von PD Dr. med. Dieter Melchart,
Leiter des Zentrums für naturheilkundliche Forschung der Technischen Universität München:

"Die Behauptung, dass wir alle zu sauer sind, ist zu plakativ und so nicht zu treffen. Auch die Behauptung, dass man mit Nahrungsmitteln und Pülverchen derartige Säure-Basen-Haushalts-Situationen gezielt beeinflussen kann, ist sehr hypothetisch formuliert. Wir sind allerdings mit der Forschung auch noch nicht soweit, dass wir einen Zusammenhang ausschließen können. Ganz im Gegenteil: Eigentlich wirft die Säure-Basen-Hypothese interessante Fragen auf, denen man nachgehen müsste. Wir müssen zu diesem Thema mehr Wissenschaft betreiben, um ein klares Bild zu bekommen."

....

"Ich denke, dass die Nahrung grundsätzlich einen Einfluss auf alles hat, was wir im Körper haben. Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Ernährung einen Einfluss auf den Säuren-Basen-Haushalt hat. Dennoch gibt es kaum eine gelenkte, gezielte Beeinflussung durch bestimmte Nahrungsmittel. Prinzipiell ist die Menge der Nahrungsmittel, die wir zu uns führen oft falsch - und nicht nur die Zusammensetzung. Das macht uns in der Tat krank. Nicht umsonst ist jeder Zweite übergewichtig und jeder Fünfte fettleibig. Also macht uns eine ernährungsphysiologisch falsche Ernährung mittelfristig oder langfristig krank, aber das hat andere Ursachen als den Säure-Basen Haushalt."

...

"Basenpulver, wenn sie in Maßen eingenommen werden, werden vielleicht die Menschen nicht schädigen. Aber bislang wurde kein Wirksamkeitsnachweis erbracht. Insofern ist das Nutzen-Risiko-Verhältnis sehr unglücklich und ich würde es nicht empfehlen. Manche Kollegen oder Heilpraktiker spritzen gar Bikarbonat in die Vene, geben richtige Infusionen. Das halte ich förmlich für schädlich."

...


Naturheilkundliche Mediziner wie Dr. Melchart halten es nach dem aktuellen Stand der Wissenschaft für eher unwahrscheinlich, dass sich durch eine gezielte Beeinflussung des Säure-Basen-Haushalts Krankheiten vermeiden oder gar heilen lassen.

....


ohne weiteren Kommentar ... just fyi und vielleicht zur Wertung einiger Beiträge



..und jetzt eine Tasse Kaffee

flyingJack hat geschrieben:Anbei ein paar Gedanken von PD Dr. med. Dieter Melchart,
Leiter des Zentrums für naturheilkundliche Forschung der Technischen Universität München:

"Die Behauptung, dass wir alle zu sauer sind, ist zu plakativ und so nicht zu treffen. Auch die Behauptung, dass man mit Nahrungsmitteln und Pülverchen derartige Säure-Basen-Haushalts-Situationen gezielt beeinflussen kann, ist sehr hypothetisch formuliert. Wir sind allerdings mit der Forschung auch noch nicht soweit, dass wir einen Zusammenhang ausschließen können. Ganz im Gegenteil: Eigentlich wirft die Säure-Basen-Hypothese interessante Fragen auf, denen man nachgehen müsste. Wir müssen zu diesem Thema mehr Wissenschaft betreiben, um ein klares Bild zu bekommen."

....

"Ich denke, dass die Nahrung grundsätzlich einen Einfluss auf alles hat, was wir im Körper haben. Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Ernährung einen Einfluss auf den Säuren-Basen-Haushalt hat. Dennoch gibt es kaum eine gelenkte, gezielte Beeinflussung durch bestimmte Nahrungsmittel. Prinzipiell ist die Menge der Nahrungsmittel, die wir zu uns führen oft falsch - und nicht nur die Zusammensetzung. Das macht uns in der Tat krank. Nicht umsonst ist jeder Zweite übergewichtig und jeder Fünfte fettleibig. Also macht uns eine ernährungsphysiologisch falsche Ernährung mittelfristig oder langfristig krank, aber das hat andere Ursachen als den Säure-Basen Haushalt."

...

"Basenpulver, wenn sie in Maßen eingenommen werden, werden vielleicht die Menschen nicht schädigen. Aber bislang wurde kein Wirksamkeitsnachweis erbracht. Insofern ist das Nutzen-Risiko-Verhältnis sehr unglücklich und ich würde es nicht empfehlen. Manche Kollegen oder Heilpraktiker spritzen gar Bikarbonat in die Vene, geben richtige Infusionen. Das halte ich förmlich für schädlich."

...


Naturheilkundliche Mediziner wie Dr. Melchart halten es nach dem aktuellen Stand der Wissenschaft für eher unwahrscheinlich, dass sich durch eine gezielte Beeinflussung des Säure-Basen-Haushalts Krankheiten vermeiden oder gar heilen lassen.

....


ohne weiteren Kommentar ... just fyi und zur Wertung einiger Beiträge



..und jetzt eine Tasse Kaffee

hier stehen zweifel gegen logik.
ich vertraue da eher meiner logik. und da ich wie obiger herr ebenfalls einen doktortitel habe, bin ich auch von der zuverlässigkeit meiner argumentationsfähigkeit überzeugt.

flyingjack, mit deinem zitat hast du nur gezeigt, dass selbst die wissenschaftler unter den zweiflern keine gegenargumente haben.

dafür möchte ich dir danken, denn jetzt kann man noch sicherer sein.

Deine Logik nenne ich Wunschdenken.

Ohne Wirknachweis ist alles nur bloße Spekulation aus dem hohlen Bauch heraus und die wird auch durch einen akademischen Titel nicht zur wissenschaftlichen Methode!

Das "ich habe einen Dr.-Titel" als stichaltige Argumentation zählt ist mir neu. Ist das so etwas ähnliches wie Ober sticht Unter?




Das mit der Logik hatten wir doch schon mehrfach durch:

Ein richtiger Schluss führt nur dann zu einer wahren Konklusion, wenn die
Prämissen wahr sind.
Sind die Aussagen in den Prämissen nicht wahr, so wird auch die Aussage der
Konklusion nicht wahr sein.

...und da zeigt das Zitat, dass selbst die Fachleute noch nicht so weit sind, dies zweifelsfrei in die eine oder andere Richtung zu Begründen.

Die persönliche Meinung eines Interessierten -in dem Fall deine auch incl. Dr-Titel in Informatik befähight dich nicht ohne weiteres kompetende Aussagen über unsere Ernährung und ihre Folgen auf unsere Physiologie zu machen - reicht noch lange nicht aus, logisch eine wahre Konklusion zu erzielen.

...ausser du kennzeichnest Sie als die für dich gültige ohne einen allgemeingültigen Anspruch zu erheben.

Das einzige über das wir hier diskutieren können, sind mögliche Auswirkungen, den letzendlichen Beweis werden wir -also dich inbegriffen- in diesem Forum schuldig bleiben müssen.

Allerdings ist zweifeslfrei bewiesen worden, dass

Kaffee kein NEM ist

oder?

atp hat geschrieben:das ist logisch widerlegbar.
und logik ist stärker als jede pseudokompetenz.

der ph wert des blutes muss von seiner zusammensetzung abhängen, es sei denn man glaubt an geister.

die zusammensetzung des blutes ist im wesentlichen materie, die man irgendwann einmal durch nahrung aufgenommen hat.

daraus folgt, dass die nahrung ganz entscheidend dafür verantwortlich sein muss, wie hoch der ph-wert des blutes ist.

er ist im leicht basischen bereich:
pH-Wert – Wikipedia


dies wird durch mineralstoffe wie calcium sichergestellt.

sollte ein mangel an diesen mineralstoffen vorhanden sein, dann muss es entsprechend gesundheitliche probleme bzg. ph-wertregulierung geben.
da besteht nicht mehr der leiseste zweifel.

die frage ist nur noch, ab wann ein mangel vorliegt.

eins ist klar: der körper hat ein leichtes spiel, überschüssiges calcium loszuwerden.
wenn er aber etwas nicht bekommt, was er braucht, dann hat er keine chance.
es gilt wieder einmal das wichtige prinzip:
unterdosierung ist auf lange sicht das große risiko.
überdosierung ist weitgehend auszuschließen, weil das problem viel leichter für den körper zu lösen ist.

Salut atp,

wie gesagt ich verstehe zu wenig von biochemie, aber mir erschliesst sich dieser Zusammenhang nicht so ohne weiteres. Zumal wir ja nicht nur Nahrung aus der Umwelt aufnehmen und die Atemgase soweit ich verstanden habe wesentlich an der ph-Regulierung beteiligt sind. Unabhängig davon ist die Idee dass die Gesundheit darunter leidet wenn der Körper etwas mehr Energie zur aufrechterhaltung der Homeostasis braucht nicht sehr plausibel.

Gruss
Peter

atp hat geschrieben: es sei denn man glaubt an geister.
.

Wenn du nicht an Geister glaubst, wer denn dann? Oder woran muss man glauben, wenn man auf NEM vertraut die "LifeExtension" oder "Bone Restore" heißen:

atp hat geschrieben:ich nehm die volle dosis lem und bestelle mir demnächst bone restore.
das sollte reichen für mich.

...darüber kann/ muß er jetzt erstmal 3 Tage nachdenken, hat von Tim eine Sperre bekommen...




-siehe Zatopek Thread-

PeterFit hat geschrieben:wie gesagt ich verstehe zu wenig von biochemie, aber mir erschliesst sich dieser Zusammenhang nicht so ohne weiteres.

Ich wage mal zu behaupten, dass dir nicht mal Wissenschaftler jedes Detail erläutern können. Ich versuche aber mal zusammenzufassen:

These 1: Der pH-Wert im Magen wird mit Hilfe der Magensäure geregelt, d.h. der pH-Wert der Nahrung beeinflusst die Menge der Magensäure, die ausgeschüttet wird.

Das ist definitiv nicht der Fall. Es gibt Teile der Nahrung, die die Magensäureausschüttung beeinflussen, z.B. Proteine, Fett und Zucker. Wenn es so wäre, dass ein hoher pH-Wert der Nahrung das Ausschütten einer hohen Menge an Magensäure stimulieren würde, dann würden Antazide nicht funktionieren.
Es ist allerdings so, dass bei pH-Werten unter etwa 3 die Gastrinproduktion gehemmt wird. Gastrin ist eines der Hormone, die die Magensäureproduktion stimulieren.

These 2: Der pH-Wert des Blutes wird von den Inhaltsstoffen der Nahrung beeinflusst.

Das ist richtig. Es gibt allerdings mit Hilfe von Nahrung kaum Möglichkeiten, die Pufferung derartig zu überlasten, dass der pH-Wert des Blutes stark vom Sollwert abweichen würde.
Anders sieht es mit der Laktatproduktion aus. Kurzzeitig hohe Laktatproduktion kann den pH-Wert des Blutes in den sauren Bereich bringen. Allerdings wird auch diese Veränderung sehr schnell weggepuffert.

These 3: Der pH-Wert der Nahrung beeinflusst den pH-Wert des Blutes.

Für spezielle Wirkstoffe, die isoliert aufgenommen werden (z.B. Natriumbikarbonat) mag dies zutreffen, zumindest für einen kurzen Zeitraum. Für Nahrung im allgemeinen ist dies generell nicht richtig. Nicht alles, was in der Nahrung ist, findet auch seinen Weg ins Blut. Es ist also logisch, dass dies so allgemein ausgedrückt nicht richtig ist.

These 4: Der (energetische) Aufwand zur pH-Regelung des Blutes (oder des Magens) hängt vom pH-Wert der Nahrung ab.

Auch das ist falsch. Die pH-Regelung des Blutes erfolgt - wie mehrfach erwähnt - hauptsächlich über den Bikarbonatpuffer. Die Regelung beruht daher auf einem Abfallprodukt des Stoffwechsels und der Aufwand ist daher vernachlässigbar.

mal den endlosblabla eine Pause aufzwinge ..und ALLEN
...diskutierern n letztes Nackenkotelett der Saison 09 an de Köppe werf
dazu ne Flasche Plastikbier von Aldi ..ohne Glas ..logo

Foot Soldier,

...bist du der mit -1 multiplizierte ATP???

flyingJack hat geschrieben:Foot Soldier,

...bist du der mit -1 multiplizierte ATP???

bin ich gar atp ?

><o(((°> <--- und des doa, Flying Jack, des is ä Fisch

woa eh, wieda wat dazu jerlernt von Footi

*Frank* hat geschrieben:Ich wage mal zu behaupten, dass dir nicht mal Wissenschaftler jedes Detail erläutern können. Ich versuche aber mal zusammenzufassen:

These 1: Der pH-Wert im Magen wird mit Hilfe der Magensäure geregelt, d.h. der pH-Wert der Nahrung beeinflusst die Menge der Magensäure, die ausgeschüttet wird.

Das ist definitiv nicht der Fall. Es gibt Teile der Nahrung, die die Magensäureausschüttung beeinflussen, z.B. Proteine, Fett und Zucker. Wenn es so wäre, dass ein hoher pH-Wert der Nahrung das Ausschütten einer hohen Menge an Magensäure stimulieren würde, dann würden Antazide nicht funktionieren.
Es ist allerdings so, dass bei pH-Werten unter etwa 3 die Gastrinproduktion gehemmt wird. Gastrin ist eines der Hormone, die die Magensäureproduktion stimulieren.

ok, das ist schon mal klar.

*Frank* hat geschrieben:These 2: Der pH-Wert des Blutes wird von den Inhaltsstoffen der Nahrung beeinflusst.

Das ist richtig. Es gibt allerdings mit Hilfe von Nahrung kaum Möglichkeiten, die Pufferung derartig zu überlasten, dass der pH-Wert des Blutes stark vom Sollwert abweichen würde.
Anders sieht es mit der Laktatproduktion aus. Kurzzeitig hohe Laktatproduktion kann den pH-Wert des Blutes in den sauren Bereich bringen. Allerdings wird auch diese Veränderung sehr schnell weggepuffert.

das auch...

*Frank* hat geschrieben:These 3: Der pH-Wert der Nahrung beeinflusst den pH-Wert des Blutes.

Für spezielle Wirkstoffe, die isoliert aufgenommen werden (z.B. Natriumbikarbonat) mag dies zutreffen, zumindest für einen kurzen Zeitraum. Für Nahrung im allgemeinen ist dies generell nicht richtig. Nicht alles, was in der Nahrung ist, findet auch seinen Weg ins Blut. Es ist also logisch, dass dies so allgemein ausgedrückt nicht richtig ist.

ok, aber man kann sagen dass je nach Ernährung die Puffersysteme mehr oder weniger stark zum Zuge kommen?

*Frank* hat geschrieben:These 4: Der (energetische) Aufwand zur pH-Regelung des Blutes (oder des Magens) hängt vom pH-Wert der Nahrung ab.

Auch das ist falsch. Die pH-Regelung des Blutes erfolgt - wie mehrfach erwähnt - hauptsächlich über den Bikarbonatpuffer. Die Regelung beruht daher auf einem Abfallprodukt des Stoffwechsels und der Aufwand ist daher vernachlässigbar.

ok, dazu kommt dass es selbst wenn es einen grösseren Aufwand bedeuten würde nicht zum vorneherein schlecht für die Gesundheit wäre. Das Beispiel Temperaturregelung -> Schwitzen macht das klar.

Danke für die Zusammenfassung&Gruss
Peter

*Frank* hat geschrieben:Atp ist Amok gelaufen...

Hoffentlich habt ihr ihn jetzt nicht vergrault, dieses interessante Thema hängt ganz an atp!

Hektor99 hat geschrieben:Hoffentlich habt ihr ihn jetzt nicht vergrault, dieses interessante Thema hängt ganz an atp!

Das glaube ich nicht. Der kann sich nur selbst stoppen, indem er das Verhalten forsetzt, das hierzu geführt hat:

flyingJack hat geschrieben:...darüber kann/ muß er jetzt erstmal 3 Tage nachdenken, hat von Tim eine Sperre bekommen...




-siehe Zatopek Thread-

Hektor99 hat geschrieben:Hoffentlich habt ihr ihn jetzt nicht vergrault, dieses interessante Thema hängt ganz an atp!

Das glaube ich nicht. Der kann sich nur selbst stoppen, indem er das Verhalten forsetzt, das hierzu geführt hat:

flyingJack hat geschrieben:...darüber kann/ muß er jetzt erstmal 3 Tage nachdenken, hat von Tim eine Sperre bekommen...




-siehe Zatopek Thread-

*Frank* hat geschrieben:Ich wage mal zu behaupten, dass dir nicht mal Wissenschaftler jedes Detail erläutern können. Ich versuche aber mal zusammenzufassen:

These 1: Der pH-Wert im Magen wird mit Hilfe der Magensäure geregelt, d.h. der pH-Wert der Nahrung beeinflusst die Menge der Magensäure, die ausgeschüttet wird.

Das ist definitiv nicht der Fall.

das waren franks worte. - ohne belege, und fakten.

nun das, was die welt der fakten dazu zu sagen hat:

Die Regulation der Magensekretion erfolgt in drei Phasen:
1. Vagale Phase:
Wird durch psychisch - nervale Reize ausgelöst, d.h.:
gesteuert durch den N. vagus, ausgelöst z.B. durch Sinneseindrücke und Vorstellung von schmackhaften Speisen ("das Wasser läuft im Mund zusammen")
2. Gastrinphase:
Wird durch lokale Reize ausgelöst, d.h.:
gesteuert durch Freisetzung von Gastrin aus den Zellen der Antrumschleimhaut; diese Phase kommt durch Berührung und Dehnung der Antrumschleimhaut und durch nervale Stimulierung in Gang
3. Intestinalphase:
Wird durch hormonelle Reize ausgelöst, d.h.:
pH - Veränderungen im Anfangsteil des Duodenums beeinflussen die Sekretion der Magensäure: Saures Milieu im Duodenum setzt das Hormon Sekretin frei, das die weitere Sekretion von Salzsäure hemmt, die Magenentleerung verzögert und die Bikarbonatanlieferung aus Leber und Pankreas beschleunigt

Der Magen Anatomie und Erkrankungen

PeterFit hat geschrieben:
ok, aber man kann sagen dass je nach Ernährung die Puffersysteme mehr oder weniger stark zum Zuge kommen?

alles andere wäre unlogisch.
denn schließlich ist der ph wert von den bestandteilen des blutes abhängig, die wiederum davon abhängig sind was du gegessen hast.