Marathon in 2:29- Talent oder Ehrgeiz?

tobi_nb hat geschrieben:Wer einen Marathon in 2:30 laufen will, kann nicht nur mit Leidenschaft und Laufliebe trainieren. Für 2:30 bedarf es eines strukturierten und vernünftig durchdachten individuellen Trainingsplans.

Es ist wohl unbestritten, dass lange Läufe trainingstechnisch sinnvoll sind, genauso wie es unbestritten ist, dass ein Training für 2:30 nicht unbedingt gesund ist.

Die Frage ist, wo ist die Grenze um das Ziel zu erreichen. Das hat in meinen Augen nichts mit Läuferromantik oder "das machen alle so, also muß es funktionieren" zu tun, sondern mit Trainingsmathematik.

Daher behaupte ich mal, lange Läufe >2,5h so viel wie nötig, und so wenig wie möglich.
Für einen Mara im September:
Im Winter (November - März) ab und zu mal (1-2*Monat)
Im Frühjahr gar nicht, um mehr intensive Einheiten durchführen zu können
In der direkten Vorbereitung (8wo vorher) 2 höchstens 3mal für die Seele und um den Körper auf das Bevorstehende vorzubereiten.

Tom4711 hat geschrieben:Da sind wir uns schonmal ziemlich einig:-)

Ich persönlich würde allerdings außerhalb der Marathonvorbereitung maximal 25-27KM am Stück laufen, eher als längsten Lauf in der Woche so 20-23 KM. Wenn meine Knochen das vertragen würden und dafür neben der Familie noch genug Zeit wäre, dann würde ich bei einem hohen Wochenumfang in jedem Fall am Wochenende eher zwei Trainingeinheiten am Tag machen, als einen sehr langen Lauf. (also lieber 20 und 10 als 30 z.B.)

In der direkten Marathonvorbereitung würde ich dann einmal am WE einen 30er, hier im Waldgebiet auf leicht welligem und sandigen Boden, einbauen und evenutell 3-4 Wochen vor dem Marathon einen Lauf über 33 oder 35 KM.

Corruptor hat geschrieben:Also ich bin ein Fan von langen Läufen. Mittlerweile lauf ich wieder zwischen 36 und 40 und werde das aber jetzt im Januar auf bis zu 50 km ausdehen. Aber dann wird das Tempo auch nicht so hoch sein.

Jeder muss aber mit dem Läufen selber zurecht kommen. Wenn mal einen Monat jeden Samstag 40 km gelaufen ist, dann sind 35 km auf einmal ziemlich langweilig.

Leider vergeif ich mich immer gern mal im Tempo. Dann wird es hässlich die Tage danach. Die können gegen Ende mal schön schnell werden. (20 km Endbeschleunigung in 1:13 - damit ein Trainingsmarathon von 2:42 - hups...) Das ist dann nicht mehr so optimal. Das hab ich jetzt besser im Griff und ich fahre auch besser damit.

Tom4711 hat geschrieben: Ich persönlich würde allerdings außerhalb der Marathonvorbereitung maximal 25-27KM am Stück laufen, eher als längsten Lauf in der Woche so 20-23 KM. Wenn meine Knochen das vertragen würden und dafür neben der Familie noch genug Zeit wäre, dann würde ich bei einem hohen Wochenumfang in jedem Fall am Wochenende eher zwei Trainingeinheiten am Tag machen, als einen sehr langen Lauf. (also lieber 20 und 10 als 30 z.B.)

In der direkten Marathonvorbereitung würde ich dann einmal am WE einen 30er, hier im Waldgebiet auf leicht welligem und sandigen Boden, einbauen und evenutell 3-4 Wochen vor dem Marathon einen Lauf über 33 oder 35 KM.

romawi hat geschrieben:Dann warte ich schon mal gespannt auf deine Zeit und deinen persönlichen Erfahrungsbericht, abseits von Theorien.

gammaeins hat geschrieben:Auch wenn ich jenseits dieser 2:30 liege, möchte ich doch sagen, dass mir leichtes Krafttraining mit kurzen Pausen und vielen Sätzen sehr gut bekommt. Mit schweren Sätzen von 8-12 Wiederholungen und einer Minute Pause nehme ich zu schnell an Masse zu, deshalb lege ich diese kurze Phase nur ein paar Wochen im Winter ein.

Frank rennt! hat geschrieben:Ich denke die von Dir beschriebenen "schweren" Sätze mit 10 Wieerholungen sind kontraproduktiv.
Der Zuwachs an Masse kommt zwangsläufig und muß auf der Laufstrecke auch wieder mitgeschleppt werden.
Besser ist da schon die Kraftausdauer zu trainieren,
Vorteil 1; die Muskeln ermüden nicht so schnell
Vorteil 2: kein Massenzuwachs

Laut des Peronal Trainers meines Studios sollten 30-50% des Maximalgewichtes (also das Gewicht das man einmal stemmen kann) in 3 Sätzen 30-40 x bewegt werden.

Ich habe es einige Male ausprobiert und es ist entgegen meiner Erwartung doch auch verdammt anstrengend, zu Beginn der Übung schmunzelnd man noch über das Gewicht, aber nach und nach wird es weniger lustig bs man zum End des Satzes kämpfen muß

gammaeins hat geschrieben:Letztes Jahr bin ich meinen ersten Marathon in 3:12 gelaufen, heuer den zweiten in 2:49. Ich würde mich als höchstens durchschnittlich talentiert bezeichnen. Mein Arzt hat gemeint, dass jeder Mann in jüngeren Jahren, der gesund ist und entsprechend trainiert zwischen 2:40 und 2:45 laufen kann. Ich bin 27 Jahre und überaus ehrgeizig. Wie schnell denkt ihr kann man mit meinen Vorleistungen noch werden? Braucht man für einen Marathon unter 2:30 extreme Grundschnelligkeit?

Sportliche Grüße
gamma

vicsystem hat geschrieben: Für unter 2:40 brauche ich 2 Trainings am Tag, das schaffe ich aber nicht neben der Arbeit, dafür im Urlaub. Ich leite im März das Trainingslager von VICSYSTEM. !

Kraxi hat geschrieben:ERSTENS: Für unter 2:40 braucht man keine zwei Trainings pro TAG. Ich ging bei meinen 2:39 schließlich auch zur Arbeit.

CarstenS hat geschrieben:Dass Du sie nicht brauchst, heißt nicht, dass andere sie nicht brauchen.

Ob die Werbung hier angemessen war, ist natürlich eine andere Frage.

Gruß,

Carsten

Kraxi hat geschrieben:ERSTENS: Für unter 2:40 braucht man keine zwei Trainings pro TAG. Ich ging bei meinen 2:39 schließlich auch zur Arbeit.

ZWEITENS: Finde ich deine WERBUNG für VICSYSTEM zum KOTZEN und sehr UNMORALISCH

sinchen hat geschrieben:Du hast ohne Zweifel ein außergewöhnliches Lauftalent. Andere können auch mit 5 x Training pro Tag niemals diese Zeiten erreichen.


Warum bist du gleich so ausfallend?
Es ist ein Angebot, dass man annehmen oder ignorieren kann. Warum darf es in Laufforen keine Werbung über professionelle Laufseminare oder Trainingslager geben?

LG
Sinchen

vicsystem hat geschrieben: Für unter 2:40 brauche ich 2 Trainings am Tag, das schaffe ich aber nicht neben der Arbeit, dafür im Urlaub.

vicsystem hat geschrieben:Hallo Gamma, ich bin meinen ersten Marathon in 3:02 gelaufen, den zweiten in 2:47, den dritten in 2:43 und dann 2:40. Dein Arzt hat wohl recht ! Für unter 2:40 brauche ich 2 Trainings am Tag, das schaffe ich aber nicht neben der Arbeit, dafür im Urlaub. Ich leite im März das Trainingslager von VICSYSTEM. Ich gebe EUR 50 Rabatt für jeden, der die 42km schon mal unter 3:00 gelaufen ist, dann habe ich wenigstens genug "Trainingspartner" in meiner Gruppe !

vicsystem hat geschrieben:Hallo Gamma, ich bin meinen ersten Marathon in 3:02 gelaufen, den zweiten in 2:47, den dritten in 2:43 und dann 2:40. Dein Arzt hat wohl recht ! Für unter 2:40 brauche ich 2 Trainings am Tag, das schaffe ich aber nicht neben der Arbeit, dafür im Urlaub. Ich leite im März das Trainingslager von VICSYSTEM. Ich gebe EUR 50 Rabatt für jeden, der die 42km schon mal unter 3:00 gelaufen ist, dann habe ich wenigstens genug "Trainingspartner" in meiner Gruppe !