Training der LIGA NEBENWERTE

murexin2002 hat geschrieben:Wie läuft den euer Training den so?

Es geht so Nee, eigentlich bin ich recht zufrieden. Seit 5.1 bin ich ausschliesslich auf Schnee und meist bei ziemlicher Kälte gelaufen und durfte feststellen, dass man sogar bei -10 Grad noch Tempo-Einheiten machen kann. Eigentlich laufe ich sehr gerne bei Schnee und Kälte. Der lange Lauf am letzten Sonntag ist dann doch etwas heftig geworden und so bin fast schon froh, dass ich diese Woche aus privaten und beruflichen Gründen weniger laufen werde.

Am Sonntag steht dann der 10er in Dinkelsbühl auf dem Programm. Allerdings ist die Wetterprognose eher schlecht (Regen und kalt) und nachdem ich folgenden Kommentar (Stadtlauf - Dinkelsbhl 2008 - Winterlauf) gelesen habe ist meine Motivation auch nicht wirklich gestiegen :

Zuerst geht es runter dann aber auch wieder richtig "giftig" hoch. Der Lauf ist sicherlich anspruchsvoll. Wer hier unter 40 Minuten läuft der gehört sicherlich zu den "Cracks"...

Zu den Cracks zähle ich mich nun wirklich nicht, aber mein Ziel war schon unter 40 Minuten zu bleiben - Naja mal sehen.

Viele Grüße,

Norbert

Hallo Zusammen,

bei mir geht es nach der Verletzung aus dem Okt/Nov auch von Woche zu Woche besser. Letzte Woche beim Schnee und Kälte ein paar sehr schöne Läufe gehabt. Auch die Tempoeinheiten gingen auf Schnee recht gut, aber das Tempo ist ja auch noch nicht so hoch. Gemacht habe ich 7 x 1000 in 4:10 und die Greif Treppe runter 5km in 4:27 4 km in 4:23 und 3 km 4:19. Außerdem noch einen Langen von 32,8 km.
Diese Woche werden es dann wieder zwei Tempoeinheiten und mit 120 km auch wohl meine Spitzenwoche vor dem Steinfurt Marathon.
Nächste Woche dann den 10er in Hamm, allerdings voll aus dem Training, mal sehen, ob es da schon wieder sub 40 geht.

@Robert: Meine Verletzung zog sich ja auch eine lange Zeit und so richtig konnte mir auch niemand sagen was es war. Weggegangen ist es dann als ich hochdosiertes Vitamin B genommen habe, ist wohl gut, wenn sich nerven entzündet haben.

@Roland: Dein Marathon ist ja schon bald, ich hoffe mal für dich, dass das Wetter mitspielt.
@Norbert: Ich glaube schon dass du ein Chrack bist, aber beim Marathon hast du ja auch schön tiefgestappelt.

Euch allen noch viel Spaß beim Training.

Manfred

Ich? tiefgestapelt????

Nein, ich bin kein Crack! Und jetzt geh ich laufen - vielleicht werd ich ja noch einer

Derfnam hat geschrieben:vor dem Steinfurt Marathon

Hallo Manfred!

Freut mich, dass es für Dich wieder so gut läuft - hatte Steinfurt verdrängt und mich schon gefragt, was Du umfangmäßig derzeit vorhast.

Podrunner hat geschrieben:Und jetzt geh ich laufen - vielleicht werd ich ja noch einer

Bei Deinen Umfängen frage ich mich allerdings auch, was Du vorhast. Ich sollte meinen Avatar-Untertitel an Dich weiterreichen

@Schoaf: Gute Besserung für Deine Ferse!

Bei mir läuft es wieder einigermaßen. Bischen Kondition habe ich wohl doch wiedergefunden. Ab nächster Woche schaue ich mal, ob ich Tempo auch irgendwo rumliegen finde und starte das ernsthaftere Training mit Ziel auf den Frankfurt HM am 1.3. (wo ich letztes Jahr auch Emma bedingt eine ziemlich enttäuschende 1:29:45 gelaufen bin) - ob es einen Angriff auf meine PB werden kann, bezweifele ich momentan noch ein wenig.

Melrose hat geschrieben: Bei Deinen Umfängen frage ich mich allerdings auch, was Du vorhast. Ich sollte meinen Avatar-Untertitel an Dich weiterreichen

Hallo Thomas,

darfst Du behalten!

Aber Du hast schon recht. Dafür, dass ich keinen Frühjahrsmarathon geplant habe, sind die Umfänge sicher etwas hoch , aber es macht momentan einfach viel Spass. Wie gesagt, ich laufe gerne bei Schnee und bei Kälte. Allerdings melden sich meine alten Knochen so langsam und rufen nach einer Pause. Also: heute und morgen gar nichts oder fast nichs

Viele Grüße,

Norbert

Derfnam hat geschrieben: Nächste Woche dann den 10er in Hamm

Hi Manfred,
wie, der ist schon nächste Woche, aaahhhhhh :uah, oh man das kann ja nur in die Hose gehen. Wie du laufe ich den auch aus dem vollen Training, werde aber doch recht kleine Brötchen backen. Mit sub41 wäre ich schon sehr zufrieden, mal schauen was mir die hoffentlich morgen gelaufene Tempoeinheit so sagt.

Diese Woche sind 2TE ausgefallen. Dienstag lustlos, gestern extrem glatt, das war mir viel zu riskant und auf die Halle hatte ich keinen Bock. Mal schauen was ich noch aus der Woche mache. Heute Abend 20km sehr locker, morgen früh evtl. 1000er Intervalle in der Halle ( ) und Sonntag morgen mind. 32km. Mal schauen was mir mein Körper dazu so sagt.

,
Torsten

Hi,

Wie du laufe ich den auch aus dem vollen Training

was heisst das eigentlich bei euch?
Tatsächlich aus dem VOLLEN Training oder wie bei mir 2vorher und 2 nachher eher etwas ruhiger?

lg,

Christian(der wohl auch eher kleine Brötchen backt)

SokoFriedhof hat geschrieben: was heisst das eigentlich bei euch?
Tatsächlich aus dem VOLLEN Training oder wie bei mir 2vorher und 2 nachher eher etwas ruhiger?

lg,

Christian(der wohl auch eher kleine Brötchen backt)

Hallo Christian,

das heißt, dass ich in der Woche meine Kerneinheiten laufe (der WK anstelle des TDL) ansonsten eine Tempoeinheit, ein Langer und auch normale km Umfänge.

Obwohl es in der nächste Woche genau passt: nach 105km/113km/122 km ist eh mal wieder eine Woche mit nur 90 km dran und nach drei Läufen über 30 km sollte der Lange in der nächsten Woche auch nur um 25 km sein.

Manfred

SokoFriedhof hat geschrieben: was heisst das eigentlich bei euch?

Hi Christian,
bei mir ist es ähnlich wie bei Manfred, mit der Ausnahme, das ich den "langen Lauf" (können z.B. auch 27km mit Tempoanteilen sein) nicht laufe. Der wird für den WK gestrichen, da es für mich keinen Sinn macht Sa lang und So 10er WK. Wäre der WK am Samstag, so würde ich Sonntag auf jeden Fall auch lang laufen. Heute bin ich aber noch teilweise ganz schön glatte 33km gelaufen, wenn man auf einmal 6:40/km und langsamer statt 5:15/km läuft, sagt das vermutlich alles.

Nächste Woche wollte ich dann etwa folgendes Programm fahren:
Mo: ca. 20km locker bis normal, Di: Pause, Mi: Tempo, vermutlich schnelle 1000er, Do: 18km locker bis normal, Fr: lockere 14km, Sa: nix So: 10er WK und Abends vielleicht noch 8-10km auslaufen.

Also ein biserl "tapere" ich schon, Do und Fr mache ich etwas weniger als sonst und der lange Lauf fehlt wie erwähnt. Das ist die Idee, aber vermutlich kommt eh alles anders, momentan kriege ich es irgendwie nicht hin meine Trainingsplanung umzusetzen. Diese Woche schlappe 3TE mit dafür immerhin noch 72km (reines Grundlagentraining), langsam wird es Zeit ein wenig anzuziehen

Grüße,
Torsten

Podrunner hat geschrieben: Ich? tiefgestapelt????

Nein, ich bin kein Crack! Und jetzt geh ich laufen - vielleicht werd ich ja noch einer

Siehste Crack hat ja hingehauen , Glückwunsch Tiefstapler

Manfred

so, meine ferse haut mir meine ganze ursprüngliche trainingsplanung über den haufen.
diese woche 41 km, aber immerhin drei kurze läufe am wochenende nach zwei weiteren schontagen.
werd' jetzt noch zwei wochen ohne tempo, mit notwendigen schontagen und insgesamt kürzeren läufen versuchen, das ganze wieder auf gleich zu bringen. den februar werde ich dann nutzen, um die umfänge wieder zu steigern und meine langen läufe unter zu bringen, und das tempo noch moderat halten und ab märz sollte es dann doch wieder nach plan weitergehn. ich hoffe, das wird noch was, im frühjahr! ;-)

p.s. glückwunsch natürlich auch an podrunner

Hi,

danke euch für die antworten.

Ich werde es wohl auch so machen das ich den TDL durch den Wk ersetze und die IV und LJ in der Woche verteile.

lg,
Chris

Derfnam hat geschrieben:Siehste Crack hat ja hingehauen , Glückwunsch Tiefstapler

Manfred

Danke, Manfred!

Sind zwar sub30 geworden, aber als Crack geht man den Lauf sicherlich anders an als ich. Ich bin losgelaufen wie ein Irrer (1. KM 3:31 ging zwar bergab aber trotzdem ).
Bei etwas besserer Einteilung wäre gestern sicher eine bessere Zeit möglich gewesen, aber ich will nicht klagen.

Viele Grüße,

Norbert, der sich nicht als Crack bezeichnet!!!!

Podrunner hat geschrieben:Sind zwar sub30 geworden, aber als Crack geht man den Lauf sicherlich anders an als ich. Ich bin losgelaufen wie ein Irrer (1. KM 3:31 ging zwar bergab aber trotzdem ).
Bei etwas besserer Einteilung wäre gestern sicher eine bessere Zeit möglich gewesen, aber ich will nicht klagen.

Ich hab lange gebraucht, um einzusehen, dass hier sub40 gemeint ist. Die Zeit ist doch gut.

Zum Thema: Mein Training sieht vor, dass ich künftig von 4 Einheiten/Woche auf 5 steigere. Einmal die Woche gibts Training auf der Bahn und ein Lauf ist länger als die anderen, sprich rund 25km. Erst Ende Februar werde ich etwas spezifischer trainieren.

@schoaf: Wenn ich lese, was Du hier als Begründung für Deinen 27km-Lauf schreibst, bekomme ich Zweifel, ob Du tatsächlich nur läufst, weil es Dir zum Lebenselixir geworden ist. Gute Besserung!

Grüße
Christian

Haricot hat geschrieben:Ich hab lange gebraucht, um einzusehen, dass hier sub40 gemeint ist. Die Zeit ist doch gut.

Sorry für die Verwirrung. Tippfehler! Ja. Die Zeit ist gut (zumindest für die einigermassen anspruchsvolle Strecke), aber meine Renneinteilung nicht.

Grü0e,

Norbert

Hallo Norbert,

gratuliere zur sub 40, mitten im Winter und das mit deiner Kilometerfresserei.
Das wird bestimmt noch ein tolles Frühjahr für dich.

binoho hat geschrieben:Hallo Norbert,

gratuliere zur sub 40, mitten im Winter und das mit deiner Kilometerfresserei.
Das wird bestimmt noch ein tolles Frühjahr für dich.

... solange die Temperaturen unter 0 Grad bleiben

Danke für die Gratulation. Dein Lauf in Ismaning war aber auch sehr respektabel. Glückwunsch! Kommst Du nach Bad Füssing???

Grüße,

Norbert

Podrunner hat geschrieben:......... Kommst Du nach Bad Füssing???
.

nein , zumindest dieses Jahr nicht.
Hab ja am 15.2. den HM (3.Lauf der Winterserie) in Ismaning .
Dafür, dass ich erstmalig im Winter auch WK laufe reicht mir das.

so. damit dieser thread trotz der schier endlosen lazarettliste nicht ins vergessen gerät, mal wieder ein kurzes update von mir:

gestern habe ich, nach neuerlichen 5 tagen laufpause, den nächsten versuch gestartet, weil meine ferse im normalbetrieb nicht mehr wirklich gezickt hat. es sind wieder 10,25 km mit 5:32 schnitt geworden und während des laufes hatte ich auch keine wirklichen probleme. danach hat sich die ferse zwar deutlich zurückgemeldet, aber heute in der früh stand die ampel schon wieder einigermaßen auf grün. so habe ich heute, bei wunderbar frühlingshaftem wetter, einen weiteren versuch über 10,25 km draufgesetzt. schnitt 5:26 und auch sonst ging es mir noch ein bisserl besser, als gestern. zwar fühlten sich die beine an, als hätte ich am vortag einen marathon auf PB absolviert, aber die ferse selbst gab, bis auf die ersten paar hundert meter, ruhe und war kaum zu spüren. und auch jetzt nach dem lauf geht's mir besser, als gestern. diese verbeserung mag wohl auch daran liegen, dass meine entzzündungshemmenden tabletten, die ich seit dienstag nehme, wohl doch auch schmerzlindernd sind (auch wenn das nicht als wirkung aufgeführt ist), aber warum sollten sie auch nicht helfen. zudem bin ich heute mit meinen alten DS trainern gelaufen und schön langsam beschleicht mich der verdacht, dass meine probleme doch auch ein wenig mit den brooks adrenalin 8 zu tun haben, deren stützung mir von anfang an zu stark vorkam, und die mir immer ein wenig unangenehm waren, beim laufen, weil sie mich zu einer etwas unentspannten fusshaltung verleiteten.

naja, bin jedenfalls schon gespannt, wie es mir morgen gehen wird. aber unabhängig davon werde ich jedenfalls wieder einen ruhetag einlegen und dann am montag (ohne tabletten) schauen, ob es mit mir läuferisch wirklich wieder bergauf geht.

Ich drück Dir die Daumen, dass alles hält, Robert!

schoaf hat geschrieben: am montag (ohne tabletten) schauen, ob es mit mir läuferisch wirklich wieder bergauf geht.

Halte ich aber auch für sinnvoller. Ich schätze, Du bekommst etwas ähnliches wie ich, wenn ich entzündungshemmend und schmerzstillend lese (diclofenac) und denke, die nehmen einiges vom Schmerzgefühl. Insofern kann laufen mit Tabletten auch sehr, sehr gefährlich sein.

Gruß
Chris

Hallo Robert,


freut mich, dass es langsam besser wird, ich hoffe, jetzt wo die Sonne raus kommt, lichtet sich dieses Lazaret hier. Bei mir läuft es ganz gut, ich habe aber auch nur noch drei Wochen bis zum Marathon in Steinfurt. Zielzeit soll 3:08:30 sein.

Und so sah mein Training diese Woche aus:
Mo: 8,6 km in 5:34 min/km Puls 132/70%
Di: 13,6 km in 5:11 min/km Puls 138/73%
Mi: 20,5 km in 4:47 min/km Puls 148/78% darin 3 x4000 in 17:37/4:24/155/82%, 17:40/4:25/156/83%, 17:31/4:23/156/83% mit jeweils 1200m Trab in 5:30 min/km
Do: 18,7 km in 5:11 min/km Puls 136/72% mit 110 HM
Fr: 35,6 km in 5:06 min/km Puls 140/74% mit 110 HM Erste Hälfte 16, 9 km in 5:13 min/km Puls 135/71%, zweite Hälfte die Runde von Do. nur 3:22 Minuten schneller in 5:00 min/km Puls 144/76% die 110 HM waren auch alle auf der zweiten Hälfte.
Sa: nix
So: 13,7 km in 4:56 min/km Puls 139/74%

Gesamt: 110,7km

Ruhige Woche nach dem HM WK letzten Sonntag. Tat auch gut, die Läufe wurden von Tag zu Tag leichter. Bei den 3 x 4000 habe ich fast einen Drehwurm bekommen, da ich diese Einheit auf der Bahn gelaufen bin (immerhin 51 Runden), weil ich das Tempo alle 1000m genau überprüfen wollte. Der Erste km war immer einen Tick zu schnell, dann habe ich das MRT aber recht genau getroffen. Beim Langen habe ich mal die Variante gewählt mit den Höhenmetern im zweiten Streckenteil, sollte eine kleine Übung für den Marathon sein, da bei km 28 auch eine fiese Steigung ist. Ich bin den Berg recht offensiv hoch und habe versucht die Schrittfrequenz zu halten, nur die Schrittlänge zu verkürzen.

Nächste Woche dann 6 x 1000 in 3:50, mit 400 Trab, 3 x 5000 im MRT –8 Sekunden (4:20) mit 1600 Trab, Langer 33 km und insgesamt um 100 km.

Manfred

so schaut also bei dir eine ruhige woche aus, manfred? ;-))
na ich möchte deine anstrengende woche dann gar nicht kennen lernen!

schoaf hat geschrieben:so schaut also bei dir eine ruhige woche aus, manfred? ;-))
na ich möchte deine anstrengende woche dann gar nicht kennen lernen!

Hallo Robert,

ruhig bezog sich auf die Einheiten. 12 km MRT und ein Langer sind ja recht ruhig. Der Umfang war schon im Spitzenbereich, fiel aber wirklich leicht, weil eben die Q Einheiten nicht so fordernd waren.

Manfred

was mich wundert, manfred, ist, dass du in der nächsten woche so kurz vor dem marathon noch zwei tempoeinheiten schneller als MRT läufst! gerade die 5000er würden sich dich auch für MRT anbieten, oder?
wolltest du nicht ursprünglich überhaupt nur MRT laufen bei den tempoeinheiten?

schoaf hat geschrieben:was mich wundert, manfred, ist, dass du in der nächsten woche so kurz vor dem marathon noch zwei tempoeinheiten schneller als MRT läufst! gerade die 5000er würden sich dich auch für MRT anbieten, oder?
wolltest du nicht ursprünglich überhaupt nur MRT laufen bei den tempoeinheiten?

Ich vermute stark, dass Manfred in der zweiten Woche vor Steinfurt noch einen 15er und 3*4 im MRT läuft. Von daher find ichs in Ordnung, da noch mal etwas Variation reinzubringen.

Gruß
Chris

Ich hatte es ursprünglich geplant mehr MRT zu laufen und ich bin zu beginn des Marathontrainings auch viel MRT gelaufen. Nun soll aber zum Marathon hin die Form noch Mal steigen und deshalb wird das Tempo auch etwas angezogen.
In der vorletzten Woche gibt es den 15er ala Greif, alles was geht, die 3 x 4km mache ich aber nicht.

Manfred

naja, wird schon hinhauen, manfred. dass du die 3x4000 wegläßt ist ok, denke ich.
ich für mich selbst habe mich vom gedanken verabschiedet, bis in die vorletzte woche vor dem marathon allzuviel zu machen. bei meiner planung (die ich ja jetzt eh nicht brauche, aber hab ich im herbst auch so gemacht), wären der 15er und 3x3000 im MRT in der drittletzten woche, und die letzten zwei wochen würden wirklich kürzer getreten.

ich selbst bin entgegen meines eigenen vorhabens heute doch noch eine ganz langsame 12km-runde gelaufen (5:57), aber das wetter war einfach zu herrlich, um widerstehen zu können! ;-) schön langsam packt mich die zuversicht, denn ich hatte auch heute keinerlei probleme.

schoaf hat geschrieben:schön langsam packt mich die zuversicht, denn ich hatte auch heute keinerlei probleme.

Mit oder ohne Pillen?

Gruß
Chris

heute früh war die letzte, chris. aber es geht mir nach dem lauf noch einmal deutlich besser, als gestern.

so, nachdem die entzündungshemmenden tabletten gut gewirkt hatten, und ich mit der heutigen diagnose fersensporn samt verordneter einlage für den linken straßenschuh gut leben kann, trainiere ich wieder nach "wiederaufbauplan". bin am wochenende schon dreimal und auch gestern wieder vorsichtig gelaufen und wollte heute meinen ersten dauerlauf mit sehr moderaten 5:15 angehen.

bin wie sooft klar zu zügig angelaufen, habe mich dann aber gleich entschlossen zu versuchen, dass tempo über die ganzen 10 km so gut es geht zu halten. wurde sogar noch ein wenig schneller auf den letzten kilometern und brachte eine durchschnittspace von 4:51 ins ziel. ist zwar deutlich über meine eigene vorgabe hinausgeschossen und man glaubt gar nicht, wie sehr man abbaut nach ein paar wochen mangelndem training. schätze das könnte gerade so eben mein hmrt sein, wenn ich am wochenende laufen müsste.
aber was soll's. letztendlich hat's wieder einmal spass gemacht und die gute nachricht, die ferse hat auch dieses tempo gut ausgehalten. es geht also wieder langsam aufwärts.

schoaf hat geschrieben:aber was soll's. letztendlich hat's wieder einmal spass gemacht und die gute nachricht, die ferse hat auch dieses tempo gut ausgehalten. es geht also wieder langsam aufwärts.

Robert, freut mich sehr für Dich! Auch Dein Lauf liest sich sehr gut - das mangelnde Training wird sicherlich bald der Vergangenheit angehören, aber übertreibe es bitte nicht gleich!

schoaf hat geschrieben:so, nachdem die entzündungshemmenden tabletten gut gewirkt hatten, und ich mit der heutigen diagnose fersensporn samt verordneter einlage für den linken straßenschuh gut leben kann, trainiere ich wieder nach "wiederaufbauplan". bin am wochenende schon dreimal und auch gestern wieder vorsichtig gelaufen und wollte heute meinen ersten dauerlauf mit sehr moderaten 5:15 angehen.

bin wie sooft klar zu zügig angelaufen, habe mich dann aber gleich entschlossen zu versuchen, dass tempo über die ganzen 10 km so gut es geht zu halten. wurde sogar noch ein wenig schneller auf den letzten kilometern und brachte eine durchschnittspace von 4:51 ins ziel. ist zwar deutlich über meine eigene vorgabe hinausgeschossen und man glaubt gar nicht, wie sehr man abbaut nach ein paar wochen mangelndem training. schätze das könnte gerade so eben mein hmrt sein, wenn ich am wochenende laufen müsste.
aber was soll's. letztendlich hat's wieder einmal spass gemacht und die gute nachricht, die ferse hat auch dieses tempo gut ausgehalten. es geht also wieder langsam aufwärts.

Hallo Robert,

Thomas schreibt "übertreib es nicht" und ich finde 10 km im momentan möglichen HMRT ist für einen Wiederaufbau schon ziemlich übertrieben.

Sei vorsichtigt, das Tempo kommt ganz schnell und fast von alleine wieder. Ich habe jahrelang im Winter nur so ca 100 km/Monat z.T. weniger gemacht und war dann wenn ich mein Pensum erhöht habe meist schnell wieder auf dem Leistungsstand des Vorjahressommer.

Alles Gute weiterhin!

schoaf hat geschrieben: letztendlich hat's wieder einmal spass gemacht und die gute nachricht, die ferse hat auch dieses tempo gut ausgehalten. es geht also wieder langsam aufwärts.

Hallo Robert,

das tut richtig gut, mal etwas von jemanden zu lesen, der das Krankenlager verlassen kann und sich wieder auf
die Laufpiste begeben darf

Jetzt aber wirklich geduldig wieder aufbauen und dann Ende April und im Wonnemonat Mai die Ernte (sprich gute
Laufergebnisse) einfahren !

toi toi toi
Walter

hallo thomas und andreas,

wie gesagt, geplant wäre ja auch nur ein lauf mit 5:15 gewesen, eben weil ich natürlich erst langsam wieder das tempo aufbauen will (lange läufe detto, mehr als 15 km am stück werden es in den nächsten wochen nicht werden).
aber wie es halt so ist, sind mir tempomäßig einfach die gäule durchgegangen! ;-) es war schön, wieder einmal die anstrengung zu spüren und das gefühl zu haben um's tempo kämpfen zu müssen, und nicht gegen die ferse!

wobei die ferse auch heute keine probleme macht (das hatte ich schon ein wenig als angst im hinterkopf). ich werd also in nächster zeit dennoch keine allzu hohen umfänge machen und das tempo schön langsam anziehen.

@walter,

danke auch dir

schoaf hat geschrieben:wobei die ferse auch heute keine probleme macht (das hatte ich schon ein wenig als angst im hinterkopf). ich werd also in nächster zeit dennoch keine allzu hohen umfänge machen und das tempo schön langsam anziehen.

Das freut mich riesig für Dich. The-Day-After war bei mir auch manchmal ein Problem. Ich kann es Dir also nachempfinden "den Tag nicht vor dem Abend (oder umgekehrt ) zu loben.".

Ich drücke Dir die Daumen, dass es weiter aufwärts geht.

Gruß
Andre

Hallo Robert,

schön, dass Du wieder laufen kannst, aber ganz so freuen kann ich mich nicht, wenn ich lese, dass Du "erst langsam wieder das Tempo aufbauen" willst. Das ist die falsche Herangehensweise: Du musst jetzt erstmal dafür sorgen, Dich langsam wieder an die Belastung regelmäßigen Laufens zu gewöhnen. Ein Fersensporn entsteht nicht von heute auf morgen und leider gilt das auch für sein Verschwinden.

Weiterhin gute Besserung und eine ordentliche Portion Vernunft wünsch ich Dir.
Christian

@Andre, christian
danke auch an euch

@Christian
du meinst also ich solle mein tempo nicht langsam, sondern schnell aufbauen? ;-))
nein keine angst, es ist auch mit dem arzt abgesprochen, dass ich keinesfalls zu hohe umfänge und zu lange läufe mache, einstweilen und ich werde mich in den nächsten wochen auch nicht mehr an den 7 TE in der woche orientieren, sondern zumindest einen pausentag machen. und dass ich im moment keine 100 km in der woche laufen könnte, ist mir ohnehin klar. ginge auch gar nicht, da würde ich von einem muskelkater in den andern stürmen! ;-)

Hallo Robert,

finde ich gut, dass es wieder "läuft" bei dir. Las es langsam angehen, du weißt ja jetzt wie blöd sich nicht laufen anfühlt.

Ich habe heute meinen Rundenrekord von letzter Woche nochmal getopt und 61 Runden (24,5 km) auf der Bahn gedreht. Dabei waren 3 x 5 in 4:18 min/km bei Puls 159/83%, das war MRT -10 Sekunden im MRT Puls, ich bin sehr zufrieden. Trabpause war 1400m

Manfred

Derfnam hat geschrieben:Hallo Robert,

finde ich gut, dass es wieder "läuft" bei dir. Las es langsam angehen, du weißt ja jetzt wie blöd sich nicht laufen anfühlt.

Ich habe heute meinen Rundenrekord von letzter Woche nochmal getopt und 61 Runden (24,5 km) auf der Bahn gedreht. Dabei waren 3 x 5 in 4:18 min/km bei Puls 159/83%, das war MRT -10 Sekunden im MRT Puls, ich bin sehr zufrieden. Trabpause war 1400m

Manfred

Hallo Manfred,

sei vorsichtig, es sollen schon Läufer die so viele Runden drehen direkt von der Bahn abgeholt worden sein, die hat man dann nie wieder gesehen.

P.S. Du hast doch einen Garmin, warum machst Du solche Einheiten nicht auf der Straße, da musst Du den M doch auch laufen..

Derfnam hat geschrieben:

Ich habe heute meinen Rundenrekord von letzter Woche nochmal getopt und 61 Runden (24,5 km) auf der Bahn gedreht. Dabei waren 3 x 5 in 4:18 min/km bei Puls 159/83%, das war MRT -10 Sekunden im MRT Puls, ich bin sehr zufrieden. Trabpause war 1400m

Manfred

Hallo Manfred,

zwei Seelen = ein Gedanke :
wir befinden uns im Gleichklang, denn gestern habe ich auch diese Trainingseinheit absolviert.
Allerdings nicht auf der Laufbahn, sondern auf der Benefizmarathonstrecke.

Die 61 Runden sind aber noch vergleichsweise harmlos, denn im Januar hat es meines Wissens
in der Halle auf einer 250-m-Bahn sogar eine Marathonveranstaltung gegeben !!!

weiterhin eine gute Vorbereitung
wünscht Dir
Walter

meli-läufer hat geschrieben: P.S. Du hast doch einen Garmin, warum machst Du solche Einheiten nicht auf der Straße, da musst Du den M doch auch laufen..

Hallo Andreas,

mache ich normal auch. Aber ich war in der letzten Woche in einem völlig neuen Laufrevier, da kannte ich nichts und weil ich recht genau das Tempo laufen wollte, bin ich halt auf die Bahn gegangen.

Manfred

so. gestern brav ruhegepaust mit saunabesuch! :-))
heute stand 13 km Dauerlauf in 5:11-526 auf dem programm. tja, fiel mir zwar deutlich schwerer, als ich es mir insgeheim erhofft habe, war dafür aber mit 5:11 durchschnittspace sehr gut im vorgegebenen rahmen. und auch die ferse hat keinen augenblick lang aufgemuckt.

nevertheless: it's a long way home

Langsam wird es merkwürdig, was meine derzeitige "Form" angeht. Erst der misslungene HM in Frankfurt mit enttäuschenden 1:31:10 und seit zwei Tagen diese Messergebnisse.

Ich bin seit August 2008 nicht mehr mit Pulsgurt gelaufen, nur nachdem ich mich die letzten Wochen nicht so richtig in Form fühlte und auch GA1 Läufe sich anstrengend anfühlten, wollte ich es gestern wissen und habe mir den Gurt zum LDL umgebunden. Ich hätte es lassen sollen, das Ergebnis ist absolut ernüchternd. Normalerweise geht bei mir die HF beim Loslaufen recht schnell auf 120 um Ende des 1. km bei 135 zu liegen. Beim LDL pendelt sich dann die HF bei einer Pace von 4:50 bei 148 (=73%) ein. Was war gestern? Mit 5er Pace gestartet, nach 200m lag die HF bie 180, erreichte bei 500m 191 (HFmax Test beim Einlaufen? Hätte mich nicht gewundert, wenn ich meine 204 HFmax auch noch gesehen hätte) und fiel dann während der nächsten 2km auf erträglichere 155. Ende vom Lied: 34,94km @ 5:04 mit Ø 161 (=79%). Der LDL ist mir auch ziemlich schwer gefallen - mußte sogar bei km 30 eine Pause machen (die HF brauchte ewig lange, um in normalere Bereiche zu kommen) (OK, hätte beim LDL auch was Trinken sollen ).

Heute dann eine gemütliche 16,4km GA1 Runde - auf km 1 das Gleiche Spiel: 173 HF (Max: 188), ab km 2 dann mit 157 Schlägen - aber auch hier mindestens 16 Schläge über normal. D.h. meine Form ist z.Zt. dort, wo sie im Januar 2007 war.

Habe nach dem Frankfurt Marathon etwas runtergeschaltet. Im Dezember für meine Verhältnisse bescheidene 207km @5:03 min/km (385km Schnitt 2008 p.m. @4:55)
Dann Ende Dezember Grippe mit 6,5 kg Gewichtsverlust in 10 Tagen ohne Laufen(Gewicht habe ich seitdem gehalten - momentan 62,7 kg verteilt auf 1,73m - zu rapider Verlust?)

Dann das Training langsam wieder hochgefahren - Umfänge, wenig Tempo:
01/2009: 409 km @ 5:02 min/km 28 TE; 3xLDL >30km;
02/2009: 400 km @ 4:52 min/km 26 TE; 4xLDL >30km; 2xTDL; 3xIV

HM am 01.03. mit 1:31:10 (@4:19! ) Und dann das Training im März:

Mo 02.03.2009 16,41km @ 05:00 GA1
Di 03.03.2009 Pause
Mi 04.03.2009 13,98 km @ 05:12 GA1
Do 05.03.2009 12,93 km @ 05:12 GA1
Fr 06.03.2009 11,15 km @ 04:27 TDL 8km @4:13 erster Tempo Reiz nach HM
Sa 07.03.2009 35,45 km @ 05:00 8.LDL
So 08.03.2009 16,45 km @ 04:56 GA1
Woche: 106,4 km @ 04:58,9

Mo 09.03.2009 13,77 km @ 05:14 GA1
Di 10.03.2009 14,71 km @ 04:34 IV 6x1000: 3:58-3:55-3:57-3:55-3:55-3:59
Mi 11.03.2009 11,64 km @ 05:03 GA1
Do 12.03.2009 11,75 km @ 04:23 TDL 8km: 4:09-4:08-4:10-4:08-4:07-4:10-4:10-4:05
Fr 13.03.2009 11,64 km @ 05:03 GA1
Sa 14.03.2009 34,94 km @ 05:04 9. LDL
So 15.03.2009 16,40 km @ 05:04 GA1
Woche: 114,9 km @ 04:56,8

Was sonst? Etwas meine Ernährung geändert: mehr Volkorn/Müsli/Milchprodukte/Obst - esse während der Woche kaum noch warm, d.h. sehr viel weniger Fleisch während der Woche (Gemüse auch eher an den Wochenenden).

Also, woran kann es liegen?
Übertraining (Naheliegende Antwort, auch mein Ruhepuls ist gute 10 Schläge z.Zt. zu hoch); Ernährung; Streß (Finanzkrise ist bei jemanden, der bei einer Investmentfondsgesellschaft arbeitet irgendwie schon ein Thema...)?

Und interessanter - wie soll ich weiter machen? Am 29.03., d.h. in 14 Tagen wollte ich in Pfungstadt/Eschollbrücken den 50km Ultra sub 4 laufen
Ursprünglicher Plan: nächste Woche 100km normales Training mit 35km LDL am Sa, danach die Woche Umfänge runterfahren und den Ultra mal locker mitlaufen.

Und nun? Umfang schon nächste Woche runter? Ultra vergessen? Pulser wieder daheim lassen (was ich nicht weiß,... )? Mehr Fleisch essen (Ferro loading, nur aufpassen, keinen Magneten zu treffen, Magnesium reinschmeißen?) Zum Arzt, um mal ein Blutbild zu machen, schaffe ich die nächsten 14 Tage leider nicht (Dienstreise nach Berlin nächste Woche Di-Do).

Sonst geht es mir eigentlich gut - Achillessehne zwickte ab und an mal auf dem 2km (danach ist Ruhe - seit ich ihr eiskaltes Wasser bei der Dusche gönne sowieso). Beine sind nicht schwerer als sonst.

ach was, thomas.
mit der herzfrequenz g'fretten sich momentan so einge herum, wie ich mitbekommen habe.
war ein langer winter! ;-) wird schon wieder.

Melrose hat geschrieben: Beim LDL pendelt sich dann die HF bei einer Pace von 4:50 bei 148 (=73%) ein.

Hi Thomas,
soso LDL bei 4:50/km ... aber das wird wohl immer so bei dir sein

Melrose hat geschrieben: Was war gestern? Mit 5er Pace gestartet, nach 200m lag die HF bie 180, erreichte bei 500m 191 (HFmax Test beim Einlaufen?
.....
.....
Heute dann eine gemütliche 16,4km GA1 Runde - auf km 1 das Gleiche Spiel: 173 HF (Max: 188),

Hier läuft gerade ein entsprechender Thread zum FR 305. Einige (etliche) dieser Geräte scheinen wohl genau dieses Problem zu haben. Ich habe es bei meinem noch nicht feststellen können.

Melrose hat geschrieben: Dann das Training langsam wieder hochgefahren - Umfänge, wenig Tempo:
01/2009: 409 km @ 5:02 min/km 28 TE; 3xLDL >30km;
02/2009: 400 km @ 4:52 min/km 26 TE; 4xLDL >30km; 2xTDL; 3xIV

Dafür das du wenig Tempo machst finde ich einen Schnitt von 4:52/km schon ganz schön schnell. Bedenke du bist momentan ein 1:30-1:31h HM-Läufer.

Melrose hat geschrieben: HM am 01.03. mit 1:31:10 (@4:19! ) Und dann das Training im März:

Mo 02.03.2009 16,41km @ 05:00 GA1
Di 03.03.2009 Pause
Mi 04.03.2009 13,98 km @ 05:12 GA1
Do 05.03.2009 12,93 km @ 05:12 GA1
Fr 06.03.2009 11,15 km @ 04:27 TDL 8km @4:13 erster Tempo Reiz nach HM
Sa 07.03.2009 35,45 km @ 05:00 8.LDL
So 08.03.2009 16,45 km @ 04:56 GA1
Woche: 106,4 km @ 04:58,9

Mo 09.03.2009 13,77 km @ 05:14 GA1
Di 10.03.2009 14,71 km @ 04:34 IV 6x1000: 3:58-3:55-3:57-3:55-3:55-3:59
Mi 11.03.2009 11,64 km @ 05:03 GA1
Do 12.03.2009 11,75 km @ 04:23 TDL 8km: 4:09-4:08-4:10-4:08-4:07-4:10-4:10-4:05
Fr 13.03.2009 11,64 km @ 05:03 GA1
Sa 14.03.2009 34,94 km @ 05:04 9. LDL
So 15.03.2009 16,40 km @ 05:04 GA1
Woche: 114,9 km @ 04:56,8

Was mir hier auffällt ist, dass du relativ hohe Umfänge läufst und alles relativ schnell. Ich weiß das ist deine Art, aber wo bleibt denn da die Erholung? Wie hier schon mehrfach angemerkt, wenn es dich beim sonstigen Training nicht behindert und müde macht ist das OK, aber da du hier ja selbst mit der grundlegenden Form nicht zufrieden bist ...

Da wir ja zur gleichen Zeit ungefähr die gleiche HM-Zeit gelaufen sind und damit grob auf einem Leistungsniveau liegen, frage ich mich echt wie du das hohe Grundtempo verdaust. Soll ich dir etwas verraten, ich laufe Sonntag,also dem Tag nach dem 35er mit EB immer ganz langsam mit meinem Lauftreff und lass die schnelleren Läufer meines Leistungsniveaus (und deutlich langsamer) vorne immer davon ziehen.. Das sind dann 16km auf hügeliger Strecke teilweise in 6:20/km und ich finde das gut und brauche das auch. Flach würde ich an diesem Tagen vermutlich so 5:50-6:00/km laufen. Am Donnerstag habe ich dann oft auch noch einen 2. ruhigen Tag. Letzten Donnerstag 14km alleine in 5:35/km mit drei 100m Steigerungen zwischen 17 und 18,5sec, also schnelle Beine hätte ich da durchaus noch gehabt. OK Donnerstag laufe ich nicht immer so langsam, das mache ich davon abhängig wie ich mich fühle, aber schneller als 5:20/km wird es da auch nie. Naja und deine Woche ab dem 09.03 ist ja nun nicht ganz ohne, 7 TE, 3x etwas qualitatives mit 2x richtig Tempo und einem recht flotten 35er und alles andere grob um 5:00/km.

Das muss es bei dir natürlich nicht sein, es muss ja nicht jeder so ein Regenerationsweichei sein wie ich, aber vielleicht ein Ansatzpunkt, wenn man sonst schon keine Idee hat.

Melrose hat geschrieben: Also, woran kann es liegen?
Übertraining (Naheliegende Antwort, auch mein Ruhepuls ist gute 10 Schläge z.Zt. zu hoch); Ernährung; Streß (Finanzkrise ist bei jemanden, der bei einer Investmentfondsgesellschaft arbeitet irgendwie schon ein Thema...)?

Overreaching, möglich, das kann schleichend kommen und irgendwann schlägt es durch. Richtiges Übertraining scheint es mir noch nicht zu sein, dafür läufst du die schnellen Sachen ja noch flott genug, wobei auch das hier die Frage ist, tust du das? Wenn ich dich richtig verstehe, bist du davon ja auch nicht überzeugt und findest dich eigentlich zu langsam. Außerdem muss man für ein richtiges Übertraining schon etwas länger deutlich überziehen, so schnell passiert das nicht, und das scheint (reine Vermutung) mir bei dir eher nicht der Fall zu sein. Ich bin 2006 mal kurz in ein Overreaching hinein gelaufen, den letzten langen Lauf habe ich zwar noch hingekriegt. Gleiches Tempo wie die Wochen davor getroffen und "einfach" gelaufen, aber vom Gefühl fielen mir die letzten 5km so schwer wie ich es bei solchen LDL sonst überhaupt nicht kenne. Sowas kann man natürlich mal auf einen schlechten Tag schieben, ich laufe aber immer mit Pulsmesser und der war da ganz anderer Meinung. Wenn der Puls im Schnitt auf einmal 6-7% höher ist und vor allem hinten raus beim 35er über 85%HFmax statt bei max. 75%HFmax liegt, dann passt was nicht, vor allem nicht wenn es in einer Trainingsphase passiert wo ich solche Läufe nicht mal im Ansatz merken dürfte. (*) Ich hatte damals dann die nächsten ruhigen Läufe kontrolliert und auch da war der Puls mehr als 10% höher als normal. Bei mir gab es damals eine "einfache" Erklärung, zu wenig und unruhiger Schlaf in Verbindung mit einem harten M-Training, weshalb ich nicht weiter nach gegraben habe.

(*) Bem.: Die Woche vor dem 35er bin ich auch einen grottigen HM in ca 1:32:30 gelaufen. Es war zwar richtig unangenehm heiß, aber trotz des Wetters hätte der in mind. sub1:30h weggehen müssen.

Melrose hat geschrieben: Und interessanter - wie soll ich weiter machen? Am 29.03., d.h. in 14 Tagen wollte ich in Pfungstadt/Eschollbrücken den 50km Ultra sub 4 laufen

Falls es Overreaching ist, das ist ja nun bei weitem nicht klar, würde die nächste Woche ganz ruhig und deutlich weniger (bis 60km) laufen und schauen ob sich dadurch etwas bessert. Bei mir haben damals zwei solcher reduzierter Wochen gereicht und natürlich habe ich da sehr viel geschlafen.

Wenn das nicht hilft, ist ein Blutbild natürlich immer eine gute Idee.

Grüße,
Torsten

@Thomas: einfach nur Fleisch reduziert und die restliche Ernährung so beibehalten? Man sollte schon darauf achten, dass man beim Weglassen von Fleisch eine ausreichende Eisenalternative erhält, z.B. durch Hülsenfrüchte, Vollkorn.. Aber Du schriebst ja, dass Du auch VK erhöht hast. Ich versuche, zu vollkornreichen Speisen immer auch ordentlich Vitamin C aufzunehmen, weil dass die Eisenaufnahme im Körper erhöht. Ich habe eigentlich immer Kürbiskerne dabei, davon eine Handvoll und einen Apfel dazu - passt ;-)
Auf eine ausreichende Gemüseversorgung, bevorzugt roh oder schonend gegart, solltest Du aber auch achten.

Der Gewichtsverlust kann natürlich auch eine Rolle spielen, insbesondere wenn man schnell viel verliert. Ich glaube, ich habe ein bestimmtes Gewicht, wenn ich das unterschreite bringt es keinen Geschwindigkeitsvorteil mehr, sondern einen Kraftverlust. Bei mir ist das so bei 68 kg (bei 1,78 m Größe).

Bis Du ein großes Blutbild machen kannst, würde ich allerdings auch etwas Intensität und Umfang aus dem Training nehmen. Und wenn der Pulser Dich noch zusätzlich verunsichert, lass ihn wieder zu Hause ;-)

Wird schon wieder,
Chris

schoaf hat geschrieben:ach was, thomas.
mit der herzfrequenz g'fretten sich momentan so einge herum, wie ich mitbekommen habe.
war ein langer winter! ;-) wird schon wieder.

Danke, Robert - stimmt der Winter war hart und einige vermeintlich leichte GA1 Einheiten im Schneematsch bzw. Eisdecken forderten die Oberschenkel durch ungewohnte Laufweisen ganz schön. Hatte nach einigen "Läufen" sogar Muskelkater in den Oberschenkeln.

ToMe hat geschrieben:Hi Thomas,
soso LDL bei 4:50/km ... aber das wird wohl immer so bei dir sein

Aber Danke Torsten für Deine sehr ausführliche und hilfreiche Antwort

ToMe hat geschrieben:Hier läuft gerade ein entsprechender Thread zum FR 305. Einige (etliche) dieser Geräte scheinen wohl genau dieses Problem zu haben. Ich habe es bei meinem noch nicht feststellen können.

Bislang (d.h. bis August 2008) ist so was bei meinem FR 305 noch nicht aufgetreten, werde aber mal in den entsprechenden Thread schauen.

ToMe hat geschrieben:Dafür das du wenig Tempo machst finde ich einen Schnitt von 4:52/km schon ganz schön schnell. Bedenke du bist momentan ein 1:30-1:31h HM-Läufer.

Wenn ich mal den verkorksten HM (und ja, Du hast recht, etwas besseres zum derzeitigen Leistungsniveau gibt es derzeit ja leider nicht) in den Daniels Rechner eingebe, schmeißt der mir 5:06-5:17 für den mittleren Dauerlauf aus (4:52-5:02 bei meiner HM Glanzleistung vom September). Einmal IV, einmal TDL senkt denn den Schnitt schon auf knapp unter 5.

ToMe hat geschrieben:Was mir hier auffällt ist, dass du relativ hohe Umfänge läufst und alles relativ schnell. Ich weiß das ist deine Art, aber wo bleibt denn da die Erholung? Wie hier schon mehrfach angemerkt, wenn es dich beim sonstigen Training nicht behindert und müde macht ist das OK, aber da du hier ja selbst mit der grundlegenden Form nicht zufrieden bist ...

Du hast recht, ich laufe zu gern im Niemandsland - wobei ich ja mittlerweile meine GA1 Läufe im Bereich 5:05-5:15 laufe und nicht mehr bei 4:49. Werde mich mal weiter bremsen.

ToMe hat geschrieben:Naja und deine Woche ab dem 09.03 ist ja nun nicht ganz ohne, 7 TE, 3x etwas qualitatives mit 2x richtig Tempo und einem recht flotten 35er und alles andere grob um 5:00/km.

Ist so in etwa meine Standardwoche in der Marathon-Vorbereitung

ToMe hat geschrieben:Das muss es bei dir natürlich nicht sein, es muss ja nicht jeder so ein Regenerationsweichei sein wie ich, aber vielleicht ein Ansatzpunkt, wenn man sonst schon keine Idee hat.

Bin ja lernfähig, und habe heute einen Ruhetag statt einer GA1 Einheit gemacht.

ToMe hat geschrieben:Overreaching, möglich, das kann schleichend kommen und irgendwann schlägt es durch. Richtiges Übertraining scheint es mir noch nicht zu sein, dafür läufst du die schnellen Sachen ja noch flott genug, wobei auch das hier die Frage ist, tust du das? Wenn ich dich richtig verstehe, bist du davon ja auch nicht überzeugt und findest dich eigentlich zu langsam. Außerdem muss man für ein richtiges Übertraining schon etwas länger deutlich überziehen, so schnell passiert das nicht, und das scheint (reine Vermutung) mir bei dir eher nicht der Fall zu sein. Ich bin 2006 mal kurz in ein Overreaching hinein gelaufen, den letzten langen Lauf habe ich zwar noch hingekriegt. Gleiches Tempo wie die Wochen davor getroffen und "einfach" gelaufen, aber vom Gefühl fielen mir die letzten 5km so schwer wie ich es bei solchen LDL sonst überhaupt nicht kenne. Sowas kann man natürlich mal auf einen schlechten Tag schieben, ich laufe aber immer mit Pulsmesser und der war da ganz anderer Meinung. Wenn der Puls im Schnitt auf einmal 6-7% höher ist und vor allem hinten raus beim 35er über 85%HFmax statt bei max. 75%HFmax liegt, dann passt was nicht, vor allem nicht wenn es in einer Trainingsphase passiert wo ich solche Läufe nicht mal im Ansatz merken dürfte. Ich hatte damals dann die nächsten ruhigen Läufe kontrolliert und auch da war der Puls mehr als 10% höher als normal. Bei mir gab es damals eine "einfache" Erklärung, zu wenig und unruhiger Schlaf in Verbindung mit einem harten M-Training, weshalb ich nicht weiter nach gegraben habe.

Es frustiert mich schon ein wenig, dass ich die 1000er z.Zt. nur in 3:55 hinkriege und nicht mehr in 3:40 wie noch im Herbst. Aber das ist sicher nicht so entscheidend: es wird hoffentlich bald wärmer und heller und mit etwas mehr Tempotraining könnte das dann wieder werden. Der Rest ist aber ähnlich, wie von Dir beschrieben: unerklärlich hoher Puls, ein LDL der sich ab km 30 nur noch wie Kaugummi zog (inkl. Pause) an Endbeschleunigung überhaupt nicht zu denken, und bei einem 9. LDL in der Vorbereitung hätte so etwas kaum zu spüren sein. dürfen

Wenig Schlaf kam bei mir allerdings auch noch dazu, werde die nächsten tage auch da mal gegensteuern.

ToMe hat geschrieben:Falls es Overreaching ist, das ist ja nun bei weitem nicht klar, würde die nächste Woche ganz ruhig und deutlich weniger (bis 60km) laufen und schauen ob sich dadurch etwas bessert. Bei mir haben damals zwei solcher reduzierter Wochen gereicht und natürlich habe ich da sehr viel geschlafen.

OK, auch wenn es wehtut - ein Versuch ist es wert:

Mo, 16.03. Ruhetag
Di, 17.03. IV 4x2000m @ 4:05 (oder GA1 wenn ich mich zu schlapp fühlen sollte)
Mi, 18.03. 10km GA1 Tour durch Berlin (Tiergarten - freue mich schon drauf)
Do, 19.03. 10km GA1 Tour durch Berlin
Fr, 20.03. TDL 10km
Sa, 21.03. LDL - eher 25km statt 35
So,22.03. 10km GA1 (oder Ruhetag)

Wären dann so 60-70km, danach dann ins Tapering für den Ultra

Chri.S hat geschrieben:Aber Du schriebst ja, dass Du auch VK erhöht hast. Ich versuche, zu vollkornreichen Speisen immer auch ordentlich Vitamin C aufzunehmen, weil dass die Eisenaufnahme im Körper erhöht. Ich habe eigentlich immer Kürbiskerne dabei, davon eine Handvoll und einen Apfel dazu - passt ;-)
Auf eine ausreichende Gemüseversorgung, bevorzugt roh oder schonend gegart, solltest Du aber auch achten.

Danke, Chris! Drei Äpfel esse ich eigentlich jeden Tag und Vitamin C Dosis müßte auch passen (mein Arbeitgeber versorgt uns ausreichend mit Vitamin C/Zink Kapseln und Vitamin C Pulver). Morgens zum Müsli mit Honig und fettarmer Milch gibt es immer ein Glas Saft angereichert mit einer Messerspitze Vitamin C. Der Tipp mit den Kürbiskernen ist gut - und Gemüse, gelobe Besserung, zumindest roh als Snack auf Arbeit müßte möglich sein.

Melrose hat geschrieben:Mi, 18.03. 10km GA1 Tour durch Berlin (Tiergarten - freue mich schon drauf)

Im Tiergarten kenne ich mich zwar nicht aus, aber wann willst Du dort laufen? Vielleicht könnte ich Dir Gesellschaft leisten und kontrollieren, ob Du wirklich ruhig läufst.

Melrose hat geschrieben: und bei einem 9. LDL in der Vorbereitung hätte so etwas kaum zu spüren sein. dürfen

Wenig Schlaf kam bei mir allerdings auch noch dazu, werde die nächsten tage auch da mal gegensteuern.



OK, auch wenn es wehtut - ein Versuch ist es wert:

Mo, 16.03. Ruhetag
Di, 17.03. IV 4x2000m @ 4:05 (oder GA1 wenn ich mich zu schlapp fühlen sollte)
Mi, 18.03. 10km GA1 Tour durch Berlin (Tiergarten - freue mich schon drauf)
Do, 19.03. 10km GA1 Tour durch Berlin
Fr, 20.03. TDL 10km
Sa, 21.03. LDL - eher 25km statt 35
So,22.03. 10km GA1 (oder Ruhetag)

Vielleicht auch etwas zuviele lange Läufe? Du hast noch 8 Wochen bis zum Marathon, auf wieviele wolltest Du dann insgesamt kommen? Und dann noch Training für einen Ultra.. dazu Deine Umfänge bei eher zu hohem Tempo, da wundert mich nicht, wenn irgendwann "Flasche leer" ist. Ich würde diese Woche noch einen zusätzlichen Ruhetag machen und statt der Intervalle vielleicht mal ein lockeres Fahrtspiel oder wirklich nur einen GA1-Lauf. Und dann wirklich mal einen kurzen langen Lauf am Wochenende. Aber ich bin nach meiner Verletzung eher Typ Schisser geworden

Gruß
Chris