Ist Milch doch gesund?

Elguapo hat geschrieben:Ich will auch in Zukunft Mandelmilch selbst machen, den ich dann über meinen Müsli kippe. Sojamilch ist nicht mein Ding außer in Form von Tofu. Ich habe eine Rohkostveganer-Bekannte, die immer ihre Mandelmilch selbst macht. Ich denke geschmacklich passt das gut zu Müsli da Mandeln eine natürliche nussige Süße hat.
Mich nervt, daß Mandelmilch im Reformhaus immer Zucker oder Süßstoff beigemischt hat.

In Südamerika habe ich immer ein Pfund Tofu bei einem Japaner gekauft, der den selbst machte. Ich fragte ihn, ob er auch Nigari verkaufte, aber er meinte er macht den Tofu mit Zitrone. Trotzdem war er schön fest(nicht zu fest). Es gab dort in Bioläden Tofu, der wiederum zu fest war und fast wie Gummi. Der vom Japaner war richtig gut dagegen.

mamoarmin hat geschrieben:mensch habt ihr eine Zeit...

Eselchen hat geschrieben:Trennen wir doch einfach zwischen Evolution und Zivilisation.

Greenhörnchen hat geschrieben:Denk' ich mir auch immer wenn ich so höre welchen Schwachsinn sich die Leute im Fernsehen angucken ;)

running-rabbit hat geschrieben:Im Müsli: Hafer-, Mandel- oder Reismilch (im Müsli schmeckt mir die Sojamilch dann wiederum nicht so, aber das macht ja nichts, denn die Auswahl ist, wie man sieht, riesig).

Elguapo hat geschrieben:Sehe ich auch so. Außerdem ist Tofu oder Mandelmilch machen garnicht so schwer. Sojamilch machen ist wahrscheinlich einfacher als zum Supermarkt zu fahren und Milch zu kaufen

Greenhörnchen hat geschrieben:Meiner Erfahrung nach bekomme ich die "Also ICH hätte dafür ja gar keine Zeit, musst DU viel Zeit haben"-Ausrede immer dann zu hören wenn es um Sachen geht, für die mein Gesprächspartner schlicht zu bequem ist oder die ihm einfach nicht wichtig genug sind..."Wie, Du läufst mehrmals in der Woche? Boah, musst Du Zeit haben, ICH hätte dafür gar keine Zeit!"....."Wie, Du kochst/backst/bereitest Deine Nahrung komplett frisch und selber? Boah, musst DU Zeit haben, ICH hätte dafür gar keine Zeit". "

Ich habe mit Sicherheit nicht mehr Freizeit als die meisten (ausgenommen Teilzeitjobs oder Arbeitslose) und finde es immer total peinlich, das zur Entschuldigung der eigenen Faulheit immer so getan wird, als hätte man selbst im Gegensatz zu mir aber mal MINDESTENS einen 80 Stunden/Woche-Job, dazu 5-6 Kinder, einen 1000qm-Haushalt und noch 7-8 Ehrenämter...statt einfach zu sagen das man keinen Bock zum Laufen/Kochen/wasauchimmer hat ;)

Elguapo hat geschrieben:Machst du die alle selbst? Ich habe das Problem mit gekauften Produkten, daß da überall Zucker drin ist.

timduarsch hat geschrieben:ist doch völlig egal was du schreibst Hase, Du wirst nicht mehr ernst genommenn´, du bist magersüchtig, laß dich behandeln,

und vergiss diesen Chaot von charly, Du bist KRANK !!!! merk das endlcih

timduarsch hat geschrieben:ist doch völlig egal was du schreibst Hase, Du wirst nicht mehr ernst genommenn´, du bist magersüchtig, laß dich behandeln,
und vergiss diesen Chaot von charly, Du bist KRANK !!!! merk das endlcih

Hagen1979 hat geschrieben:Zieh Leine du Pfeife !!!

RunningPetra hat geschrieben:Klasse! Dieser Typ braucht doch nur die ersten 3 Buchstaben seines Nicknamens wegzulassen und schon weiß er, was er ist!
Hat der jetzt dieses Posting gelöscht?

Hagen1979 hat geschrieben:Er war so schnell weg, wie er da war...

Greenhörnchen hat geschrieben:Meiner Erfahrung nach bekomme ich die "Also ICH hätte dafür ja gar keine Zeit, musst DU viel Zeit haben"-Ausrede immer dann zu hören wenn es um Sachen geht, für die mein Gesprächspartner schlicht zu bequem ist oder die ihm einfach nicht wichtig genug sind...

Elguapo hat geschrieben:Ich vermute sein Account wurde gelöscht wegen Trollerei.

güenthiewarda! hat geschrieben:Du hast keine Ahnung @elgulaschsupp du knallkopf!!!

Tim ist der Obertroll hier!!

Fliegenpilzmann hat geschrieben:Seit ich vor ein paar Jahren, aus purer Not heraus, mit dem Kochen angefangen habe, verbringe ich viel Zeit in der Küche. .

Elguapo hat geschrieben:Mir sind Leute immer schleierhaft, die garnicht kochen können. Ich verstehe wenn einer nicht Skifahren oder singen kann, da man auch leben kann ohne beides zu können, aber essen muß jeder und das mehrmals täglich. Man muß ja nicht direkt wie Jamie Oliver kochen können, aber zumindest die Basics,
Ich hätte keine Lust nur das zu essen, was andere mir vorsetzen.

Elguapo hat geschrieben:Man muß ja nicht direkt wie Jamie Oliver kochen können, aber zumindest die Basics,

Elguapo hat geschrieben:Mir sind Leute immer schleierhaft, die garnicht kochen können. Ich verstehe wenn einer nicht Skifahren oder singen kann, da man auch leben kann ohne beides zu können, aber essen muß jeder und das mehrmals täglich. Man muß ja nicht direkt wie Jamie Oliver kochen können, aber zumindest die Basics,
Ich hätte keine Lust nur das zu essen, was andere mir vorsetzen.

cosmopolli hat geschrieben: Hab ne Kollegin, die kann überhaupt rein garnix kochen. Unter der Woche isst sie in der Kantine und an den Wochenenden in Gaststätten...

Elguapo hat geschrieben:Bei uns in der Familie hat immer jeder mitgekocht.

Elguapo hat geschrieben:Wobei es eine Indische Fastenkur gibt, wonach sie 3 Wochen lang nur Rohmilch(also direkt von der Kuh) trinken und sonst nichts. Das hatte mich auch mal gereizt.

Fliegenpilzmann hat geschrieben: Mein Großer (12) kocht die Eier am Sonntag, sonst nichts, aber das perfekt.

*Frank* hat geschrieben:Zurück zum Thema Milch:

Ich habe mich gestern mit meinem indischen Nachbarn unterhalten. Die Indische Fastenkur kennt er nicht, da er wie fast alle Inder laktoseintolerant ist. Weiterhin hat er gesagt, dass Milch oder Milchprodukte im normalen indischen Essen nicht vorkommt. Lediglich Süssspeisen und Desserts werden mit Milchprodukten hergestellt, allerdings gibt es diese in dem meisten Familien höchstens einmal pro Woche. Die Menge an Milchprodukt, die ein Inder zu sich nimmt, entspricht etwa 20g Joghurt pro Woche.

Auch wenn nur ca. 20% der Inder reine Vegetarier sind, kommt Fleisch in Form von Huhn oder Lamm bei den meisten höchstens einmal pro Monat auf den Tisch.

Außerdem sagte er, dass zu der Zeit, als er aufgewachsen ist, Krebs so gut wie unbekannt war. Er führt das auch auf verschiedene Gewürze, insbesondere Tumeric, zurück. Mit dem Einzug westlicher Nahrung (McDoof usw.) tritt Krebs heute allerdings auch in Indien häufiger auf.

Auch wenn Inder nicht 100% vegan leben, kommen oder kamen sie der Lebensweise verdammt nahe und waren dabei verdammt gesund.

*Frank* hat geschrieben:er Zeit, als er aufgewachsen ist, Krebs so gut wie unbekannt war. Er führt das auch auf verschiedene Gewürze, insbesondere Tumeric, zurück. Mit dem Einzug westlicher Nahrung (McDoof usw.) tritt Krebs heute allerdings auch in Indien häufiger auf.

.

*Frank* hat geschrieben:Zurück zum Thema Milch:

Ich habe mich gestern mit meinem indischen Nachbarn unterhalten. Die Indische Fastenkur kennt er nicht, da er wie fast alle Inder laktoseintolerant ist. Weiterhin hat er gesagt, dass Milch oder Milchprodukte im normalen indischen Essen nicht vorkommt. Lediglich Süssspeisen und Desserts werden mit Milchprodukten hergestellt, allerdings gibt es diese in dem meisten Familien höchstens einmal pro Woche. Die Menge an Milchprodukt, die ein Inder zu sich nimmt, entspricht etwa 20g Joghurt pro Woche.

Auch wenn nur ca. 20% der Inder reine Vegetarier sind, kommt Fleisch in Form von Huhn oder Lamm bei den meisten höchstens einmal pro Monat auf den Tisch.

Außerdem sagte er, dass zu der Zeit, als er aufgewachsen ist, Krebs so gut wie unbekannt war. Er führt das auch auf verschiedene Gewürze, insbesondere Tumeric, zurück. Mit dem Einzug westlicher Nahrung (McDoof usw.) tritt Krebs heute allerdings auch in Indien häufiger auf.

Auch wenn Inder nicht 100% vegan leben, kommen oder kamen sie der Lebensweise verdammt nahe und waren dabei verdammt gesund.

Wikipedia hat geschrieben:
Einfluss des Calciums der Milch auf die menschliche Gesundheit
Milch enthält Calcium, das der Mensch zum Knochenaufbau benötigt. Milch beinhaltet außerdem viele essentielle Aminosäuren, die für den Körperzellenaufbau benötigt werden. Vor allem in Käse ist der Anteil an Calcium sehr hoch. Die Nurses' Health Study zeigte unter anderem, dass erhöhter Milchkonsum allenfalls tendenziell gegen Knochenbrüche vorbeugt. Allerdings lässt sich das Calcium aus der Milch isoliert nicht resorbieren, es wird dazu Vitamin D benötigt, das nicht in ausreichendem Maße in der Milch enthalten ist.[4]
Die Bundesforschungsanstalt für Ernährung und Lebensmittel erklärt, dass „[...] die Vorteile des Milchkonsums [...] die etwaigen Risiken übertreffen [...].“ Es sei bewiesen, dass ein ausreichender Milchkonsum Osteoporose, Bluthochdruck, Herzinfarkt und Übergewicht vorbeuge.[5]
Eine Untersuchung der Universität Kopenhagen hat ergeben, dass das in der Milch enthaltene Calcium die Fettmenge im Blut nach den Mahlzeiten reduziert. Danach ist die Menge des Blutfettes bei Personen, die Calcium aus Milchprodukten aufnehmen, um 15-19% niedriger als bei Vergleichspersonen, die Calcium über Calciumsupplemente aufnehmen[6].

Milchunverträglichkeiten
Es existieren eine Reihe von Unverträglichkeiten in Bezug auf das Nahrungsmittel Milch und die daraus hergestellten Produkte. Diese Unverträglichkeiten beruhen entweder darauf, dass Milchbestandteile im Körper nicht hinreichend aufgespalten werden können, zum Beispiel aufgrund von Laktoseintoleranz oder Milcheiweißunverträglichkeit, oder darauf, dass sonstige Inhaltsstoffe der Milch bzw. Milchprodukte nicht vertragen werden. Die Fähigkeit, den in der Milch enthaltenen Milchzucker (Lactose) auch als Erwachsener verdauen zu können, ist eine genetisch recht junge Entwicklung und wird auf 8000 bis 9000 Jahre geschätzt[7]. Zu ihrer Ausbreitung kam es vermutlich zuerst in Nord- und Mitteleuropa, mit oder kurz nach dem dortigen Beginn des Neolithikums.[8]. Zur Verdauung der Lactose ist das Enzym Lactase erforderlich, dessen Produktion bei Kleinkindern während der Stillzeit voll ausgeprägt ist, in späteren Jahren aber teilweise oder vollständig zurückgeht. Klinische Versuche haben ergeben, dass ein Teil der Menschen aufgrund dessen bei der Aufnahme von Lactose mit Beschwerden (Durchfall, Blähungen, Völlegefühl, Magendrücken, Luftaufstoßen, Meteorismus, Koliken, Bauchschmerzen, Darmkrämpfen, Übelkeit bis zum Erbrechen, Migräneattacken, Kreislaufproblemen, Schwächeanfällen) reagieren (Laktoseintoleranz). Wenn diese Symptome bei Konsum von Milchprodukten in normalen Mengen eintreten, kann eine Milchunverträglichkeit vorliegen. Dieser kann durch Nahrungsumstellung oder Einnahme von Lactasetabletten begegnet werden. Etwa 10-15% aller Erwachsenen in Europa vertragen keine lactosehaltige Milch.
Die größte Konzentration Erwachsener, die Laktose verwerten können, findet sich in Europa nördlich der Alpen. Über 95% der Norddeutschen, Holländer, Dänen, Schweden und anderer Skandinavier verfügen über eine körpereigene Laktaseenzymgenese, um ihr ganzes Leben lang Laktose verdauen zu können. Ein Großteil der mittel- und südasiatischen erwachsenen Bevölkerung verträgt im Erwachsenenalter keine Kuhmilch mehr, bei ihnen besteht eine Laktoseintoleranz.

Eselchen hat geschrieben:Und weil's mich interessiert: Essen Inder Milchprodukte?

Elguapo hat geschrieben:Seltsamerweise gibt es in allen Indischen Restaurants, die in in GB kenne sehr viele Milchprodukte wie Lassi, Raita usw.

RioLouco hat geschrieben:Und vegan zu leben heisst sich einschränken und täglich über Ernährung nachdenken. Das ist schon der halbe Weg zur Essstörung.

RioLouco hat geschrieben: Und vegan zu leben heisst sich einschränken und täglich über Ernährung nachdenken. Das ist schon der halbe Weg zur Essstörung.

RioLouco hat geschrieben:Ist ja unglaublich wie lange Ihr Euch mit dem Thema aufhalten könnt ^^

Wikipedia ist als Quelle für Information einigermaßen verläßlich. Was wir hier mehr oder weniger mit Vermutungen, Verunglimpfung, Pöbeleien, Besserwissereien etc. versuchen, passiert bei Wikipedia durch einen abgekoppelten Diskussionsprozess, an dem sich jeder beteiligen kann. In den Artikeln steht dann nur noch das, was in einer breiten Mehrheit konsenzfähig und ausreichend durch neutrale Quellen belegt ist.



Indien würde ich nach "Mittel- und Südasien" packen, wenn bei den Indern weniger Milch getrunken wird dann hat das wohl seinen Grund.

Ich warte auf den Tag, an dem die Veganer so wie heute die Zeugen Jehovas vor dem Kaufhaus stehen und eine Wachturm-ähnliche Zeitschrift in der Hand halten. Wenige Wochen später werden sie bei mir an der Tür klingeln und über Milch reden wollen.

Ganz ehrlich: Weniger Fleisch ist schlau, schon weil aus 10kg pflanzlicher Nahrung nur 1 kg Fleisch wird. Das heißt, Fleisch ist einfach unökonomisch und wird immer das teurere Lebensmittel sein.
Aber: die Mischung machts und ich werde mir weiterhin das eine oder andere Steak gönnen. Und vegan zu leben heisst sich einschränken und täglich über Ernährung nachdenken. Das ist schon der halbe Weg zur Essstörung.

RioLouco hat geschrieben:Wikipedia ist als Quelle für Information einigermaßen verläßlich. Was wir hier mehr oder weniger mit Vermutungen, Verunglimpfung, Pöbeleien, Besserwissereien etc. versuchen, passiert bei Wikipedia durch einen abgekoppelten Diskussionsprozess, an dem sich jeder beteiligen kann. In den Artikeln steht dann nur noch das, was in einer breiten Mehrheit konsenzfähig und ausreichend durch neutrale Quellen belegt ist.

RioLouco hat geschrieben:Ich warte auf den Tag, an dem die Veganer so wie heute die Zeugen Jehovas vor dem Kaufhaus stehen und eine Wachturm-ähnliche Zeitschrift in der Hand halten. Wenige Wochen später werden sie bei mir an der Tür klingeln und über Milch reden wollen.

RioLouco hat geschrieben:Aber: die Mischung machts und ich werde mir weiterhin das eine oder andere Steak gönnen.

RioLouco hat geschrieben:Und vegan zu leben heisst sich einschränken und täglich über Ernährung nachdenken. Das ist schon der halbe Weg zur Essstörung.

atp hat geschrieben:ich nehme curcumin als nem.

atp hat geschrieben:http://www.carecross.org/download/carec ... rcumin.pdf

Der gesundheitlich aktive Inhaltsstoff im Turmeric ist das so genannte Curcumin, ein sekundärer Pflanzenstoff.

*Frank* hat geschrieben:Ob ausländische Restaurants das servieren, was der Durchschnittsbürger des jeweiligen Landes isst, wage ich mal zu bezweifeln. Wenn ich hier in USA in ein deutsches Restaurant gehe, wird mir ausnahmslos bayerische Kost (Schweinshaxe mit Sauerkraut) serviert. Ich würde das nicht als repräsentativ bezeichnen.

Mein Nachbar lebt außerdem schon seit mehr als 20 Jahren in den USA. In der Zeit hat sich vermutlich auch oder gerade in Indien einiges getan. Ich werde ihn aber nochmal spezifisch zu einigen Dingen befragen. Dass es auch in Indien mit der Nahrungsqualität bergab geht, ist durchaus wahrscheinlich. Gleichzeitig hört man ja auch von einer Zunahme der Zivilisationskrankheiten.

Elguapo hat geschrieben:In Indien wird schon seit Jahrtausenden Milch konsumiert. Da kann dei Nachbar erzählen was er will. Nur weil er Inder ist, ist er kein Indienexperte.

The World Health organization reveals that one out of three adult females in India suffers from osteoporosis, making India one of the worst affected countries in the world. The Arthritis Foundation of India says there has been an estimated 200 per cent jump in cases across Asia in 10 years.

Why is osteoporosis increasing at such an alarming rate in India? The answer unfortunately is simple: a dramatic increase in milk consumption in India in recent years has gone hand-in-hand with a dramatic rise in osteoporosis. [...] As a result, milk consumption in India has risen from a low of 107 grams per day in 1970 to over 220 grams per day in 2002 – people in all parts of India are now able to buy and consume dairy milk without scarcity of supply. [...]

Further proof of the link between milk consumption in India and osteoporosis comes from an alarming study conducted by TS Syamala and M Sivakami. The report, published by the Institute for Social and Economic Change in Bangalore in Jan. 07, shows that Indian women are now attaining menopause at an early age of 30. Premature menopause puts women at higher risk of being affected with osteoporosis, heart diseases, diabetes, hypertension and breast cancer.

The study goes on to say that ‘nutrition and premature menopause are strongly interlinked’.

In the book The Milk Imperative the link between dairy milk consumption and premature menopause is examined, together with the supporting evidence. The sequence of events goes something like this: milk consumption ► harmful calcification ► premature menopause ► lack of oestrogen ► onset of osteoporosis.

*Frank* hat geschrieben:Da wir unterschiedliche Quellen benutzen, werden wir uns wohl darauf einigen müssen, dass wir uns nicht einigen können.

www.find-health-articles.com hat geschrieben:CONCLUSIONS: There was a modest direct association between milk and dairy products and prostate cancer, and a moderate inverse one for colorectal cancer. However, our findings indicate that milk and dairy products are not strong risk indicators for any of the cancers considered.

*Frank* hat geschrieben:Herzlichen Glückwunsch!


Nochmal, lies deine Quellen, bevor du sie hier postest:


Turmeric ist das Curry-Gewürz, das Curcumin enthält.

RioLouco hat geschrieben:
Ausserdem betrifft Prostatakrebs nur Männer, dann könnten die Frauen ja Milch ganz ungeniert in sich reinkippen.

RioLouco hat geschrieben: Lest einfach mal was anderes als Eure Veganer-Blättchen.