Garmin Fenix 7 / Garmin Epix Gen 2

Für mich sieht das neben sehr chaotischen Softwareentwicklungsprozessen, wenig Qualitätsverständnis auch nach grundlegenden Problemen mit deren Architektur auf den Uhren aus.
Scheint das zu sein, was man als „Big Ball of Mud“ bezeichnet. Sieht nach einem wilden und unstrukturierten Mix (oder Murks) aus Kernel, Treibern, Anwendungen, GUI und Daten aus. Hölle im Bugfixing weil jede Änderung den maximalen „Blast Radius“ haben kann. Und natürlich zwischen den Uhren kaum Synergieeffekte in der Entwicklung.
Versteht sich von selbst, dass man in diesen Big Ball of Mud dann auch nicht so einfach LTE einbauen kann so dass das sinnvoll aus „Apps“ nutzbar ist.

ruca hat geschrieben: 18.04.2025, 08:40 Aber das Windows Schuld ist: Nö.

Erstens das, zweitens reden wir ja eher von den „Apps“ wie einer Lauf-App.
Notepad wird es heute kaum mehr schaffen, einen BSOD auszulösen.

Steffen42 hat geschrieben: 18.04.2025, 08:27 Interessant. Wollte eben nachschauen, wie die Geschichte mit dem Touchscreen des Edge 1050 steht. Indes, der Thread ist weg,

Und parallel hat der Fanboy DC ein Review über die neuen Wahoos veröffentlicht und sie ziemlich negativ für deren Display bewertet, weil es ja so viel schlechter als das vom 1050 sei... (vor dem 1050 hat auch jeder Garmin-Fanboy neidisch zu Wahoo rübergeschielt) spekuliert auch, dass bald die 850 / 550 rauskommen und das gleiche Display haben dürften. Bloß kein 840/540 mit in den Vergleich einbeziehen, da würde ja Garmin (nach aktuellem Stand) blöd darstehen. Es ist aber nunmal Garmins aktuelles Vergleichsgerät zum Bolt...
Natürlich kein Wort zu so einem essenziellen Problem, das ein "No Buy" auslösen dürfte, wenn man nicht gerade auf Mallorca lebt. Ok, mag sein, dass er es deshalb selbst nicht bemerkt hat. Für mich als "ich schnalle das 1040 auch auf mein Pendlerrad" wäre das eine Vollkatastrophe und nicht nutzbar.

https://www.dcrainmaker.com/2025/04/wah ... o-ace.html

Steffen42 hat geschrieben: 18.04.2025, 08:47 Erstens das, zweitens reden wir ja eher von den „Apps“ wie einer Lauf-App.

Jein. Was wirklich Apps sind, sind bei Garmin die Dinger aus dem Connect IQ Store. Die können (nach meiner Erfahrung) auch nur selbst Crashen und nix anderes mit runterreißen - habe ich jedenfalls noch nie erlebt - halt wie unter Windows Notepad oder Notepad++.

Die Lauffunktion ist aber bei Garmin keine App, die ist tief im OS drin. Und wehe man macht dort einen Fehler.

Ich fahre ja seit Jahren einen Roam 1 und bin extrem zufrieden. Null Probleme, alles läuft exakt so, wie man (ich) sich das vorstellt.

Die Frage ist halt, ob Wahoo das Zöllechaos überleben wird. Die standen sowieso finanziell nicht so richtig gut da. So eine Geschichte kann denen endgültig das Genick brechen, was echt ein Verlust für die Sporttechnerds wäre.

ruca hat geschrieben: 18.04.2025, 08:55 Die Lauffunktion ist aber bei Garmin keine App, die ist tief im OS drin. Und wehe man macht dort einen Fehler.

Das war mein Punkt. Die gehört halt eben nicht ins OS in einer sauberen Architektur. Wie man sie vom Lifecycle her ausliefert (so wie Apple die meisten Apps zusammen mit dem OS oder halt auch separat) ist ein anderes Thema.

Steffen42 hat geschrieben: 18.04.2025, 08:45 Für mich sieht das neben sehr chaotischen Softwareentwicklungsprozessen, wenig Qualitätsverständnis auch nach grundlegenden Problemen mit deren Architektur auf den Uhren aus.
Scheint das zu sein, was man als „Big Ball of Mud“ bezeichnet. Sieht nach einem wilden und unstrukturierten Mix (oder Murks) aus Kernel, Treibern, Anwendungen, GUI und Daten aus. Hölle im Bugfixing weil jede Änderung den maximalen „Blast Radius“ haben kann. Und natürlich zwischen den Uhren kaum Synergieeffekte in der Entwicklung.
Versteht sich von selbst, dass man in diesen Big Ball of Mud dann auch nicht so einfach LTE einbauen kann so dass das sinnvoll aus „Apps“ nutzbar ist.

Jupp.
Dabei sind die Grundlagen eigentlich da. Connect IQ hat sauber dokumentierte API-Schnittstellen und läuft extrem stabil, irgendwelche Updates der Uhr beeindrucken die IQ-Apps erstaunlich wenig, auch wenn die alles ausschöpfen, was so geht (ich rede hier z.B. von HMs DIY https://apps.garmin.com/en-US/apps/b034 ... e66dcc8233 oder GRUN).
Garmin könnte nach und nach ihren eigenen Kram auch auf die gleiche API umstellen, sie scheinen da aber gerne dran vorbeizuprogrammieren oder zumindest die für externe Apss geltenden Ressourcenbeschränkungen usw. nicht einzuhalten und dann löst jeder kleine Änderung an der einen Ecke eine Kettenreaktion in einem ganz anderen Bereich aus und am Ende blickt niemand mehr durch.

Steffen42 hat geschrieben: 18.04.2025, 08:27 Interessant. Wollte eben nachschauen, wie die Geschichte mit dem Touchscreen des Edge 1050 steht. Indes, der Thread ist weg,

Hier ist er:
https://forums.garmin.com/sports-fitnes ... nt-1290=14

14 Seiten voller "Einzelschicksale".

ruca hat geschrieben: 18.04.2025, 12:00 Hier ist er:
https://forums.garmin.com/sports-fitnes ... nt-1290=14

14 Seiten voller "Einzelschicksale".

Merkwürdig. Könnte schwören, dass ich vorher mindestens fünf Seiten in dem Forum nach hinten geblättert hatte. Egal.

Bei solchen Dingen ist Reddit (so gruselig es dort teilweise ist) mittlerweile ganz gut. Dort wird definitiv nichts gelöscht, was ja nachweislich im Garmin-Forum immer wieder passiert.

Diese Touchscreen-Geschichte erinnert stark an das Drama mit der abstürzenden Fenix 8 beim Tauchen in kälterem Wasser. Offenbar ist es in Colorado nicht so kalt.

Steffen42 hat geschrieben: 18.04.2025, 12:50 Diese Touchscreen-Geschichte erinnert stark an das Drama mit der abstürzenden Fenix 8 beim Tauchen in kälterem Wasser. Offenbar ist es in Colorado nicht so kalt.

Beides betrifft halt Randgruppen. Rennrad fährt kaum jemand in der Kälte und das Tauchen hat meist was davon, wie wir in der Schule damals unsere Casio-Uhren verglichen und der Held war der, dessen Uhr bis 100m wasserdicht war, während andere "nur" bis 50m konnten. Tiefer als 3,80m tief bin ich zeitlebens nie getaucht.
(ja, ich weiß inzwischen, die 100m sind nur der Wasserdruck, der 100m Tiefe entspricht. Den bekommt man durch Armbewegungen unter Wasser auch bei geringeren Tiefen hin. Wussten wir damals aber nicht und hielten das für absolute Werte).

ruca hat geschrieben: 18.04.2025, 13:04 Beides betrifft halt Randgruppen. Rennrad fährt kaum jemand in der Kälte

10 Grad ist ja noch nicht wirklich „Kälte“. Sehe viele hier in der Gegend, die fahren mittlerweile Gravelbike den ganzen „Winter“.
Wobei reine Touchscreenbedienung bei einem Radcomputer auch echt Käse ist. Paar Tasten braucht der für die Basissachen schon (Start/Stopp, Screens durchblättern). Die touchfähigen Handschuhe, die ich bisher ausprobieren konnte, waren alle eher mies und haben mich am Ende immer geärgert.

Steffen42 hat geschrieben: 18.04.2025, 13:10 10 Grad ist ja noch nicht wirklich „Kälte“. Sehe viele hier in der Gegend, die fahren mittlerweile Gravelbike den ganzen „Winter“.

Die echten Fanboys wohnen mittlerweile auf Mallorca. Wäre es z.B. sagen wir mal Amsterdam hätte Garmin ein Problem.

Wobei reine Touchscreenbedienung bei einem Radcomputer auch echt Käse ist. Paar Tasten braucht der für die Basissachen schon (Start/Stopp, Screens durchblättern). Die touchfähigen Handschuhe, die ich bisher ausprobieren konnte, waren alle eher mies und haben mich am Ende immer geärgert.

Das hatte ich auch gedacht, Garmin hat das aber gut gelöst (zumindest beim 1040):
Start/Stopp und Zwischenrunde ist per Taste. Screens wechseln ist per Wischen und diese Geste funktioniert sogar bei ansonsten gelocktem Screen und mit beliebigen Handschuhen. Im Alltag brauche ich einen echten "Touch-Treffer" nur beim Speichern der Tour.

(Ja, ist nicht Touch-Only. Zum Glück. Bei meiner F7pro habe ich Touch inzwischen übrigens fast immer aus).

ruca hat geschrieben: 18.04.2025, 13:16 Die echten Fanboys wohnen mittlerweile auf Mallorca. Wäre es z.B. sagen wir mal Amsterdam hätte Garmin ein Problem.

Dieser Umzug nach Mallorca kam offenbar nicht nur bei mir merkwürdig rüber.

Soll keine Unterstellung im Sinne „gekauft“ sein, kann es nicht mal genau benennen, was für mich das Problem dabei ist. Fühlt sich trotzdem für mich falsch an und hat ihm bei mir Punkte gekostet.

Neid kann ich zu 100% ausschließen. Das ist mir vollkommen fremd.

Halt typischer Influenza. Die sitzen doch mittlerweile fast alle auf spanischen oder griechischen Inseln oder in Dubai.

ruca hat geschrieben: 18.04.2025, 13:37 Halt typischer Influenza. Die sitzen doch mittlerweile fast alle auf spanischen oder griechischen Inseln oder in Dubai.

Das könnte sein. Ich folge sonst keinen Influencern, wüsste nicht warum. Kucke ja auch nicht freiwillig Werbung.

Vielleicht ist es genau das, dass DCR für mich an neudeutsch Credibility verloren hat. Mit Typen, die auf teuren Inseln hausen und offenbar riesige Berge Geld scheffeln, kann ich Mittelklasse-Nerd nicht viel anfangen.

Eigentlich schade, dass es kein deutschsprachiges Äquivalent zu DCR gibt. Bisschen Blog, bisschen Podcast, bisschen YouTube. Wenn man das gut macht, kann man natürlich nicht reich werden. Für ein Mittelklasseleben könnte es aber durchaus reichen.

Steffen42 hat geschrieben: 18.04.2025, 13:52 Eigentlich schade, dass es kein deutschsprachiges Äquivalent zu DCR gibt. Bisschen Blog, bisschen Podcast, bisschen YouTube. Wenn man das gut macht, kann man natürlich nicht reich werden. Für ein Mittelklasseleben könnte es aber durchaus reichen.

Du hast ganz falsche Vorstellungen. Damit kann man reich werden, besonders wenn man eine Lücke füllt.

Beispiel Fritz Meinecke:
https://byc-news.de/stars-und-sternchen ... nfluencer/

ruca hat geschrieben: 18.04.2025, 15:28
Du hast ganz falsche Vorstellungen. Damit kann man reich werden, besonders wenn man eine Lücke füllt.

Beispiel Fritz Meinecke:

Verrückt, aber die Lücke Outdoor wird nicht so klein sein.
Sporttechnologie dagegen eher schon. Wie gesagt, „Reich werden“ muss ja gar nicht sein. Anständig leben ist doch auch was.

Mein Lieblingspodcast ist zu Retrospielen. Machen Helden meiner (und vieler anderer) Jugend. Kostet 5$ pro Monat, man bekommt 3-4 Episoden dafür. Patreon ist da sehr transparent, abonniert haben den knapp 1000. Zwei Hauptprotagonisten, pro Nase 2500$. Klingt für geschätzt 1-2 Tage Aufwand pro Woche vernünftig und nicht nach riesigem Reibach. Werbung gibt es da keine.

Steffen42 hat geschrieben: 18.04.2025, 16:03 Mein Lieblingspodcast ist zu Retrospielen.

Halt retro. Modern geht so:
https://mein-mmo.de/trymacs-zeigt-einnahmen-2024/

ruca hat geschrieben: 18.04.2025, 17:09 Halt retro. Modern geht so:

Verrückt.

Interessanterweise kenne ich nie einen dieser Influencer. Egal, ob mir meine Kinder davon erzählen, ich Artikel darüber lese oder Du hier berichtest. Kenne nicht mal die Namen.

Ist kein Kokettieren, nur eine Feststellung. Offenbar lotsen mich die Algorithmen komplett an solchen Typen vorbei.
Habe aber auch keinen Account bei Twitch, Instagram oder TikTok. Und Videos schaue ich auf YouTube auch sehr wenig, ist nicht mein Medium.

Edit: passt prima. Gerade Aufmacher im SPIEGEL: ein Typ namens Papaplatte. Nie von gehört, soll bekannt sein. https://www.spiegel.de/start/papaplatte ... ee7a6d94fb

Vereinfacht gesagt : wer eine dieser YouTube-Plaketten an der Wand hat, kann da sehr gut von leben - Ende nach oben offen. DC hätte auch nach Monaco oder Dubai abdampfen können, hat sich aber eine Gegend ausgesucht, die sich gut für seine Tests eignet. Hätte ich an seiner Stelle wohl genauso gemacht.

Ich muss mich immer wieder wundern, wer die Geduld aufbringt, anderen stundenlang beim Zocken zuzusehen. Für mich war es seit Kindheit die Höchststrafe, nicht selbst spielen zu dürfen.

Steffen42 hat geschrieben: 18.04.2025, 17:33 Ich muss mich immer wieder wundern, wer die Geduld aufbringt, anderen stundenlang beim Zocken zuzusehen. Für mich war es seit Kindheit die Höchststrafe, nicht selbst spielen zu dürfen.

Das wird einfach miteinander verbunden... Zocken am PC und nebenbei Youtube, Twitch, etc. am Tablet.

Das aber nur nebenbei, habe mich eigentlich hierher verirrt weil meine Forerunner 945 anscheinend jetzt dauerhaft gar keinen GPS-Fix mehr zustande bringt und ich daher eine neue Uhr benötige. Was ich hier und im Fenix8 Thread so lese, lässt mich zweifeln, ob es aktuell wieder eine Garmin werden sollte... Die 970/975 steht ja wohl kurz bevor, aber ein brandneues Garmin-Modell ist ja selten ein guter Rat
Vielleicht doch eine 965 zu gutem Kurs, die läuft glaube ich auch einigermaßen stabil/problemfrei. Ist halt nur schon paar Tage älter.

Bei der 965 ist in den Foren aktuell ähnlich viel los und die Häufigkeit der neuen (Beta-)Versionen ist ähnlich. Ich befürchte, das ist da nicht besser.
Die wirklich gute 17.28 für die F7(pro) ist vom 28.6.24
Wenn man danach geht, müsste die Version 19 oder 20 für die 965 stabil und gut laufen...

ruca hat geschrieben: 25.04.2025, 13:32 Bei der 965 ist in den Foren aktuell ähnlich viel los und die Häufigkeit der neuen (Beta-)Versionen ist ähnlich. Ich befürchte, das ist da nicht besser.
Die wirklich gute 17.28 für die F7(pro) ist vom 28.6.24
Wenn man danach geht, müsste die Version 19 oder 20 für die 965 stabil und gut laufen...

Danke, klingt ja nicht viel besser.
Ich habe wohl vorerst etwas Zeit gewonnen. Nach 3 Läufen komplett ohne GPS-Empfang hat es jetzt 2x hintereinander wieder funktioniert. Solange ich aktuell eh nur meine bekannten Hausrunden laufe geht das, aber zuverlässig ist natürlich anders.
Aber vielleicht warte ich so erstmal den Release der 970/975 (was immer es jetzt wird) ab.

Christoph83 hat geschrieben: 28.04.2025, 10:20 Aber vielleicht warte ich so erstmal den Release der 970/975 (was immer es jetzt wird) ab.

Und da würde ich nochmal mindestens ein halbes Jahr lang beobachten, wie die Bug-Situation so ist und nicht am ersten Tag kaufen.

Steffen42 hat geschrieben: 28.04.2025, 12:03

Christoph83 hat geschrieben: 28.04.2025, 10:20 Aber vielleicht warte ich so erstmal den Release der 970/975 (was immer es jetzt wird) ab.

Und da würde ich nochmal mindestens ein halbes Jahr lang beobachten, wie die Bug-Situation so ist und nicht am ersten Tag kaufen.

Das sowieso.
Release abwarten nur, um zu sehen was die Uhr so alles hat/kann, ob sich ein Warten darauf lohnt und weil dann eventuell die 965 noch etwas günstiger wird, wenn es dann diese werden soll.

ruca hat geschrieben: 18.04.2025, 07:55 Ich habe mich mal wieder durch die Garmin-Foren gestöbert in der leisen Hoffnung, dass sich was verbessert hat.

Spoiler: Nö.

So, mal wieder geschaut. Als ich damals postete, war die 21.06 aktuell. Davor gab es die 21.05, die einen unglaublichen Bug hatte: Bei Autolap an oder Audio-Hinweisen crashte die Uhr. Also bei Default-Settings nach einem ganzen KM... (was testet Garmin da eigentlich?).
Lustig auch, dass die Uhr über das Abschaltmenü nicht abschaltete sondern rebootete...
Ist inzwischen beides korrigiert, seit der 21.09 tritt das nicht mehr auf. Dann wurden noch ein paar Bugs mehr abgeräumt (z.B. dass die Running Dynamics nach einer Stunde ausfielen)- und zwar auch einige, die die User noch gar nicht gefunden hatten - aus der aktuellen 21.15: "Fixed GPS not properly connecting after resuming an activity."

Insgesamt liest sich das alles aber so gut wie lange nicht mehr. Wenn die jetzt auf den letzten Metern noch irgendwas richtig versauen, könnte die 21.X-Release-Version wirklich gut sein.

es gibt neue TopoActiveKarten mit geänderter (verbesserter?) Darstellung:
https://support.garmin.com/en-US/?faq=L ... tab=topics

Aktuelle Kartenversion: TopoActive 2025.10
Die verfügbaren Regionen dieser Karten umfassen Nordamerika, Südamerika, Europa, Australien und Ozeanien, den Nahen Osten und Zentralasien, Afrika, Grönland und die Antarktis. Informationen zum Überprüfen und Aktualisieren Ihrer Karten finden Sie weiter unten im Abschnitt „Wie suche ich nach Updates?“ .

Änderungsprotokoll
Behebt einen bekannten Fehler, der zu Routing- und Kurserstellungsfehlern in Europa führt

Verbesserte Straßenfarben zur besseren Unterscheidung der Straßenklassen

Kontrastreichere Farben für Straßen/Wege zur Verbesserung der Sichtbarkeit

Größere Etiketten für Großstädte

Beim Vergrößern der Karte werden größere Parks nicht mehr angezeigt (die Grenzen bleiben erhalten).

Aktualisierte Popularitätsdaten

Lohnt sich die Aktualisierung? Oder bleibe ich besser bei der Freizeitkarte von Andre Hotzler? Die letzte Aktualisierung war mit Installations- und Update-Problemen verbunden, weshalb ich das Risiko scheue.

Ich würde dabei erstmal bleiben, die erste Rückmeldung klingt nicht so vielversprechend:

"I'd say the red trails/paths are a darker red, and larger roads have stringer border colours. Hard to compare as I never use them and updated without really checking properly."

Meine F7Pro läuft mit der Firmware 20.22 soweit stabil, ich konnte keinen Absturz/Neustart mehr feststellen, auch bei gleichzeitiger Verwendung von Ant und BT, auch nicht bei längeren Läufen >20km.

Fehler gibts immer noch:
- Sync der Hauttempereraturänderung geht nur per BT zuverlässig, über WiFi nur, wenn die Uhr vorher am Rechner angeschlossen war und dann nur ein Mal. Das ist jederzeit reproduzierbar, der Support sieht allerdings keinen Fehler.
- Manchmal fehlen Daten (HF, Stress, etc.) ab Punkt Mitternacht bis irgendwann vormittags. Gleichzeitig wurde die HRV aber aufgezeichnet, die Uhr hatte also HF-Daten. Gemeldet und vom Support bisher negiert.

Beides nix Schlimmes. Aber:

Der Elevate 5 ist im Vergleich mit den Daten des FR935 zwar um Längen besser, wird vermutlich aber von irgendeinem Algorithmus schechtgerechnet. Ich laufe seit mehreren Wochen mit der gleichzeitigen Aufzeichnung externer und Wrist-HR. Gleichmäßige Belastung liefert dabei nahezu deckungsgleiche Kurven, Abweichungen bewegen sich zwischen 1 und 3 Schlägen. Einen schnellen oder starken Anstieg der HF macht die Handgelenksmessung aber nicht mit. Ich laufe regelmäßig im Gebirge und Bergauf-Phasen erhöhen meinen Puls deutlich. Die Aufzeichnung der Handgelenks-HF bleibt dabei nahezu unverändert. Manchmal holt die Kurve jene der externen HF wieder ein, meist jedoch nicht. Bei Intervallen dasselbe. Da ist die HandgelenksHF gerne 20-30 Schläge hinter Gurt oder VeritySense zurück und damit absolut nutzlos. Beim FR935 war sie ständig zu hoch (Cadence-Lock), bei der F7Pro ist sie entweder gut oder deutlich zu niedrig. Ich vermute, dass irgendeine softwaremäßige Funktion das Ergebnis verfälscht (steigender Puls bei gleichem/vermindertem Tempo = muss Fehlmessung sein, zeichne um n Schläge weniger auf).

Den Brustgurt empfinde ich manchmal als störend, den VeritySense trage ich am Oberarm und er stört mich überhaupt nicht. Das wird also mein Standard-Setup bleiben, die Handgelenksmessug ist mir einfach zu unzuverlässig.

Die 21.19 beta ist raus mit nur noch einer Änderung: EKG wurde angeschaltet. Also ist die bereit für Release.

Sieht im Beta-Forum wirklich gut aus.

Ich bin vorsichtig optimistisch, dass das eine brauchbare Version wird. Mit der 20.22 ist gerade jemand aufgeschlagen, der ausgerechnet im Wettkampf das Event live sharing nutzen wollte. Ratet.

ruca hat geschrieben: 21.05.2025, 03:06 Ratet.

Es hat funktioniert?

Der hatte halt das volle Fenix8-Feeling.

ruca hat geschrieben: 21.05.2025, 06:06 Der hatte halt das volle Fenix8-Feeling.

Hello @ruca,

I am sorry to hear you are having this issue. I would love to help investigate this further. For this, I will reach out to you via Private Message to collect the details of this experience.

Exakt. Und dort wird ihm wahrscheinlich ein 1:1-Austausch angeboten, der natürlich nichts ändert.

ruca hat geschrieben: 21.05.2025, 06:27 Exakt. Und dort wird ihm wahrscheinlich ein 1:1-Austausch angeboten, der natürlich nichts ändert.

Ticket erfassen, hohe Priorität dran, zuweisen, testen, fixen, liefern, rückmelden.

Da der Fehler ja flächendeckend zwischen den Uhrmodellen gemeldet und Stand heute nach x Wochen nicht gefixt wurde: dysfunktionaler Support.
So ein Problem bekommt natürlich eine sehr hohe Priorität. Was soll so ein DM Gelaber?

Edit: zumal ich bei dem Fehlerbild davon ausgehe, dass es ein Fehler in GCM oder GC ist. Also vergleichsweise leicht zu fixen.

Steffen42 hat geschrieben: 21.05.2025, 06:32 Was soll so ein DM Gelaber?

Was daran interessant wäre: Ist das eine der Graupen in Support, die nicht geschnallt hat, dass das kein Einzelfall ist oder ist das deren aktuelle Anweisung, diese Diskussion im Forum im Keim zu ersticken?

Ich befürchte Letzteres.

Steffen42 hat geschrieben: 21.05.2025, 06:32 Edit: zumal ich bei dem Fehlerbild davon ausgehe, dass es ein Fehler in GCM oder GC ist. Also vergleichsweise leicht zu fixen.

Zumindest könnte man es schnell abschalten bevor noch andere Leute ähnlich "spaßige" Wettkämpfe erleben. Und -ja- dafür dann einen Monat GC+ erstatten.

Firmware 21.19 ist raus.