Ob er Talent hat, ist die Frage. ;)Sommerregen hat geschrieben:Ach, der hat Talent. Nur durch Doping klappt das doch auch nicht. Und heute ist er auch mit dem Grupetto reingekommen.
)Wen haben die denn betrogen?Santander hat geschrieben:Müßte man dann nicht auch konsequenter Weise seine Rollings Stones Platten verbrennen? Was die Jungs sich reingezogen haben..
Und Joe Cocker? Und Filme mit Mickey Rourke darf man sich auch nicht mehr ansehen.
Und, und, und.......
)Vor allem ist es ja Betrug. Wenn jemand in einer Prüfung betrügt und nen Spicker rausholt, kommt ja auch keiner und sagt, dass derjenige ja auch gelernt hat und wie toll seine Leistung doch ist. Ne, man bekommt ne 6 und nen Arschtritt.Siegfried hat geschrieben:Wenn man so manche Beiträge liest finde ich es mehr als erschreckend wie manche mit dem Thema Doping umgehen. Was soll an so einem Affenzirkus spannend sein wo jeder jeden bescheisst und der durchkommt der bei der Dopingkontrolle auch noch am geschicktesten beschissen hat. So eine sportliche Einstellung muss man auch nicht verstehen.
)Warum sollte es im Radsport (oder in anderen Sportarten) moralischer oder regelkonformer zugehen, als im realen Leben? Wir leben in einer Welt, in der es üblich ist, dass jeder in erster Linie auf seinen eigenen Vorteil aus ist und Regeln gerne zur Erreichung eigener Ziele außer Acht gelassen werden. Steuerhinterziehung, Schwarzarbeit, Bankenkrisen, Korruption und was sonst noch alles so an der Tagesordnung ist.Siegfried hat geschrieben:Wenn man so manche Beiträge liest finde ich es mehr als erschreckend wie manche mit dem Thema Doping umgehen. Was soll an so einem Affenzirkus spannend sein wo jeder jeden bescheisst und der durchkommt der bei der Dopingkontrolle auch noch am geschicktesten beschissen hat. So eine sportliche Einstellung muss man auch nicht verstehen.
Steuerhinterziehung ist kein Verbrechen sondern eine legitime Gegenwehr gegen den immer massloser werdenden Griff korrupter Politiker in die Taschen der Bürger.HerbertRD07 hat geschrieben: Steuerhinterziehung, Schwarzarbeit, Bankenkrisen, Korruption und was sonst noch alles so an der Tagesordnung ist.
Ist ja ne spitzenmäßige Einstellung.thefrench hat geschrieben:Steuerhinterziehung ist kein Verbrechen sondern eine legitime Gegenwehr gegen den immer massloser werdenden Griff korrupter Politiker in die Taschen der Bürger.
Wieviele hundert Milliarden (das sind übrigens 100.000.000.000) wurden gerade wieder verzockt?
)Ich meinte eigentlich die illegalen Drogen.BuffaloBill hat geschrieben:Wen haben die denn betrogen?
Hier geht es doch darum, dass Sportler Mittel nehmen, um andere Sportler zu betrügen.
Wenn Cocker oder einer der Stones besoffen in der Ecke liegen, ist das deren Sache.
Eventuell hat er keinen mehr im Hintergrund, der ihn vor positiven Proben schützen kann. )Hat keiner gesagt.BuffaloBill hat geschrieben:Ist ja ne spitzenmäßige Einstellung.
Andere machen Fehler, also darf ich auch gegen Gesetze verstoßen?
Wie viel hast du denn bisher gezahlt?thefrench hat geschrieben: Anders sieht die Sache aus, wenn der Schaden von Fehlentscheidungen von anderen zu tragen ist - und genau darum ging's mir. Du zahlst für Fehlentscheidungen anderer - da find ich Gegenwehr durchaus legitim.
Nur weil andere etwas falsch machen, kann man damit nicht das eigene Fehlverhalten rechtfertigen.)Noch einmal: es geht nicht darum, eigenes Fehlverhalten zu rechtfertigen, sondern zu rechtfertigen für das Fehlverhalten anderer zahlen zu müssen.BuffaloBill hat geschrieben:Wie viel hast du denn bisher gezahlt?
Eben ..BuffaloBill hat geschrieben: Und bei den Dopern zahlen auch andere die Rechnung. Denen wird ja ihr zustehendes Preisgeld verwehrt. Also entsteht auch ein Schaden.
Eigentlich haben alle Profis eine Erklärung unterschrieben, dass sie bei Doping alle Preisgelder sowie Prämien und bei manchen Sponsoren auch die Sponsorengelder zurückzahlen müssen. Allerdings ist mir kein Fall bekannt, wo das so durchgezogen wurde. Ich kann mir das auch nicht vorstellen, dass es möglich ist.thefrench hat geschrieben: Eben ..
Hat Alberto Contador Andy Schleck die Prämien der TdF überwiesen?
Wie sieht es mit - zu Unrecht erhaltenen - Sponsorverträgen aus? Muss A.C. die zurückzahlen? Oder für ihn als TdF-Sieger besonders lukrative Verträge an Andy Schleck übergeben?
Und es ist sicher cooler im Gelben Trikot auf den Champs Elysees vorzufahren.. - eigentlich müsst der A.C. da ja auch eine Art "seelischen Schadenersatz" zahlen, weil er andere hier um ihr Erfolgserlebnis gebracht hat.
Mich wundert hier, dass in dieser Richtung nichts geschieht ... - weil dann würde Doping wirklich unrentabel.
Eigentlich haben alle Profis eine Erklärung unterschrieben, dass sie bei Doping alle Preisgelder sowie Prämien und bei manchen Sponsoren auch die Sponsorengelder zurückzahlen müssen. Allerdings ist mir kein Fall bekannt, wo das so durchgezogen wurde. Ich kann mir das auch nicht vorstellen, dass es möglich ist.thefrench hat geschrieben: Eben ..
Hat Alberto Contador Andy Schleck die Prämien der TdF überwiesen?
Wie sieht es mit - zu Unrecht erhaltenen - Sponsorverträgen aus? Muss A.C. die zurückzahlen? Oder für ihn als TdF-Sieger besonders lukrative Verträge an Andy Schleck übergeben?
Und es ist sicher cooler im Gelben Trikot auf den Champs Elysees vorzufahren.. - eigentlich müsst der A.C. da ja auch eine Art "seelischen Schadenersatz" zahlen, weil er andere hier um ihr Erfolgserlebnis gebracht hat.
Mich wundert hier, dass in dieser Richtung nichts geschieht ... - weil dann würde Doping wirklich unrentabel.
Da muss ich dir Recht geben; mir ist die ganze Einstellung fremd; man lese mal hier den Teil über die "ungarische Arschrinne":kobold hat geschrieben:
Es macht langsam echt keinen Spaß mehr, sich Leistungssport anzuschauen!
Man sollte diese Betrüger echt zwingen, diese Technik mal im Fernsehn vorzuführen!thefrench hat geschrieben:Da muss ich dir Recht geben; mir ist die ganze Einstellung fremd; man lese mal hier den Teil über die "ungarische Arschrinne":
Diskuswerfer Fazekas droht lebenslange Sperre - sport.ORF.at
Wer überlegt sich sowas? Das ist doch schon von der Idee her krank ...
Mach doch mit in unserem Folding@home-Team!:geil:
Zitat:FrauSpeiche hat geschrieben:Fechterin Imke Duplitzer:
Wie bitte??runningdodo hat geschrieben:Man sollte diese Betrüger echt zwingen, diese Technik mal im Fernsehn vorzuführen!
Sicherlich spricht sie vielen Sportlern, Trainern, Fans, Zuschauern und Kritikern aus der Seele. Allerdings ist es einfach, bestehende Vorurteile (zum Teil bestimmt auch wahr, aber wer weiß das schon) in der breiten Öffentlichkeit für sich zu nutzen, damit man auch mal wieder ein wenig Medienpräsenz bekommt. Wenn man schon mal dabei ist, schießt man noch gegen die da oben! Das kann ein Großteil der Leser auch nachvollziehen, denn der eigene Chef hat ja auch keine Ahnung von dem, was alltäglich auf der Arbeit passiert.FrauSpeiche hat geschrieben:Fechterin Imke Duplitzer:
Doch, denn der Hinweis auf China passt hier nicht (sieht nach typischem Ablenkungsmanöver aus), vorausgesetzt, das hier ist korrekt:upperhigh hat geschrieben:Besser kann man es gar nicht zusammenfassen ....
Um mal ganz böse zu fragen: Braucht man den guten Arzt während der aktiven Doping Laufbahn oder im Alter von 50 oder 60 Jahren, um die Spätfolgen des Medikamenten-Mißbrauchs zu behandeln?D-Bus hat geschrieben: "„Wenn Du ein bisschen Geld für Medikamente, einen guten Arztund einen laschen Verband hast, wirst Du nie im Leben erwischt“, sagte Duplitzer."
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M@rtin hat geschrieben:Das mit dem "guten Arzt" in Verbindung mit Doping ist ein Widerspruch in sich.
Ein guter Arzt hilft nicht beim Doping!
thefrench hat geschrieben:man lese mal hier den Teil über die "ungarische Arschrinne":
Diskuswerfer Fazekas droht lebenslange Sperre - sport.ORF.at
Auch Fazekas’ Landsmann Adrian Annus, dem ebenfalls der Hammerwurf-Olympiasieg 2004 aberkannt wurde, hat laut Franke diese Methode angewandt
Na der Landsmann hat ja mal den richtigen Nachnamen für die Arschrinne! Das müsste nicht so sein und ist auch nicht immer so. Gute Beispiel sind z.B. Fußball bzw. viel andere Mannschaftssportarten - da gibt's sogar sehr spannende Spiele ohne Tore. Beim Schispringen sind die Rekorde auch von der Anlage abhängig und keine Zuschauer geht enttäuscht heim, nur weil kein Schanzenrekord dabei war (wenn die Konkurrenz ansonsten spannend war). Und ich finde einen spannenden 5000m-lauf mit Fotofinish viel interessanter als einen 5000m-Weltrekord wo einer bis 3000m gezogen wird und dann solo seine Runden dreht.ronnykind hat geschrieben: Ich kann nicht beurteilen, welche Leistungen durch reguläres Training erreicht werden können. Aber am Ende zählen in der breiten Öffentlichkeit nur Rekorde.
Ich hoffe, dass doch noch so viele "saubere" SportlerInnen übrig sind, dass man die Siegerpodeste vollkriegt. Hmmm, war aber immer schon mal die Rede davon, dass viele reine Freizeitathleten auch dopen.kobold hat geschrieben:Jetzt erwischt man schon Semiprofis bzw. Hobbyläufer mit einer Zeit knapp unter 2:50. Die spinnen, die Luxemburger!
Mach doch mit in unserem Folding@home-Team!:geil:
Die Rekorde und Rekordprämien sind doch nicht das Problem. In den wenigsten Disziplinen gibt es jetzt noch regelmäßig neue Rekorde.kobold hat geschrieben:Helmut Digel über Leichtathletik:[/url]. U.a. Streichung der "alten" Weltrekorde und Verzicht auf immer höhere Rekordprämien, um die Anreize für Doping zu senken. Vielleicht wäre das ein Schritt in die richtige Richtung?!
)Und das ist völlig egal, denn anscheinend hat der Lappen gedoped und sollte erstmal nirgendwo mehr mitlaufen. Ist doch ein gutes Zeichen wenn auch solche Idioten rausgezogen werden.kobold hat geschrieben:Die Rede war davon, da geb auch ich mich inzwischen keiner Illusion mehr hin, auch wenn ich noch vor wenigen Wochen optimistischer war.
Allerdings ist es wohl eher ungewöhnlich, dass auf diesem Niveau und bei dieser Platzierung (Platz 11) Dopingtests stattfinden und die Betreffenden erwischt werden. Kann sein, dass im Rahmen des Luxembourg-Marathons die lux. M-Meisterschaften stattfanden und der Mann daher als bester Luxemburger getestet wurde - das weiß ich nicht.
Es wurde schon in der Antike "gedopt". Da wurde aber auch "härter" durchgegriffen als Heute.BuffaloBill hat geschrieben:Die Rekorde und Rekordprämien sind doch nicht das Problem. In den wenigsten Disziplinen gibt es jetzt noch regelmäßig neue Rekorde.
Vielmehr sind viele an den Problemen mit Schuld. Einerseits das Ego der Sportler. Man will halt gewinnen, wenn man schon jahrelang trainiert hat. Anderseits die Medien und die "Fans", für die ein zweiter Platz oftmals schon eine Niederlage ist.
Dazu werden hohe Siegprämien ausgelobt. (Was auch ok ist, wenn die Sponsoren viel zahlen, sollen auch die Sportler etwas davon haben)
Das Problem des Dopings wird man kaum aufhalten können. Es wurde schon vor 40 Jahren gedopt und es wird auch in 40 Jahren irgendein Mittel geben, welches niemand nachweisen kann.
Da müsste man schon die Verbände stärker in die Pflicht nehmen. Aber auch das wird schwer.
In einem Land würde man die Sportler eher schikanieren und im nächsten vollkommen abschotten und beschützen.
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