Aber Obacht, nicht, dass Du zu 150% nicht am Start stehst und ich da mutterseelenallein durch die City traben mussLemmy66 hat geschrieben:
Also: 2017 trainiere ich mit 120 %!
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Remember pain is just the french word for bread
Aber Obacht, nicht, dass Du zu 150% nicht am Start stehst und ich da mutterseelenallein durch die City traben mussLemmy66 hat geschrieben:
Also: 2017 trainiere ich mit 120 %!
Von wem hast du diese Weisheit mit 120% des Maxiamlpulses ?Lemmy66 hat geschrieben:Bisher habe ich immer nur Vollgas im Training gegeben. Laufen mit 120% meines Maximalpulses habe ich mich bisher nicht getraut.
Etwas investieren muss ich schon, wollte ich bei den 2017 anstehenden sportlichen Herausforderungen das Maximum erreichen.
Also: 2017 trainiere ich mit 120 %!
Die Empfehlung stammt aus seriöser Quelle, ehrlich jetzt! Ich glaube, sie stammt von Flying Willy!farhadsun hat geschrieben:Von wem hast du diese Weisheit mit 120% des Maxiamlpulses ?
Das kriegt man wahrscheinlich nur mit einer Ampulle Epinephrin direkt ins Herz gespritzt hin, und zwar bei einem Wiederbelebungsversuch .
etwas für Weicheier, aber nichts für echte Kerle!"Ein hochintensiver Lauf........ ist noch schneller als das Renntempo, er liegt bei 105 bis 120 Prozent deines Maximalpulses."
Meine Erfolge können sich sehen lassen!Lemmy66 hat geschrieben:
2010: ca. 400 km Jogging (Trainingsbeginn nach 24 Jahren Sportpause: September 2010)
2011: ca. 3000 km
2012: 3055 km
2013: 3067 km
2014: 3031 km
2015: 3311 km
2016: bisher 2429 km (verletzungsbedingt)
Gesamt-Kilometer: 18293 km in etwas über 6 Jahren
Sportliche Grüße aus dem 7. Himmel!Zitat Flying Willy:
"Ein hochintensiver Lauf........ ist noch schneller als das Renntempo, er liegt bei 105 bis 120 Prozent deines Maximalpulses."
Einen 11-Tages Zyklus durchlaufe ich zweimal, ehe ich eine Erholungswoche einlege. Nach drei 22-Tages Zyklen könnte ich fit sein für einen guten 1500m-Wettkampf in 4:40min minus x. Das Tempo wird natürlich an mein Können angepaßt.[TABLE]
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[TD="class: tablecell"]Day 1
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[TD="class: tablecell"]1 hour fast run at half-marathon speed (94% aerobic)[/TD]
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[TD="class: tablecell"]Start Day 1 again[/TD]
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Der 11Tages-Zyklus wird zweimal hintereinander durchlaufen, dann folgt eine Rekomwoche. Das Tempo wird natürlich an mein Können angepasst. Nach drei 4-Wochen-Zyklen dürfte ich die 4:40 minus x über 1500m drauf haben. Nun plane ich nicht, gleich voll in den Plan einzusteigen, sondern mit Vorsicht. Zum Beispiel überlege ich, beim Tempodauerlauf im HMRT beim ersten Mal 6km, dann 8km, dann 10km, usw. zu laufen und ihn am Schluß auf 15-16km auszudehnen.
Serpentine Running Club - Advice - Solving the 800m puzzle
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Serpentine Running Club - Advice - Solving the 800m puzzle
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Das hohe Tempo passe ich natürlich an mein Können an, ich schrieb es bereits. Eventuell ersetze ich die dritte schnelle Einheit (Tag 3) durch 6km im MRT am Berg (GA1 kurz und schnell). Das Marathonrenntempo gehört noch zum Bereich Grundlagenausdauer, ist also nicht so intensiv. Aber vielleicht laufe ich die Läufe im MRT im MRT plus 5-10%. Das Training muss schon zu meinem Körper passen. Aber ich gehe gerade durch eine harte Schule, das paßt schon!farhadsun hat geschrieben:Ich habe vom Training, egal ob Mittelstrecke oder Langstrecke keine Ahnung, aber die anvisierten Trainigszeiten kommen mir gigantisch schnell vor. Und Tag 1, 2 und 3 sowie 8, 9 und 10, 3 Tage hintereinander Speed müssen vom Körper auch gut vetragen werden. Du wirst viel in Massage, Dehnung und mehr inversteiren müssen, um dieses Programm gut zu überstehen. Ich drücke die Daumen.
Natürlich habe ich mich gefragt, ob dieser Plan für mich machbar ist. Ich denke, ja, denn die Umfänge belaufen sich auf ca. 40 bis 45 Km/Woche. Und vielleicht entschärfe ich den Plan etwas, indem ich die Tempoläufe im HMRT und im MRT etwas langsamer laufe, sie gewissermaßen als regenerative Einheiten sehe.Serpentine Running Club - Advice - Solving the 800m puzzle
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Was sagt denn Dein Trainer dazu? Er kennt Dich sicher mittlerweile ganz gut und hat eine Meinung dazu.Lemmy66 hat geschrieben:Natürlich habe ich mich gefragt, ob dieser Plan für mich machbar ist. Ich denke, ja, denn die Umfänge belaufen sich auf ca. 40 bis 45 Km/Woche. Und vielleicht entschärfe ich den Plan etwas, indem ich die Tempoläufe im HMRT und im MRT etwas langsamer laufe, sie gewissermaßen als regenerative Einheiten sehe.
Ich habe meine Zeiten fett unterlegt hinzugefügt. Den ursprünglichen Plan muß ich auf mein Alter und meine Fähigkeiten zuschneiden.Ex_Sprinter hat geschrieben:sorry - aber gib bitte Bescheid, nach wieviel Metern des 2. Laufes du Tag8 abgebrochen hast ;-) - wenn du überhaupt Lauf 1 schaffst...
350m in 400er Pace bedeutet de facto einen voll gelaufenen 400m WK!
Und dann mal eben ne Runde spazieren, um mit 300m etc. weiterzumachen ..
Nach 350m full out kriecht man 60sec lang!
Wenn die Serie was werden soll, dann in 800er Pace.
Dieses Tempo werde ich nicht gehen können. Ich nehme mal ein Tempo von 1:13 bis 1:15min für die 400m und rechne runter.400m pace – 1 x 350, 1 x 300, 1 x 250, 1 x 200, full-out, walk 400m recovery (83% Anerobic)
Serpentine Running Club - Advice - Solving the 800m puzzle
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Irgendwie ist das alles zu hart:Ex_Sprinter hat geschrieben:sorry - aber gib bitte Bescheid, nach wieviel Metern des 2. Laufes du Tag8 abgebrochen hast ;-) - wenn du überhaupt Lauf 1 schaffst...
Ich habe noch ein bisschen Zeit, im Winter/Frühjahr möchte ich eine gute Grundlage schaffen mit Cross-Wettkämpfen, 10ern und einem Halbmarathon Anfang April.leviathan hat geschrieben:Was sagt denn Dein Trainer dazu? Er kennt Dich sicher mittlerweile ganz gut und hat eine Meinung dazu.
Ich habe mir zwar ein sehr ehrgeiziges Ziel gesetzt und möchte etwas investieren, aber ich fürchte, Du hast recht. Der Plan ist wahrscheinlich für Hochleistungssportler geschrieben und ich werde ihn deutlich abschwächen und auch verändern müssen. Dennoch fange ich nicht bei Null an, in den vergangenen 6 Jahren konnte ich einige Grundlagen legen.D-Bus hat geschrieben:Irgendwie ist das alles zu hart:
An 3 aufeinanderfolgenden Tagen:
- 3x 1500 im 3k-RT -> 4,5k im 3k-RT
- 1 Stunde im HMRT von 3:50 -> 15,6 km im HMRT
- 4x 400 im 800er RT -> 1,6k im 800er RT
Das wird garantiert so nicht klappen können.
Der Plan gewinnt an Kontur.Serpentine Running Club - Advice - Solving the 800m puzzle
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Meine zu laufenden Zeiten sind fett unterlegt.
Ja, an Tipp- oder Umrechnungsfehler habe ich ihm Gegensatz zu Rolli jetzt nicht gedacht. Die derzeitige Version sieht viel besser aus.Lemmy66 hat geschrieben:Der Plan gewinnt an Kontur.
D-Bus hat geschrieben:Ja, an Tipp- oder Umrechnungsfehler habe ich ihm Gegensatz zu Rolli jetzt nicht gedacht. Die derzeitige Version sieht viel besser aus.
Noch einmal Deine Zahlen angeschaut...Lemmy66 hat geschrieben: Natürlich ist eine 4:35min über 1500m ein echtes Brett, aber ich möchte im Sommer gerne das Finale der besten 12 erreichen. Mit Glück reicht dazu eine 4:35 bis 4:40min.
Wenn ich mir den modifizierten und auf meine Bedürfnisse zugeschnittenen Plan von Frank Horwill ansehe, dann bin ich sehr zuversichtlich, dass mir im Sommer ein gutes Rennen gelingen wird. Der Plan deckt alle Geschwindigkeitsbereiche verschiedener Mitteldistanzen ab, vom Sprint (Tag 8) bis zur 3km-Pace (Tag 1) ist alles dabei. Derartiges Training bin ich gewohnt, neu für mich ist die Konzentration der vielen intensiven Einheiten.Lemmy66 hat geschrieben:Hoffentlich ist der Plan jetzt nicht zu lasch, aber ich erwarte auch keine Wunderdinge. Da ich über 1500m ohne spezifisches Training und nicht in Topform eine 4:54:08min erreicht habe, sollte eine 4:35 bis 4:40min an einem guten Tag machbar sein.
Natürlich ist eine 4:35min über 1500m ein echtes Brett, aber ich möchte im Sommer gerne das Finale der besten 12 erreichen. Mit Glück reicht dazu eine 4:35 bis 4:40min.
Serpentine Running Club - Advice - Solving the 800m puzzle
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[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]Day 5[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]1500 pace – 4 x 800 in 1:54 with 3 mins rest (50% aerobic) (4 x 800 in 2:40min)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]Day 6[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]Rest[/TD]
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[TR]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]Day 7[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]30 mins acceleration run (10 min slow, 10 mins steady, 10 mins fast) (90% aerobic) (4:30/4:00/3:40/km)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]Day 8[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]400m pace – 1 x 350, 1 x 300, 1 x 250, 1 x 200, full-out, walk 400m recovery (83% Anerobic) (3:05/km)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]Day 9[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]1 hour fast run (94% aerobic) (4:10 bis 4:20/km)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]Day 10[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]5k pace – 5 x 1k in 2 mins 40 secs with 45 secs rest (80% aerobic) (5 x 1k in 3:25min)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]Day 11[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]45 mins steady run (98% aerobic) (4:20 bis 4:35/km)[/TD]
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[TR]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]Day 12[/TD]
[TD="class: cms_table_cms_table_cms_table_cms_table_tablecell"]Start Day 1 again[/TD]
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Meine zu laufenden Zeiten sind fett unterlegt.
Das Horwill Training überleben nur wenigeLemmy66 hat geschrieben: Da ich den Trainingszyklus mehrfach durchlaufe, werde ich das Tempo auch etwas an meine hoffentlich dann ansteigende Form anpassen.
Horwill light traue ich mir durchaus zu!leviathan hat geschrieben:Das Horwill Training überleben nur wenige
Für uns etwas betagtere Generation könnte man das Training vielleicht auch etwas entschärfen. Wenn Du zwischen den harten Einheiten jeweils einen Tag sehr locker mit 30min bis 45min ansetzen würdest, hättest Du immer noch alle Geschwindigkeitsbereiche abgedeckt und dabei die "Überlebenswahrscheinlichkeit" deutlich erhöht.
Dein Training würde aber damit an Pathos verlieren
Es wird aber auch das härteste Training, das ich jemals mitgemacht haben werde.Lemmy66 hat geschrieben:Horwill light traue ich mir durchaus zu!
Wenn ich Realist bin, geht es wohl eher Richtung 4:40min für die 1500m. Jede zusätzliche Sekunde ist Bonus.Rolli hat geschrieben:Noch einmal Deine Zahlen angeschaut...
4:35 unmöglich. Bitte aber nicht verzweifeln.
Kannst Du noch aufschreiben von welchen Zahlen Du aktuell ausgehst?
400m Tempo 3:05? Also 74s? Und Du zielst 1500m in 74s/400m?
Der Abstand ist viel zu groß.
Ich gebe Dir mal meine Intervallzeiten, die ich in Bestform ohne Schnelligkeitstraining laufen kann.Rolli hat geschrieben:Noch einmal Deine Zahlen angeschaut...
4:35 unmöglich. Bitte aber nicht verzweifeln.
Kannst Du noch aufschreiben von welchen Zahlen Du aktuell ausgehst?
400m Tempo 3:05? Also 74s? Und Du zielst 1500m in 74s/400m?
Der Abstand ist viel zu groß.
Rolli, die 800m bin ich noch nie voll gelaufen. Ich habe keine Ahnung, was geht.Rolli hat geschrieben:OK... wenn sie das meint.
Ich habe noch nie 2x800m + 5s = 1500m geschafft
Danke, das ist ein Super-Tipp, aber ich habe noch ein bisschen Angst wegen meiner zurückliegenden Verletzung schon jetzt solche Experimente anzugehen. Aber ich werde es machen, sobald meine Form da ist, vielleicht schon im Februar.Ex_Sprinter hat geschrieben:Lemmy - was spricht eigentlich dagegen, mal mit einem Kollegen als Zeitnehmer auf den Platz zu gehen und 400m und 200m voll zu laufen, um wenigstens grobe Richtwerte bzgl. deiner Langsprintwerte zu haben?
Einfach warm machen und mit ca. 30min Abstand die beiden Läufe absolvieren. Den 200er im Vollsprint aus der Kurve zuerst. Da gehst du dann bei 150m schön ein und kriechst ins Ziel... und beim 400er gehst du dann gefühlt langsam sprintend an. Die Beine werden dich viel zu schnell loslaufen lassen und bei 250m verlierst du jeden Glauben ans Morgen ... ist aber egal, da die Zeiten zumindest in die Nähe deiner Leistungsfähigkeit zeigen.
Danach kannst du dann an einem anderen Tag mal 600m versuchen.
Herauskommen wird in etwa folgendes:
200 in 30 (15sec je 100)
400 in 64 (16/100)
600 in 1:42 (17/100)
Und daraus kannst du dann auch 'von unten' dein 1500er Potenzial ermitteln, bzw. die Trainigstempi ableiten.
Du gehörst nicht zu den Sprintern, deswegen musst Du über die Ausdauer kommen. Und bei Ausdauertraining ist die Rechnung klar: viel hilft viel.Reichen die Wochenumfänge von 40 bis 45km
Zweimal pro Woche lege ich eine Doppeleinheit ein und wäre dann bei 60 bis 65km.Serpentine Running Club - Advice - Solving the 800m puzzle
Day 1 3k pace – 60% aerobic – 3 x 1,500 3 mins rest (3 x 1,500 in 5:20min), abends 10km in 4:50/km
Day 2 1 hour fast run at half-marathon speed (94% aerobic) (4:10 bis 4:20/km)
Day 3 800m pace – 4 x 400 in 52 secs 3 mins rest (67% Anaerobic) (4 x 400 in 1:18min)
Day 4 45 mins run steady run (98% aerobic) (4:20 bis 4:35/km)
Day 5 1500 pace – 4 x 800 in 1:54 with 3 mins rest (50% aerobic) (4 x 800 in 2:40min), abends 10km in 4:50/km
Day 6 Rest
Day 7 30 mins acceleration run (10 min slow, 10 mins steady, 10 mins fast) (90% aerobic) (4:30/4:00/3:40/km)
Day 8 400m pace – 1 x 350, 1 x 300, 1 x 250, 1 x 200, full-out, walk 400m recovery (83% Anerobic) (3:05/km), abends 10km in 4:50/km
Day 9 1 hour fast run (94% aerobic) (4:10 bis 4:20/km)
Day 10 5k pace – 5 x 1k in 2 mins 40 secs with 45 secs rest (80% aerobic) (5 x 1k in 3:25min, abends 10km in 4:50/km
Day 11 45 mins steady run (98% aerobic) (4:20 bis 4:35/km)
Day 12 Start Day 1 again
Meine zu laufenden Zeiten sind fett unterlegt
Und wie kommst Du drauf?-NK- hat geschrieben: 5*1k in 3:25? Und in Relation dazu 4*800 in "nur" 2:40? Denke eher die 1000er in 4:25?
Du hast es auf den Punkt gebracht, Rolli.Rolli hat geschrieben:Und wie kommst Du drauf?
800m in 2:40 bedeutet Tempo 3:20/km
Also passt alles.
Ja, und eine Stunde in 4:10-4:20 ist mit kleiner Vorbereitung durchaus machbar... und Lemmy will nicht anders.
Meinen Pausentag brauche ich für den Kopf. Aber es gibt durchaus Wochen, in denen ich an 7 Tagen trainiere. Bei meinen Doppeleinheiten kombiniere ich immer eine intensive Einheit mit einer regenerativen.-NK- hat geschrieben:Noch eine Frage: Was für einen Sinn macht eine Doppeleinheit kombiniert mit einem Pausentag anstatt 7 Einheiten an 7 Tagen?
Nein, Du darfst nur Nationaltrikot tragen. Und zwar mit Länderbezeichnung (es sind aber auch die ältere T-Shirts zugelassen) Sonst wirst Du gar nicht zur Wettkampf zugelassen. Ds wird in Callroom geprüft. Auch bei den nationalen Wettkämpfen (DM, Meisterschaften) bist Du verpflichtet Vereinstrikot zu tragen.Lemmy66 hat geschrieben:Eine Frage an das Forum habe ich:
Im Sommer 2017 möchte ich bei den Europameisterschaften der Masters in Aarhus vom 27. Juli bis 6. August über 1500m und 5000m starten.
EMACS 2017 - you are never too old!
Die internationale Wettkampfregel IWR 143 Nr 1, 2. Absatz schreibt vor, dass bei Welt- und Europameisterschaften alle Athleten in der Kleidung ihres nationalen Verbandes starten müssen und Vereinstrikots nicht zugelassen sind.
Welche Ausrüstung ist vorgeschrieben? Reicht ein Singlet aus?
Männer - leichtathletik.de Shop
Darf ich ansonsten meine eigene Ausrüstung tragen?
Ich weiß nicht, ob ich die besondere Bedeutung, die dieses Ereignis für mich hat, rüberbringen kann. Für mich ist es nicht nur eine besondere Ehre, bei einer EM starten zu dürfen, es ist das Größte für mich!
Und was ist mit Laufshorts, Schuhen, Socken?Rolli hat geschrieben:Nein, Du darfst nur Nationaltrikot tragen. Und zwar mit Länderbezeichnung (es sind aber auch die ältere T-Shirts zugelassen) Sonst wirst Du gar nicht zur Wettkampf zugelassen. Ds wird in Callroom geprüft. Auch bei den nationalen Wettkämpfen (DM, Meisterschaften) bist Du verpflichtet Vereinstrikot zu tragen.
Für uns ist Singlet Nr 2.