City Sliker hat geschrieben:Dieser Einwand lässt sich aber wohl auf jeden "Sport" anwenden. Wenn ich manche "Walker" oder "Schwimmer" sehe, könnte ich diesen Sportarten auch ihre Berechtigung absprechen.
City Sliker
Was ein Glück das ich ne Xbox habe und den grandiosen Football Manager von Sega / SI Games ( nicht den von EA ). Computersportler...ahoicpp hat geschrieben:Ich würde die körperliche Belastung beim "richtigen" Reiten nicht unterschätzen.
Aber was sicher kein Sport ist:
- Fussball auf der Playstation
Guenthi hat geschrieben:Beim Golf kommt es doch nicht auf das zurücklegen einer best. Strecke an, ist doch vollkommen egal wie Du von Loch zu Loch kommst. Was wirklich an den Nerven zehrt ist die Schulung der Konzentration und Koordination. Du kannst dort einen guten Tag haben und alles treffen und am nächsten Tag schaffst Du nicht mal mit Handicap den Platzstandard, auch hier hilft regelmäßiges Training sehr viel
Bei ca. 95% der Antworten kommt bei mir diese Reaktion:Martinwalkt hat geschrieben:Nun was ist denn nun eigentlich Sport und was nicht?
. runCH hat geschrieben: Definitiv nicht dazu gehört beispielsweise das Radfahren zur Arbeit, wenn dies ausschliesslich zum Zweck der Fortbewegung und ohne körperliche Forderung geschieht.
Weil Golf alleine so langweilig ist.gnies hat geschrieben:Warum joggt Tiger Woods regelmäßig?
amanda hat geschrieben:Also ich für mich bleibe dabei: Ich mache keinen Sport, ....
Ich laufe nur ein bisschen.
mandy
cpp hat geschrieben:Ich würde die körperliche Belastung beim "richtigen" Reiten nicht unterschätzen.
Aber was sicher kein Sport ist:
- Schach
- Kegeln
- Fussball auf der Playstation
- Fussball schauen vorm Fernseher (obwohl ?)
morkvomork hat geschrieben:@martin.
Erlaube mir bitte ein Frage, da ich noch nie einen Walker während eines Marathon oder überhaupt WK gesehen habe. Werden dort auch Stöcke eingesetzt?
Macht bitte aus dieser Frage keinen neuen Thread. Es interessiert mich nur, da ich, wahrscheinlich auch zum Walker "dekradiert" werde und dann nächstes Jahr mit Martin den Rothaarsteigmarathon "ergehen" kann.
Also sag mir mal einer, wie man gänzlich "ohne körperliche Forderung" überhaupt radfahren kann.Definitiv nicht dazu gehört beispielsweise das Radfahren zur Arbeit, wenn dies ausschliesslich zum Zweck der Fortbewegung und ohne körperliche Forderung geschieht.
Wenn ich mich auf den Drahtesel setze und mich gar kein bißchen anstrenge, falle ich nach wenigen Sekunden einfach um. 
mainzrunner hat geschrieben: Eine Frage stellt sich: Ist "Walken" eigentlich ursprünglich dazu konzipiert worden um Wettbewerbe damit durchzuführen oder hat sich das irgendjemand ausgedacht nur um auch dieser Form der Fortbewegung unbedingt das Etikett "Sport" aufzupappen?
Ich finde es grundsätzlich schon mal unverständlich zwischen Gehen und Walken einen Unterschied zu machen. Man kann es nennen wie man will, aber Tatsache ist: Man geht.mainzrunner hat geschrieben:Ähem.... wobei Walken nach meinem Verständnis auch nicht gerade Sport ist. Sinn und Zweck eines Wettbewerbs (auch eines Walk-Wettbewerbs) ist doch wohl das möglichst schnelle zurücklegen einer bestimmten Strecke. Nur: Bei irgendeiner Geschwindigkeit ist Essig mit walken. Was dann folgt ist entweder Gehen (im sportlichen Sinne) oder eben joggen (bzw. Laufen). Eine Frage stellt sich: Ist "Walken" eigentlich ursprünglich dazu konzipiert worden um Wettbewerbe damit durchzuführen oder hat sich das irgendjemand ausgedacht nur um auch dieser Form der Fortbewegung unbedingt das Etikett "Sport" aufzupappen?
Martinwalkt hat geschrieben:Darüber wurde schon viel diskutiert. Richtig ist das Walken als "Gesundheitsport" nicht konzipiert wurde um Wettbewerbe durchzuführen.
) auch als Gesundheitssport kreiert, trotzdem gibts Wettbewerbe. Ja, es gibt sogar Blumenschmuckwettbewerbe, obwohl Gärten bestimmt nicht konzipiert wurden, um Wettbewerbe durchzuführen.Dein Vergleich hinkt aber. Beim Walken/Gehen/Joggen/Laufen handelt es sich um vergleichbare Bewegungsformen (Oberbegriff könnte "Fortbewegung auf zwei Beinen" sein). Laufen und Radfahren bzw. Autofahren sind grundverschieden und daher nicht vergleichbar.ahkah hat geschrieben:Ziemlich unsinnig finde ich deine Argumentation das Walken kein Sport sei da 'bei irgendeiner Geschwindigkeit Essig ist mit Walken'. Und?
Bei einer gewissen Geschwindigeit ist auch Essig mit Laufen, mit Radfahren, mit Autofahrenund so weiter.
Eben nicht. Schau dir bei nächster Gelegenheit (irgendeine Leichtathletik EM oder WM) mal einen "Geher" an und vergleiche das mit Walking.ahkah hat geschrieben:Ich finde es grundsätzlich schon mal unverständlich zwischen Gehen und Walken einen Unterschied zu machen. Man kann es nennen wie man will, aber Tatsache ist: Man geht...
Genau das isses. Oder wie nennst du jemanden, der im 9:00er Schnitt "joggt"? Etwa Läufer?ahkah hat geschrieben:Ziemlich unsinnig finde ich deine Argumentation das Walken kein Sport sei da 'bei irgendeiner Geschwindigkeit Essig ist mit Walken'. Und?
Bei einer gewissen Geschwindigeit ist auch Essig mit Laufen, mit Radfahren, mit Autofahrenund so weiter...
Und was hältst Du davon? Brauchht man das, wenn es die klassiche Sportart Turnen mit verschiedenen Disziplinen gibt?TinaS hat geschrieben:Aerobic wurde (angeblich
Nein, und das zeigt, dass man keinen Sport braucht, um gesund zu leben. Bevor ich angefangen habe, Sport zu treiben, hatte ich ungefähr 100 Radkilometer im Stadtverkehr in der Woche, das ist mehr Bewegung als so mancher Jogger hat.mainzrunner hat geschrieben:Macht der Briefträger mit seinem Dienstfahrrad eigentlich täglich Sport?
Beim Gehen gibt es feste Regeln, die festlegen, was erlaubte Technik ist, eben weil Laufen ähnlich aber schneller ist. Laufen hingegen ist Freistil. Wenn Du willst, kannst Du im Wettkampf auch gehen. Du kannst auch auf einem Bein hüpfen, dem Kampfrichter ist es egal, nur die, die nach Dir ins Ziel kommen, werden sauer sein.ahkah hat geschrieben:Ich finde es grundsätzlich schon mal unverständlich zwischen Gehen und Walken einen Unterschied zu machen. Man kann es nennen wie man will, aber Tatsache ist: Man geht.
Genau wie Joggen und Laufen und Rennen ein und dasselbe sind.
Ich wollte mit dem Vergleich auch nicht Laufen und Radfahren nebeneinander stellen sondern anführen das bei jeder Fortbewegung irgendwann Schluß ist mit einer gewissen Geschwindigkeit.Bruce hat geschrieben:Dein Vergleich hinkt aber. Beim Walken/Gehen/Joggen/Laufen handelt es sich um vergleichbare Bewegungsformen (Oberbegriff könnte "Fortbewegung auf zwei Beinen" sein). Laufen und Radfahren bzw. Autofahren sind grundverschieden und daher nicht vergleichbar.
Grüße, Bruce.
Dann guck' dir bei nächster Gelegenheit mal Martin beim WK-Walken an und vergleiche DAS mit deiner Vorstellung von Walken.mainzrunner hat geschrieben:Eben nicht. Schau dir bei nächster Gelegenheit (irgendeine Leichtathletik EM oder WM) mal einen "Geher" an und vergleiche das mit Walking.
Das habe ich schon so verstanden. Trotzdem versuche ich nochmal, spitzfindig zu werden...ahkha hat geschrieben:Ich wollte mit dem Vergleich auch nicht Laufen und Radfahren nebeneinander stellen sondern anführen das bei jeder Fortbewegung irgendwann Schluß ist mit einer gewissen Geschwindigkeit.
Das macht doch das Walken/Gehen nicht unsportlich.
Also verallgemeinern will ich auch nicht. Ich denke halt nur, dass man nicht Äppel mit Birnen vergleichen sollte. Mein Gedanke war halt nur der, dass insbesondere beim Walking irgendwann mal Schluss ist mit der Geschwindigkeit. Will man diese dann erhöhen (was bei Wettbewerben mit Bestzeiten die es zu übertrumpfen gilt üblich ist), kommt man nicht dran vorbei die Bewegungsart zu verändern. Man fällt also entweder in den Geher-typischen Watschelgang oder joggt. Nur hat das dann mit Walking nichts mehr zu tun.ahkah hat geschrieben: Für andere kann ich nicht sprechen und schließe mich daher nicht dem Club der Verallgemeinerung an.
Kann man auch umdrehen: Warum durch die Landschaft keuchen wenn man auch geschmeidig walken kann?Bruce hat geschrieben:Warum durch die Landschaft zockeln, wenn ich auch geschmeidig laufen kann?
Grüße, Bruce.
Wieso muss alles was das Etikett Sport 'verdient' hat was mit Wettkampf zu tun haben?mainzrunner hat geschrieben: Und nochmal: Wieso muss eigentlich auf allem was auch nur annähernd nach Bewegung aussieht das Etikett "Sport" draufstehen? Muss denn aus jeder noch so geringfügigen Körperertüchtigung (Stichwort "Sport-Angeln") eine Sportart gemacht werden?
Schon mal auf nem Pferd geritten? Ich finde Dressurreiten ist durchaus ein Sport, das ist schon richtig anstrengend, wenn man es richtig macht. Sicherlich Reiten ist ein Sport zu dem man ein Pferd braucht und die Leistung des Reiters hängt auch stark vom Pferd ab, aber dennoch benötigt man zum Reiten Kraft, Ausdauer, Disziplin, Durchsetzungsvermögen usw.IRONMANuel hat geschrieben:Also Dressurreiten und ähnliche geschichten sind für mich schon mal kein Sport.
Ich muss grinsen. Gut gekontert... Es sollen allerdings auch schon vereinzelt keuchende Walker gesichtet worden sein...ahkah hat geschrieben:Kann man auch umdrehen: Warum durch die Landschaft keuchen wenn man auch geschmeidig walken kann?
Da bin ich Deiner Meinung. Und man muss sich auch nicht die Definitionen der Wissenschaftler zu eigen machen, auch wenn man sie zur Kenntnis nehmen sollte, wenn man denn schon das Glück hat, dass sie einem jemand erklärt. Ich finde es auch unergiebig, über Begriffe zu streiten. Mir ist auch egal, ob jemand mein Abendläufchen eine Trainingseinheit nennt. (Joggen wäre natürlich etwas anderes ;-) Ebenso kann man Walken Sport nennen oder auch nicht, das ist mir auch egal. Mir sind nur Wettkämpfe beim Walken oder in der Aerobic oder beim Body Building unsympathisch. Hingegen eignet sich Schach sehr gut für Wettkämpfe. Es gibt auch Disziplinen, die ich mir ohne Wettkämpfe gar nicht vorstellen kann. Wer würde denn Weitsprung trainieren, ohne an Wettkämpfen teilzunehmen?ahkah hat geschrieben:Wieso muss alles was das Etikett Sport 'verdient' hat was mit Wettkampf zu tun haben?
Ist doch alles eine Frage wie man selbst das für sich definiert.
Für eine allgemeine Defination gibt es ein Wörterbuch.
CarstenS hat geschrieben:Und was hältst Du davon? Brauchht man das, wenn es die klassiche Sportart Turnen mit verschiedenen Disziplinen gibt?
Wer Walkingwettbewerbe will, muss die erlaubte Technik definieren, schreibst Du ja auch, und Kampfrichter einsetzen.
Ansonsten wird es etwas wie ein Federballturnier, bei dem man dann aber nicht zu doll schlagen darf, weil es dann ja Badminton wird ]
Machen würde ich sowas nur mit einem halbwegs überschaubaren Teilnehmerkreis, bei dem sich alle darüber einig sind, was unter 'nicht zu hart' zu verstehen ist, als offizielles Turnier finde ich es blöd. Dann lieber den Austragungsmodus variieren, z.B. mit Doppelpaarungen, die immer wieder frisch zusammengelost werden.
Tina
Ach ja edit: ich *brauche* keine Walkingwettbewerbe, ich brauch ehrlicherweise nicht mal Laufwettbewerbe und ich denke auch nicht, dass etwas durch Wettbewerbe zum Sport wird. Genaugenommen ist es mir sogar relativ egal, was Sport ist und was nicht. Ich erkenne bestimmte Leistungen mehr an und andere weniger, wobei meine Maßstäbe garantiert alles andere als objektiv sind. Dressurreiten ist für mich Sport, weil ichs mal betrieben habe und weiss, wie anstrengend es ist, im Wlad spazierenreiten würde ich weniger als Sport sehen. Meine Fahrradkilometer sind für mich größtenteils kein Sport, weil ich sie eher unter dem Aspekt 'rumkommen' einsortiere, trotzdem rede ich oft davon, dass ich heute 'sportlicher' Rad fahre als vor 2 Jahren....
Ein Punkt, der mir auch noch nicht klar ist. Daher Frage an die Experten: Worin liegt denn der Unterschied zwischen Walken und Gehen? Es muss ja einen geben, denn sonst wäre der Begriff "Walken" überflüssig.TinaS hat geschrieben:Ich definiere 'Walking' als 'immer einen Fuß auf der Erde' und hätte im Gegensatz zu Martin keine Probleme damit, wenn jemand bei einem Walkingwettbewerb leichtathletisch geht. Warum auch nicht, schließlich ist das die schnellste Technik und wer will, hat die Freiheit, sie zu lernen.
M.E. im Marketingumfeld.Worin liegt denn der Unterschied zwischen Walken und Gehen?
Bruce hat geschrieben: Daher Frage an die Experten: Worin liegt denn der Unterschied zwischen Walken und Gehen? Es muss ja einen geben, denn sonst wäre der Begriff "Walken" überflüssig.
Fürs Gehen gibt es eine definierte Technik, deren Einhaltung durch Kampfrichter überwacht wird. Die erschöpft sich eben nicht in 'immer ein Fuß auf dem Boden'. Walking hat ist über 'immer ein Fuß auf dem Boden' hinaus nicht definiert. Und wenn ich Martin richtig verstehe, gilt es als unfein, bei Walkingveranstaltungen leichtathletisch zu gehen. Martin, das habe ich auch gar nicht behauptet.Martinwalkt hat geschrieben:Meines Erachtens muss sportliche Bewegung doch nicht zwangsläufig sinn und zweckfrei sein um als Sport zu gelten.
Na ja, "Sport" muss zwangsläufig nicht immer "Wettkampf" bedeuten. Trotzdem gilt für mich irgendwie immer noch: Nur wo Sport drin ist sollte auch Sport draufstehen.ahkah hat geschrieben:Wieso muss alles was das Etikett Sport 'verdient' hat was mit Wettkampf zu tun haben?
Ist doch alles eine Frage wie man selbst das für sich definiert.
Für eine allgemeine Defination gibt es ein Wörterbuch.
Hallo!TinaS hat geschrieben:Fürs Gehen gibt es eine definierte Technik, deren Einhaltung durch Kampfrichter überwacht wird. Die erschöpft sich eben nicht in 'immer ein Fuß auf dem Boden'. Walking hat ist über 'immer ein Fuß auf dem Boden' hinaus nicht definiert.
Dann kann man also nur dann von "Walking" sprechen, wenn ich mich möglichst "untechnisch" bewege? Wenn das so ist, dann ist in der Tat fraglich, ob es sich um eine "Sportart" (im engen, "technischen" Sinn) handelt. Denn dann lassen sich ja keine Regeln herausarbeiten, die das Walken als eigenständige Sportart im positiven Sinne definieren können.TinaS hat geschrieben:Und wenn ich Martin richtig verstehe, gilt es als unfein, bei Walkingveranstaltungen leichtathletisch zu gehen.
Ich denke, das kommt aus den USA. Oprah walkt afaik, und Roseanne auch ]Und wenn ja: Wie haben die das ohne einen Extra-Begriff geschafft?[/quote]Nein, das meinte ich weiter oben, bzw. im anderen Thread. Das erinnert mich an eine Bemerkung zu englischsprachiger Musik im Radio. Da soll mal jemand erklärt haben, man könne im Radio nach einem Wortbeitrag kein deutschsprachiges Lied spielen, weil das als inhaltlicher Kommentar missverstanden werden könnte. Wie wird dieses Problem dann in England gelöst.Bruce hat geschrieben:Ich frage mich, ob es im englischsprachigen Ausland auch einen Walking-Boom gibt.
Bruce hat geschrieben:Bislang dachte ich immer, zwischen "Walking" und "Nordic Walking" wird noch unterschieden: "Walking" ohne und "Nordic Walking" mit Stöcken (als nordisches Element aus dem Langlauf).
Bruce hat geschrieben:Wenn "Walking" tatsächlich ein reiner Marketingbegriff ist, dann könnten die Walker ja auch selbstbewußt darauf verzichten und sich "Geher" nennen.
Und das ist ja ohne Zweifel eine anerkannte leichtathletische Disziplin.
Das wären natürlich keine objektiven Kriterien, sondern subjektive Einstellungen, die zur trennscharfen Abgrenzung einer eigenständigen Sportart nicht geeignet wären.CarstenS hat geschrieben:Ich denke, das kommt aus den USA. Oprah walkt afaik, und Roseanne auch ]
Führt zwar weg vom Thema, aber: Kann es sein, dass es in den USA wesentlich mehr (Halb-)Prominente gibt, die öffentlich Sport treiben? Mir ist kein prominenter Deutscher bekannt, der walkt. Und unter den Läufern fällt mir nur J. Fischer ein.CarstenS hat geschrieben:Definition des wettkampfmä]
Treffer... Ich frage mich allerdings, ob die Streckung des Knies nur deshalb zum Inhalt der Definition gemacht wird, weil sie letztlich im Dienst des jederzeitigen Bodenkontakts steht. Denn mit gebeugtem Knie kann man nur dann aufkommen, wenn man läuft oder wenn man beim Gehen stark nach vorne gebeugt ist.
Ansonsten ließe sich ja auf dieser Grundlage eine - auf schmaler Basis - eigenständige Defintion des "Walkens" finden: Man müsste nur auf die Bedingung des gestreckten Knies verzichten. Damit wäre es allerdings nicht ausgeschlossen, auf einer Walking-Veranstaltung im leichtathletischen Sinne zu gehen.
TurboSchroegi hat geschrieben:Andere könnten behaupten Walken sei Gehen ohne Wettkampfambitionen oder Spazierengehen/Wandern für Eilige.
Genau das wollte ich eigentlich zum Ausdruck bringen: Nordic-Walking=mit Stöcken.Guenthi hat geschrieben:Bruce, es gibt kein Nordic Walking ohne Stöcke !
Interessant! Ich fühle mich dadurch in meiner Einschätzung bestätigt. Damit will ich nicht sagen, dass eine Walking-Veranstaltung als Spaßveranstaltung nicht ihre Berechtigung hat. Mir persönlich würde allerdings der Spaß vergehen, wenn ich mir freiwillig technische Beschränkungen auferlege und andere dann laufenderweise an mir vorbeiziehen. Wettkampf bedeutet für mich eben kontrollierbar gleiche Bedingungen für alle.Guenthi hat geschrieben:Der Unterschied zum wettkampfmäßigen Gehen ist tatsächlich fließend. Manche sagen, daß die Geher noch eine besondere Hüftbewegung ausführen um mehr Vorwärtsdrall zu bekommen. Kontrollieren kann das bei Laufwettkämpfen sowieso keiner, ob einer die ganze Strecke nur walkt oder schon wettkampfmäßig geht oder woggt oder joggt oder vielleicht doch läuft. Man vertraut derzeit auf die Ehrlichkeit der Teilnehmer und stellt bei solchen Veranstaltungen den Spaß an der Bewegung in den Vordergrund.
CarstenS hat geschrieben:Nach nochmaligem Nachdenken glaube ich, dass Oprah joggt. Bin mir nicht sicher und kann sie auch völlig verwechseln. Ich glaube aber, dass Paula bei ihr zu gast war und Oprah da erzählt hat, dass während eines Marathons von Paula auf dem Laufband war.
Von Roseanne kann ich mich an ein Interview erinnern, in dem sie erzählte, dass sie walkt, womit der Übersetzer Schwierigkeiten hatte, weil das hier noch nicht gebräuchlich war. In der Fernsehserie walkt die Figur auch. Wäre interessant, wie das da übersetzt wurde.
Welche Serie ??? Die Abbildungen in dem Buch erinnern an silly walks von Monthy Python. In den USA ist Walking schon deutlich länger populär als hier bei uns. Allerdings dort ehr ohne die Stöcke. Die kommen wiederrum aus Skandinavien. Von dort aus wurde das NW in den Rest von Europa gebracht. Ursprünglich benutzen das die Skilangläufer für ihr Sommertrainig. Das haben dann einige Langläufer in Resteuropa übernommen. 
(Bremen)
