4 Minuten können so grausam sein, brauche Trost....

Liebe alle,

im Moment feile ich ja an meiner 10er-Zeit. Vor zwei Monaten bei 1:10-1:15, über 1:02 und 1:00 bin ich gestern bei 56:00 angekommen. Eigentlich "nur" 4 Minuten schneller, aber ich finde 4 Minuten stehen in keinem Verhältnis zu der unendlichen Schinderei, die ich mir dafür geben muß. Voll ungerecht. Bis KM 6,5 lief es prima, 5:42. Angepeilt waren 5:40. Nun sach ich mir, dann wird´s Zeit etwas nachzulegen. Gesagt getan, einfach "etwas" schneller. Der Puls stieg dann mehr oder weniger langsam um knappe 10 Schläge bis kurz vor die -Grenze an. Am Schluß bin ich mit 5:36, also genau 56:00 über die imaginäre Zielliene... dh. auf 3,5 KM eine Minute aufholen. AUA!!!!!! Nicht daß der Auslauf gestern keinen Spaß gemacht hätte und auch unter Berücksichtigung der Tatsache, daß ich vielleicht noch 10-15 Kilos zu schwer bin, aber wie kann ein Mensch denn ernsthaft auf die Idee kommen über eine sub 39 nachzudenken? Das geht doch eigentlich nur mit einem nicht vorhandenen Schmerzgefühl oder so....

Sagt mir doch mal, das das alles garnich so schlimm is und daß ich näxte Woche in meinem ersten 10er-WK ganz bestimmt in 54:00 laufen werde. Ich Depp hab mich nämlich zu einem Lauf angemeldet und danach erst gesehen, daß letztes Jahr der letzte von 350 Startern mit 1:07 und der vorletzte mit 1:00 ins Ziel gekommen is....


Erwinelch

Hi Erwin,

also wenn Du im Training schon eine 56 schaffst, dann bist Du doch schon sehr gut dabei! Ernsthaft!!!

Ja, ich frag mich auch immer, wie die da vorne das so machen. Das sind bestimmt welche, die schon immer Sport gemacht haben, oder extrem talentiert sind, oder Sehnen, Bänder und Gelenke aus Stahl haben (also unverwüstlich sind), oder vielleicht einfach besser, effizienter trainieren?

Das wird schon! Ganz bestimmt.

erwinelch hat geschrieben: ....gemacht hätte und auch unter Berücksichtigung der Tatsache, daß ich vielleicht noch 10-15 Kilos zu schwer bin, aber wie kann ein Mensch denn ernsthaft auf die Idee kommen über eine sub 39 nachzudenken? Das geht doch eigentlich nur mit einem nicht vorhandenen Schmerzgefühl oder so....
...

Lieber Elch,

ich finde Deine Fortschritte schon sehr gut, und um Dich zu motivieren, damit Du Deine Wunschzeit trotz des wie von Dir beschriebenen Übergewichts erreichst, sag Dir immer wieder, wenn die hageren Läufer an Dir vorbeifliegen:

HUBRAUM STATT SPOILER!

Du packst das!
Gruss Mattes

Bitte sehr!
und dann sehen die Schnellen auch meist so seltsam unangestrengt aus

Also Erwin, bu bist ja ganz schön schwer zufriedenzustellen. Du hast dich so sehr verbessert, reicht dir das denn nicht? Wenn nun jeder aus dem Stand ne 3x.xxer Zeit laufen könnte, wo bliebe denn da der Reiz? Im Wettkampf ist sowieso alles anders, da geht noch was!

Die ganz Schnellen haben dafür viele Jahre trainiert. Wir sind doch alle Hobbyläufer. Zumindest die allermeisten.

Also mal im Ernst....ich wünschte, ich hätte DEINE Probleme :-))
Meine "Werdegang" ist ja ganz ähnlich und weil das bisher mit den Verbesserungen von Volkslauf zu Volkslauf so toll geklappt hat (je 3 Minuten), ist ja nun VÖLLIG klar, dass ich beim nächsten (am 19.August) auf jeden Fall, einfach so, ohne jede Mühe unter 60 min. laufe.
Nun habe ich gestern bei einem schnellen 5er festgestellt, dass ich mich anscheinend GAR NICHT weiter entwickelt habe, obwohl ich inzwischen regelmäßig deutlich mehr als 10km laufe *hmpf*
ABER, zu meiner und deiner Beruhigung: ich bin auch vor den erwähnten Volksläufen im Training immer gleich lahm gewesen und dann, wie von Geisterhand... muss das Adrenalin sein :-)
Ich halte dir und mir die Daumen, dass das immer so ist! -Wann genau isses bei dir soweit?

Rennente hat geschrieben:Also mal im Ernst....ich wünschte, ich hätte DEINE Probleme :-))
Meine "Werdegang" ist ja ganz ähnlich und weil das bisher mit den Verbesserungen von Volkslauf zu Volkslauf so toll geklappt hat (je 3 Minuten), ist ja nun VÖLLIG klar, dass ich beim nächsten (am 19.August) auf jeden Fall, einfach so, ohne jede Mühe unter 60 min. laufe.
Nun habe ich gestern bei einem schnellen 5er festgestellt, dass ich mich anscheinend GAR NICHT weiter entwickelt habe, obwohl ich inzwischen regelmäßig deutlich mehr als 10km laufe *hmpf*
ABER, zu meiner und deiner Beruhigung: ich bin auch vor den erwähnten Volksläufen im Training immer gleich lahm gewesen und dann, wie von Geisterhand... muss das Adrenalin sein :-)
Ich halte dir und mir die Daumen, dass das immer so ist! -Wann genau isses bei dir soweit?

Kucksu hier:


http://altstadtlauf.lac-saarlouis.de/page/ausschreibung/

aber vielleicht kann ich mich ja bei den Bambinis aufstellen. Ob das jemand merkt?

erwinelch hat geschrieben:Vor zwei Monaten bei 1:10-1:15, über 1:02 und 1:00 bin ich gestern bei 56:00 angekommen. Eigentlich "nur" 4 Minuten schneller, aber ich finde 4 Minuten stehen in keinem Verhältnis zu der unendlichen Schinderei, die ich mir dafür geben muß.

"Nur" 4 Minuten? Innerhalb von zwei Monaten "nur" 19 Minuten? Und Du bist unzufrieden? (sorry, mußte sein)

Ich finde Deine Leistung einfach Klasse

Mattes hat geschrieben:Lieber Elch,

, wenn die hageren Läufer an Dir vorbeifliegen:

HUBRAUM STATT SPOILER!

Du packst das!
Gruss Mattes

mich wird keiner überholen. Ich stell mich nämlich ganz hinten auf. Is näher zum Besenwagen und außerdem tritt dir keiner in die Hacken....

erwinelch hat geschrieben:mich wird keiner überholen. Ich stell mich nämlich ganz hinten auf. Is näher zum Besenwagen und außerdem tritt dir keiner in die Hacken....

Quatsch. Besenwagen. Du bist doch eigentlich schon mal gar nicht soooo langsam. Stell Dich einfach entsprechend Deines Leistungsvermögens auf (manchmal gibt es Schilder an der Seite mit den anvisierten Zwischenzeiten).

Das Überholen auf der Strecke kann auch anstrengend sein....

erwinelch hat geschrieben:Kucksu hier:


http://altstadtlauf.lac-saarlouis.de/page/ausschreibung/

aber vielleicht kann ich mich ja bei den Bambinis aufstellen. Ob das jemand merkt?

Fein! Werde versuchen an dich zu denken, habe nämlich nächste Woche Urlaub! Und jetzt komm mal wieder auf den Boden. Ich würde ja fast eine Wette eingehen, dass du locker unter 54:00 läufst....Oder wir machen es so: du schreibst doch wohl selbstverständlich am Donnerstag einen Laufbericht mit Zeitangabe???? Und wenn du die 54:00 knackst, muss ich die 1:00, was zugegebenrmaßen unfair klingt, aber das frauen im Durchschnitt 10-12% langsamer sind dann wieder fair - haben wir einen Deal?

erwinelch hat geschrieben:Eigentlich "nur" 4 Minuten schneller, aber ich finde 4 Minuten stehen in keinem Verhältnis zu der unendlichen Schinderei, die ich mir dafür geben muß. Voll ungerecht.

Ich wäre bereit mich sehr zu schinden, wenn ich mich dafür innerhalb der nächsten zwei Monate um 4 Minuten verbessern könnte

Auch wenn ich noch nciht so die große Lauferfahung hab: 4 Minuten auf 10 Km sind schon SEHR viel..
das sind immerhin 24sek/km!
Meines erachtens ein Grund stolz auf sich zu sein!
Und im Wettkampf werden die Karten auch nochmal neu gemischt und mM nach sollte ein Sub55 drin sein!
Also kopf hoch und dran bleiben!

AndreasW hat geschrieben: Also kopf hoch und dran bleiben!

Ja, dran bleiben und den letzten Platz heldenhaft verteidigen.

Mit der Einstellung landest du da auch!
Ausserdem solltest du den Lauf für dich machen und nicht so sehr auf andere schauen!

erwinelch hat geschrieben:Ja, dran bleiben und den letzten Platz heldenhaft verteidigen.

Mit sub56 wirst Du zwar nicht Erster, kommst aber typischerweise noch mit der grösseren Masse der Läufer ins Ziel. Eventuell werden die letzten Läufer auch nach 90 Minuten noch nicht im Ziel sein. Also Kopf hoch.

Ralli hat geschrieben:Ich wäre bereit mich sehr zu schinden, wenn ich mich dafür innerhalb der nächsten zwei Monate um 4 Minuten verbessern könnte

dem schließ ich mich mal voll und ganz an. dann wär ich bei einer tiefen 38

[quote="erwinelch"]

Erstmal grundsätzlich Gratulation für deine Verbesserung, denke mal daran wieviel Bundesbürger das nicht können, gerade auch jüngere.

Schinderei ist immer relativ.
Ich habe da auch immer meine Frustphasen,aaaber
Meinst du die da vorne laufen da so leicht,luftig,locker ihre Zeiten?

So ab 45 Min. spätestens ab sub 40 ist jede Minute schneller eine monatelange Schinderei, von Zeiten unter 35 Min. gar nicht zu reden.

Nur weitermachen, sieht doch gut aus

Ralli hat geschrieben:Ich wäre bereit mich sehr zu schinden, wenn ich mich dafür innerhalb der nächsten zwei Monate um 4 Minuten verbessern könnte

kid-a hat geschrieben:dem schließ ich mich mal voll und ganz an. dann wär ich bei einer tiefen 38

Auch wenn ich hier gleich zerrissen werde, behaupte ich mal, das ist eine andere Zerreißerei als bei Erwinelch. So sehr kann man sich als Anfänger wohl noch gar nicht quälen wie im fortgeschrittenen Stadium, in dem Schmerzen auch einfach mal dazu gehören.

Nichtsdestotrotz möchte ich Erwinelch nicht absprechen, dass er/sie sich manchmal quälen muss. Aber wenn man das jetzt schon als 'zuviel' betrachtet und dass es sich nicht 'lohnt' (gibts Kekse dafür oder was??), frag ich mich, ob Sport das Richtige für ihn/sie ist. Von Leistungssport oder irgendwas in der Richtung wollen wir mal gar nicht reden.

JM2C, Sapsi

Ralli hat geschrieben:Ich wäre bereit mich sehr zu schinden, wenn ich mich dafür innerhalb der nächsten zwei Monate um 4 Minuten verbessern könnte

Dito.

erwinelch hat geschrieben:aber wie kann ein Mensch denn ernsthaft auf die Idee kommen über eine sub 39 nachzudenken?

Also nach dem kg-Zeit-Rechner von Greif kannst Du eine Zeit von 48 Minuten schaffen, wenn Du 15 Kilo abnimmst ! Es besteht also noch Hoffnung . Ich könnte sogar eine Zeit von 43 Minuten schaffen, wenn ich 5 Kilo abnehme. Allerdings würde ich dann aber so aussehen, daß ich wahrscheinlich auf einen Schlag auch 80 Kilo los und alleinerziehend wäre ....

Gehört ein gewisses Mass an Schinderei nicht dazu? (ja, relativ)
Gäb es Zeiten (10K) unter 45, 40, 35 min umsonst wäre es keine Leistung mehr und damit wohl auch kaum mit dem Erfolgserlebniss verbunden, was man beim Erreichen hat.

Ralli hat geschrieben:Ich wäre bereit mich sehr zu schinden, wenn ich mich dafür innerhalb der nächsten zwei Monate um 4 Minuten verbessern könnte

Ja! Ich auch Uneingeschränkte Zustimmung!

sapsine hat geschrieben:Auch wenn ich hier gleich zerrissen werde, behaupte ich mal, das ist eine andere Zerreißerei als bei Erwinelch. So sehr kann man sich als Anfänger wohl noch gar nicht quälen wie im fortgeschrittenen Stadium, in dem Schmerzen auch einfach mal dazu gehören.

Nichtsdestotrotz möchte ich Erwinelch nicht absprechen, dass er/sie sich manchmal quälen muss. Aber wenn man das jetzt schon als 'zuviel' betrachtet und dass es sich nicht 'lohnt' (gibts Kekse dafür oder was??), frag ich mich, ob Sport das Richtige für ihn/sie ist. Von Leistungssport oder irgendwas in der Richtung wollen wir mal gar nicht reden.

JM2C, Sapsi

STOP!!!!!!!!!! ich glaube, da ist im Ansatz ein etwas falscher Eindruck entstanden...., ich beschwer mich doch garnich..., ganzganzganz bestimmt nich. Ich wollte einfach nur mal hören, ob ich das einigermaßen richtig verstanden hab, welchen Aufwand man betreiben muß, um die Leistungsgrenze deutlich zu verschieben. Nur damit wir uns richtig verstehen, vor einem Jahr war ich vierzich Kilo schwerer und wennz vor der Kneipe keinen Parkplatz gab, bin ich weiter zur näxten Kaschemme.
Den Halben im ersten Testversuch gemütlich mit 2:22 getrabt. Daß ich niemals ein 3:30:00 laufen werde ist mir auch sonnenklar, will ich ja auch garnich.... Und trotzdem können 4 Minuten saumäßig wehtun...


Erwinelch

Daß ich niemals ein 3:30:00 laufen werde ist mir auch sonnenklar

Das KANNST du überhaupt noch nicht wissen...

Nur zum Vergleich: ich habe mich in den letzten 7 Monaten um ca. 4 Minuten von 41:30 auf 37:01 verbessert und habe dafür sehr hart trainiert.

wosp hat geschrieben:



Das KANNST du überhaupt noch nicht wissen...

Gibt´s ein neues Wundermittel? Getrocknete Bullenhoden oder so????

Ralli hat geschrieben:Ich wäre bereit mich sehr zu schinden, wenn ich mich dafür innerhalb der nächsten zwei Monate um 4 Minuten verbessern könnte

Und ich erst
....Nicht auszudenken eine 34er Zeit zu laufen

Ralli hat geschrieben:Nur zum Vergleich: ich habe mich in den letzten 7 Monaten um ca. 4 Minuten von 41:30 auf 37:01 verbessert und habe dafür sehr hart trainiert.

Naja, ich glaube der Vergleich hinkt....

2000% Umsatzsteigerung klingen viel, im Kleingedrucken steht aber, 2000% Steigerung von 500 Euro Jahresumsatz... Eine 56 mit einer 37 , vielmehr die vier Minuten Verbesserung auch nur ansatzweise ins Verhältnis zu setzen scheint mir doch etwas vermessen....

wosp hat geschrieben:



Das KANNST du überhaupt noch nicht wissen...

Auch hier kann ich uneingeschränkt zustimmen.

Lasst mal den Erwin, der wollte nur übern Kopf gestrichen und am Kinn gekrault werden.
und vielleicht auch hören, dass 4min Verbesserung toll sind! nicht gleich
wenns klappt und du unter 55min bleibst, gibste einen aus, okay?

übrigens, wenn du dasselbe Kostüm anziehst, wie auf deinem Avatar, fällste bei den Bambinis bestimmt nicht auf...

runnersgirl hat geschrieben: Lasst mal den Erwin, der wollte nur übern Kopf gestrichen und am Kinn gekrault werden.
und vielleicht auch hören, dass 4min Verbesserung toll sind! nicht gleich
wenns klappt und du unter 55min bleibst, gibste einen aus, okay?

übrigens, wenn du dasselbe Kostüm anziehst, wie auf deinem Avatar, fällste bei den Bambinis bestimmt nicht auf...

Genau, nur bedauern... :-) , aber was meinst du mit "Kostüm" ?

erwinelch hat geschrieben:Genau, nur bedauern... :-) , aber was meinst du mit "Kostüm" ?

Oh, du wolltest sagen, der Elch ist echt

runnersgirl hat geschrieben:Oh, du wolltest sagen, der Elch ist echt

hrrrrmpppppf....., wasn sonst?

Mimimi hat geschrieben: Ich befürchte nur, dass das nach unten hin nicht gerade besser oder angenehmer wird.

Nein, eher im Gegenteil

Mimimi hat geschrieben:[...] Und dann reicht's auch. Mehr muss ich mir nicht antun.

Wart's mal ab. Der Appetit kommt mit dem Essen!

Mimimi hat geschrieben: Ich befürchte nur, dass das nach unten hin nicht gerade besser oder angenehmer wird.

Scheiße. Sollte sich die ungute Vorahnung doch bewahrheiten????

woodstock hat geschrieben:Nein, eher im Gegenteil

Na wunderbar. Vielen Dank. Vielleicht sollte ich dann doch vernünftigerweise mal ausnahmsweise "auf meinen Körper hören" und doch lieber in die Kneipe gehen?

Für nächstes Jahr: Wenn du es aufgegeben hast, schneller zu werden, Erwin, dann gibt es überraschend nochmal einen Schub Aber nur dann - planen läßt sich das auf keinen Fall, das geht schief!

Marienkäfer hat geschrieben:Für nächstes Jahr: Wenn du es aufgegeben hast, schneller zu werden, Erwin, dann gibt es überraschend nochmal einen Schub Aber nur dann - planen läßt sich das auf keinen Fall, das geht schief!

Ja, da ist auch was dran. Die besten Wettkämpfe sind dann die, bei denen man nicht im Traum mit einer PB rechnet und genau dann kommt sie.

Marienkäfer hat geschrieben:Für nächstes Jahr: Wenn du es aufgegeben hast, schneller zu werden, Erwin, dann gibt es überraschend nochmal einen Schub Aber nur dann - planen läßt sich das auf keinen Fall, das geht schief!

Schon klar und wenn der Greiff´sche Umrechner stimmt, muß ich eigentlich nix tun außer noch etwas zu hungern und warten...

erwinelch hat geschrieben:Liebe alle,

Am Schluß bin ich mit 5:36, also genau 56:00 über die imaginäre Zielliene...

Erwinelch

56:00 für 10 km, Respekt und Bewunderung ! Und das in einem Anfänger Forum. Ich glaub da muß ich mir mit meinen 1:10 irgendwas ein Voranfängerforum suchen.
Spaß beiseite. Ich glaub du solltest ganz zufrieden sein bei der Leistungssteigerung. Aber auch die Laufleistung folgt der alten 80/20 Regel: die ersten 80% klappen mit 20 % Aufwand aber die letzten 20 mit 80.

Weiterhin viel Spass

Zu spät, es ist alles gesagt. Erwin ist einmal rundumgekrault hat haue gekriegt, von mir bekommst du jetzt noch einen großen

Und was natürlich auch nicht fehlen darf:

erwinelch hat geschrieben:...unter Berücksichtigung der Tatsache, daß ich vielleicht noch 10-15 Kilos zu schwer bin...

Nicht, das ich gerne zu schwer wäre. Aber wenn hätte ich wenigstens einen guten Grund für meine Langsamkeit .

LG Marion
normalgewichtig auf sub 60 hoffend...

Also erwinelch, egal welche Zeit Du läufst, ich freu e mich schon jetzt auf deine herzerfrischend humorige Art, es uns zu erzählen. Und wenn du dann noch hörst, daß der Ein- oder Andere froh wäre überhaupt so toll laufen zu können wie Du, dann wird es ein Festtag. Einer deiner Bewunderer bin ich jetzt schon. Und nun viel Spaß bei deinen Wettkampf

LG Norbert

MarionR hat geschrieben:Nicht, das ich gerne zu schwer wäre. Aber wenn hätte ich wenigstens einen guten Grund für meine Langsamkeit .

LG Marion
normalgewichtig auf sub 60 hoffend...

Ich hätt´da eine Empfehlung...

der Coach hat befohlen...
5-7 KM einrollen. Damit hab ich kein Prob..., danach 5 scharfe Kilometers, dann 2-3 ausrollen. Ausnahmsweise war ich folgsam. Die fümpf scharfen Kilometers sind ernsthaft in 5:15 gelaufen. Grausame Schmerzen, die wahrscheinlich durch das Mettbrötchen zum Mittachessen ursächlich waren, aber..... Naja, langsam glaube ich auch dran, daß der WK nächste Woche deutlich unter 1:30 läuft.....

ach erwinelch, bitte denk doch mal wieder positiv und freu dich auf den wettkampf, der hat immer seine eigene magie!
wird schon, wirst sehen - toi toi toi!

lg laufmami

Zum Verbesserungspotenzial:

Ich habe mal in meinen alten Sachen gekruschtelt und für die 10k-Läufe folgendes festgestellt:

1989 : 26 Jahre, 75 kg, 53:13 (null Training)
2000 : 37 Jahre, 77 kg, 67:xx (3 Monate Training)
2001 : 37 Jahre, 76 kg, 50:13 (6 Monate Training)
2001 : 37 Jahre, 76 kg, 47:xx (10 Monate Training)
.... [nix gemacht, oder fast nix]
2006 : 43 Jahre, 83 kg, 54:xx (3 Monate Training)
2007 : 43 Jahre, 75 kg, 47:xx (aktueller Stand)

Die Anfangssteigerung sieht von den Zeiten her harmlos aus, es wird ab sub50 für mich immer enger je tiefer es geht.

Für dieses Jahr plane ich eine 45er Zeit, für die nächsten 2 Jahre eine 43er Zeit.

Ist auch schwer abhängig von Veranlagung und Talent.

Wobei: So richtig gequält hatte ich mich beim Laufen nie ...