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Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Bei mir weiterhin ein äußerst mühsamer und träger Weg zurück zu einer Marathon-Vorbereitungs-gerechten Form:

Samstag:
parkrun 5.0km in 21:50min @4:22/km
Nennen wir es mal "kontrolliert flott". Sicherlich nicht ganz am Anschlag, aber dennoch deutlich näher am Limit als mir lieb ist ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Stimmt, es darf ja Halbjahresbilanz gezogen werden :wink:

Laufen: 1542km
Rad (draußen): 616km (zu 90% kurze Pendel-Fahrten ohne nennenswerten sportlichen Wert)
Rad (Indoor): 337km
Schwimmen: 0m

mvm
Würde mich auch freuen wenn du hier wieder öfters schreibst! :)

Zu deinen Trainingsplänen kann ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Danke für die Einschätzung. Es klingt nicht einmal negativ, es ist die Realität, aus der ich mich jetzt herausarbeiten muss.

Heute Trainings-HM im Wald in 1:54, Hf 132. Ersten 10 km 5:42 min/km, Rest 5:12 min/km.

Nächsten 4 Wochen wöchentlich ein HM (20-24 km) und 15 km, dazu noch 2-3 Einheiten ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ich war zwar nicht gefragt, aber 8x1000 mit 3,5 Minuten Pause (inkl. GP) fände ich in 10k Pace jetzt nicht sonderlich anspruchsvoll. Ich mache die mit 2,5 TP in 5k Pace. Das ist dann aber wirklich eine absolute Peak Einheit. Vermutlich bin ich da nicht die beste Referenz, da ich glaube ich noch nie ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Ein typisches Symptom schwerer[...]

Absolut korrekt! :daumenup:

Obwohl ich in diesem speziellen Fall hier jetzt das ganze eher kurzfristig meinte. Also dass nach so einem Lauf wie bei mir gestern, der rein muskulär eigentlich (eher) harmlos war, mich und meinen Kreislauf aber stark an meine ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Bei mir gestern Abend wie angekündigt ein wenige "Trailrun" (aka. Waldautbahnen :wink:) mit der Laufgruppe:

13.1km 223hm @5:02/km

War deutlich anstrengender als es die Zahlen vermuten lassen. Da meine übliche Laufbegleitung in Tapering-Pause ist, diesmal zusammen mit einer anderen Läuferin ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Der HM war die bislang längste Distanz und orthopädisch zurückhaltend gelaufen (was auch noch die größte Schwachstelle ist). Ich nahm deshalb an, dass Steigerung der Wochenkilometer, der langen Läufe und schnellere Intervalle zwangsläufig zu Verletzungen führen. HM mit 5:00 min/km traue ich mir ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Willkommen! Ohne weitere Infos kann man da wenig sagen. Sieht von der Struktur soweit sinnig aus, aber ist jetzt auch nicht gerade detailliert.
+1

Sicherlich nicht komplett unsinnig, aber halt ziemlich wage alles. So Dinge wie "lockere Tempodauerläufe: 8–12 km @ 5:00–5:40 min/km" beinhalten halt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Sehr, sehr ordentliche Pace für die 400er und 200er. :respekt2:
Danke! Obwohl man da noch mal klar stellen sollte, dass die Anzahl mit jeweils 3 Intervallen ja wirklich sehr überschaubar war. Und ich mit 200min in ~3min Gehpause dazwischen fast vollständig regeneriert habe.



@Dartan Schön ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?
Montag Früh:
Grundlage 8.2km 115hm @5:20/km , erster Lauf frühs vor der Arbeit seit Boston :schlafen:, und außerdem schon um die Uhrzeit gar nicht mal so kühl... :schwitz2:

Dienstag Früh:
Radtrainer 48min @134 W , Dummy-"Sport"einheit für Biorhythmusumstellung :schlafen:

Dienstag ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ansonsten sagen mir deine Beschwerden auch was, klingt für mich nach "Alter" :D Da sollte sich "die Wissenschaft" doch endlich mal ein wenig anstrengen und ein Gegenmittel zu finden, kann doch so kompliziert nicht sein! :motz:


Blöd, aber an dem was Fjodoro sacht, ist vielleicht was dran. So ab ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

P.S.: Gibt es Lebenszeichen von @Dartan? Ich lebe. :wink:

Aber aktuell sportlich gesehen ziemlich genervt von mir selbst. :rolleyes2 Theoretisch sollte diese Woch eigentlich 'offziell' die Berlin-Vorbereitung los gehen (noch 12 Wochen + 1 Woche Festival-Pause). Aber einerseits lief es schon die ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Was mich als Experiment mal total reizen würde: Einfach dauerhaft nur lockere DL, zweimal die Woche Bergsprints, zweimal Strides am Ende. Tempo der Dauerläufe nach Gefühl variieren. An guten Tagen ruhig steady, wenn es zäh ist einfach regenerativ. Umfänge so hoch wie möglich. Ich bin überzeugt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ansonsten wäre mein Rat, lieber das zu machen, wo Du weist, dass es funktioniert. Gerade weil Berlin und Chicago anstehen, oder ?
Schauen wir mal. Prinzipiell denke ich schon das ein paar neue Reize mir ganz tun würden. Aber anderseits will ich auch auch kein zu großes Risiko eingehen. Daher jetzt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Die jetzt mehrfach erwähnte Daniels Einheit ist die "berühmte" Big T Einheit. Sie kommt nur einmal und zwar 5 Wochen vorm Wettkampf vor.
Auch wenn das Beispiel wohl die Peak-Einheit war, ähnliches kommt im 12 Wochen Plan häufig vor. (u.a. "15mi mit 4+3+2+1T" und "23mi mit 5+4+3+1T") Generell bin ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Mein Spruch war zwar mit einem Augenzwinkern gemeint, hatte aber doch einen ernsten Kern. Sich mal komplett auf einen Plan und ein anderes "System" einzulassen kann sehr hilfreich sein. Ob es dann Daniels, Hudson oder was anderes ist finde ich eher zweitrangig. So habe ich das auch verstanden, und ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Danke schonmal für das Feedback!

Da muss ich wohl noch ein paar mal drüber schlafen und mir die Pläne im Details anschauen. :gruebel:

Aber der Daniels "Final 12-Week Marathon Training Plan" fällt wohl schon mal weg. Offenbar ist das "(...) a demanding final 12-week marathon training plan ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Bzw. irgendwelche Vorschläge an weiteren (vorgefertigten) Trainingsplänen, die man sich mal zu Gemüte führen könnte? :gruebel:

Ich würde Hudson vorschlagen, aber die vorgefertigten Pläne sind glaube ich 20 Wochen bei ihm. Und außerdem biegst du dir den Plan doch eh so zurecht, dass er am Ende ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Ich habe sicher 4 oder mehr Marathon mit JD vorbereitet.
Recovery Läufe gibt es da nicht. Habe ich auch höchstens nach einem Wettkampf gemacht. Dann aber höchstens um die 30min.
Bei den langen Läufen sind in vielen Plänen auch alle 2-3 Wochen ruhige Läufe ohne Tempo dabei.
Aber: in der heißen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Da sich der Berlin Marathon (+Chicago) unaufhaltsam nähert :uah:, und ich mir langsam doch mal Gedanken über die Vorbereitung machen sollte, mal so ganz doof gefragt:

Hat hier (neben ZenZone ) eigentlich jemand praktische Erfahrung mit Training nach Jack Daniels? Und wenn vielleicht sogar mit dem ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Mal wieder ein kleines Lebenszeichen meinerseits:

Nachdem ich ja letzten Donnerstags vollkommen unerwartet (und unverdient :wink:) das erste mal ein meinen Leben auf dem Podium stand, dachte ich, man soll ja auf dem Höhepunkt aufhören und meine Laufkarriere beendet. :zwinker2: :hihi:

Ok, kleiner ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Glückwunsch RedDesire zum flotten 10er und gelungen Wettkampf-Gesamterlebnis! :nick:


Prima Platzierung @Dartan freut mich sehr für dich und da darfst du auch ein stolz drauf sein :first: :liebe:
Welchen Rang hat denn deine flotte Laufbegleitung abgestaubt wenn ich fragen darf?

Natürlich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

ToPoDD
Ich würde ja jetzt gerne schreiben: Willkommen in der Welt der "normalen" Läufer! :zwinker2: Aber der Ansatz war jetzt dann eventuell doch ein wenig Schocktherapie zu viel des Guten... :hihi: Trotzdem :respekt2: und Glückwunsch zu der immer noch extrem flotten Zielzeit! :hurra: Und vorallem ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ich kombiniere also @Dartan's Schrittlänge mit @Fjodoro's Schrittfrequenz, ein erfolgreiches Konzept :wink:
Ich hatte ja schon vor Jahren immer gesagt: Einfach Susi's ( dkf ) Schrittfrequenz mit meiner Schrittlänge kombinieren, dann fallen alle Rekorde! :idee2: Und hier haben wir nun also endlich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Finde ich auch. Man kann kurzfristig auch mal mit schnelleren Leuten trainieren, um an seine Leistungsgrenzen zu gehen. Aber das braucht schon Augenmaß. Ja, mit minimal schnelleren Läufern zu trainieren ist wohl der Idealzustand. :nick: Zumindest bei so kurzen Intervallen ist das bei meiner ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Auch eine schöne Einheit von @Dartan mit dem flotten Mädchen. Finde es richtig gut wenn ihr dabei euren Spaß habt.
Ja, ich finde gerade solche harte Einheiten auf der Bahn machen zu zweit bzw. in kleiner Gruppe einfach deutlich mehr Spaß und fallen einem mental deutlich leichter, wenn man sich da ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Ich hatte heute auch Speedtraining absolviert: 30 x 200M.@3:12/km
:uah: Ich bin letzten Sommer einmal 20x 200m gelaufen und fand das ja schon komplett abartig. 30x ist echt total verrückt...



Also im Schnitt 38,5 Sek. auf 200M. war für mich schon ganz o.k. und dass ich über 150cm ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?
Da der Lauftreff morgen Pause macht, schon heute private "Gemischte Intervalle zum Dienstag":

Zunächst von meiner Lieblings-"Bergziege" 5x einen Berg hochgescheucht worden (~240m mit 17hm in ~60s / @4:10/km). :schwitz2: Dann direkt auf die Laufbahn, wo die "Bergziege" zum "Rennpferd ...

Re: 10 Km SUB 40

Die Pace Spanne ist klein, ja. Grund dafür ist: Ich will nicht mehr schneller als die 5:12 laufen. Beliebig langsam geht aber auch nicht, wenn ich meinen aktuellen Laufstil beibehalte. Die Schrittlänge fällt bei mir kaum noch unter 135cm. bei einer 5:30 ist das noch eine Schrittfrequenz von 135 ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

PS: bei mir ist beim Easy Lauf die Schrittlänge 1,1m. Ich glaube aber Dartan hat auch eine ähnlich lange Schrittlänge.
1.1m? Putzig. :zwinker4: Bei meinem Lauf gestern war ich bei 1.28m, selbst bei wirklich ganz lockeren läufen liege ich zwischen 1.15m und 1.2m, bei meinen letzten beiden flotteren ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Christoph83 hat geschrieben: 26.05.2025, 08:52Und ihr so?
Heute nur abends etwas lockeres Beineausschütteln: 6.5km 101hm @5:05/km :noidea:

(Und nachmittags – aller Voraussicht nach – meinen nächsten April verplant. Anstatt der HH-Jubiläumsausgabe zeitgleich gut 700km (süd-)westlicher...)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Klar, die zweite Hälfte ist dann schon zäh, hatte diesmal aber immer Leute in der Nähe.
Ja, aufgrund der Rekordteilnehmerzahl (808 Marathon-Finisher + 60 Staffel, vs 478+32 im Vorjahr, und 354+13 vor zwei Jahren) war es diesmal wohl nicht ganz so "einsam" wie sonst. Aber leider trotzdem schon ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


An meinen Marathon 2010 in Würzburg habe ich nur die besten Erinnerungen.
[...]
Durch deine Postings bin ich am überlegen, ob 2026 nicht mal wieder ein Start fällig wäre.
Nicht so weit von zuhause, eine einigemaßen flache Strecke und eine neue AK könnte ich auch einweihen.
Gruß RS

:daumen: Als ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ach ja, Tapering ist offenbar tatsächlich überbewertet. :noidea: :wink: Um


Bei HM Sonntag früh mit Ziel-HMRT 4:14/km, Freitag abend 7km @4:27/km mit 4km @4:14/km :tocktock:
Bei HM Sonntag früh mit Ziel-HMRT ~4:00/km, Freitag abend 6km @4:20/km (ok, nicht ganz so extrem, aber trotzdem... :nene ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Glückwunsch an VeganAlex zum starken Ergebniss! :respekt2: :bounce: :hurra:

Da kann ich selbst nicht so ganz mithalten. :wink: Bei mir stand heute der Einsatz in einer Marathon-Staffel beim Würzburg Marathon an. Laut Uhr dann am Ende: 10.12km in 42:39min @4:13/km . (Staffel: 3:17:12h, Platz 4/60 ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


@Dartan, ich vermisse das Vereinsleben und auch die damit verbundenen Helfertätigkeiten. Das sind Dinge, die man unterschätzt, wenn man in ein anderes Land zieht. Apropos: Ich war Anfang der Woche bei Groningen Atletiek (Laufverein) und werde dort wohl, da nun der Sprache mächtig, eintreten. Haben ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

@Dartan, top, dass du da hilfst! Irgendjemand muss es ja machen. :noidea: :zwinker2: Aber im Ernst, auch wenn ich zwar kein offizieller Teil des Orga-Teams bin, kenne ich zumindest viele daraus gut und bin genau genommen sogar Mitglied im austragenden Verein. Da kann man schon mal ein wenig helfen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Cool übrigens von @Dartan der Unterstützung beim Wettbewerb. Du läufst dort auch nicht den HM?

Dieses Jahr ausnahmsweise mal nicht den HM, sondern ich laufe nur in einer Parkrun-(Spaß-)Marathon-Staffel mit, nach aktuellen Plan ein ~9.5km langen Abschnitt. Sollten kurzfristig andere Läufer ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so ?
Wie schon angekündigt anstelle eines entspannten Läufchens heute mehrere Stunden im Kreis gelaufen und beim befüllen (böse Zungen würden behaupten "mit Altpapier vollstopfen" :zwinker2:) mehrerer tausend Starterbeutel für den Würzburg Marathon geholfen. :schwitz2: Morgen gehts dann ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so ?
Gestern Abend unspektakuläre Grundlagenrunde: 8.2km 116hm @5:02/km

Irgendwie sehr komisch bei mir aktuell: Einerseits ist das Laufgefühl aktuell meist ziemlich mies, die komplette Muskulatur dauernd latent verspannt und ständig zwickt irgendwo irgendwas leicht. Aber andererseits bin ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?
Gestern Abend Laufgruppe, da Würzburg Marathon Woche anstatt regulären Programm mit Paarlauf-Spezialprogramm :gruebel:. Da bin ich immer eher skeptisch, war dann aber letztlich sogar doch irgendwie ganz spaßig:

Für insgesamt 30min ist von den Zweierteams immer einer auf der Innenbahn ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Steffen42 hat geschrieben: 21.05.2025, 13:07Heute früh [...] dann in den Sattel gestiegen und zur Arbeit gefahren.
Ok, das habe ich genau genommen heute auch schon gemacht. :daumen: :zwinker2: Aber ich vermute mal Rad 1.3km 45hm in 5:05min bei mir fällt dann doch eher unter die "berichtenswert"-Schwelle. :hihi:

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Mal ein kurzes Lebenszeichen von mir. Ich hatte mich die letzten Wochen etwas rar hier gemacht, da bei uns eine kleine neue Mitbewohnerin eingezogen ist :wink:

Glückwunsch, das ist doch letztlich viel wichtiger als alles läuferische! :love2:



Ich hatte hier aber immer etwas mitgelesen und ...

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