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  1. #51
    Avatar von Catch-22
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    Schon möglich, jedoch ist meine Erfahrung mit älteren (externen) Geräten am Handgelenk. Die FR245 habe ich im Sommer nicht so ausgiebig testen können. Sie und die FR945 müssten eigentlich weniger anfällig sein, da beide auch beim Schwimmen HF messen können. Feuchtigkeit unter dem Sensor sollte da also nicht stören, außer villeicht die Menge oder eingeschlossene Luftbläschen?
    Wobei ich auch nicht weiß, wie ausgereift es unter Wasser ist, schwimmen war ich leider damit noch nicht.

  2. #52

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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Übrigens unter +10° ist bei mir Handschuhe Pflicht.
    Das kommt mir bekannt vor. Meine Winterlauf/Silvesterlauf-Auftritte mit kurzer Hose und Singlet, aber dicken Handschuhen, haben vielfach für Erheiterung gesorgt...

  3. #53
    Jäger der verlorenen Geschwindigkeit Avatar von JoelH
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    Zitat Zitat von Siebengebirgsläufer Beitrag anzeigen
    Das kommt mir bekannt vor. Meine Winterlauf/Silvesterlauf-Auftritte mit kurzer Hose und Singlet, aber dicken Handschuhen, haben vielfach für Erheiterung gesorgt...
    Dabei ist es das normale Outfit für Rennen.
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  4. #54

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    Zitat Zitat von Popeye112 Beitrag anzeigen
    So, dass jetzt mal jemand auf die Frage Antwortet, mach ich das 😉
    Leicht Aerob bedeutet man muss sich in Zone 2 und Zone 3 aufhalten.
    Ich denke deine HF Bereiche stimmen nicht, wenn es dir so schwer fällt in Zone 2 zu kommen.

    An alle anderen, weshalb sollte man sich eine so teure Uhr kaufen, wenn man diese Funktionen zur Trainingssteuerung nicht nutzt?
    Uhren, die diese Spielereien nicht haben kosten um die 200€ weniger.
    Vielen Dank 😊 Die Herzfrequenzbereiche habe ich schon angepasst, ich bin nun im „richtigen“ Bereich beim Laufen aber für die Bewertung des Trainingsbelastungsfokus wird es trotzdem irgendwie nicht richtig eingeordnet... 🤷🏻*♀️ Nun gut, vielleicht muss ich mich mit der HFmax nochmal genauer beschäftigen oder ich werde einfach so selbstbewusst wie scheinbar alle hier und ignoriere, was die Uhr sagt.

  5. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Elphaba:

    voxel (23.01.2021)

  6. #55
    Avatar von Rauchzeichen
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    Im Prinzip kasst du das Pferd auch von hinten aufzäumen. Lauf ne lockere Runde, und die Hf die sich da einstellt, nimmst du als 75% hfmax. Dann freut sich die Uhr

    Der Absolutwert der hf ist mir eh ziemlich egal. Mich interessiert bei der hf nur, wann sie anfängt zu steigen und ob sie zu anderen Läufen gleicher Belastung passt oder außer der „Norm“ ist.

  7. #56
    Avatar von Catch-22
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    Zitat Zitat von Elphaba Beitrag anzeigen
    Vielen Dank 😊 Die Herzfrequenzbereiche habe ich schon angepasst, ich bin nun im „richtigen“ Bereich beim Laufen aber für die Bewertung des Trainingsbelastungsfokus wird es trotzdem irgendwie nicht richtig eingeordnet... 🤷🏻*♀️ Nun gut, vielleicht muss ich mich mit der HFmax nochmal genauer beschäftigen oder ich werde einfach so selbstbewusst wie scheinbar alle hier und ignoriere, was die Uhr sagt.
    Du musst es ja nicht gleich ignorieren. Bisschen drauf schielen tun wir vermutlich alle, siehst du doch auch an den Beiträgen hier. Beobachten und zur Kenntnis nehmen könnte doch auch genügen, muss doch nicht immer die Extremen sein.

    Es ist ja eine nette Funktion, aber eben nicht ganz ausgereift und vor allem auch kein Ersatz für Training mit Hirn. Z.B. hat die Uhr gar keine Ahnung von deinem Training, was du damit verfolgst. Und solltest du mit einem Garmin Plan trainieren, so ändert es nichts daran dass der Plan und diese Funktion von einander nichts wissen. Die Funktion kann zwar eine Einheit einschätze, sie kennt aber den Gesamtzusammenhang in deinem Training nicht. Und auch wenn die Uhr eine Einheit als "unproduktiv" deklariert, kann es trotzdem im Sinne deines Plans eine sinnvolle Einheit gewesen sein.

    Das andere ist, dass die Form nicht immer nur steigen kann. Wenn du z.B. gerade intensiv für einen Saisonhöhepunkt trainiert und ein super WK abgeliefert hast, dann fällt die Form meist danach oder du fährst absichtlich zurück um für den nächsten WK wieder neu aufzubauen. All das weiß die Uhr dann aber nicht, da ihr auch da der Gesamtzusammenhang fehlt.

    Diese Dinge kannst nur du wissen und einschätzen, dementsprechend relativiert sich die Einordnung der Uhr. Sie ist nur eine Einordnung, nicht mehr nicht weniger und manchmal auch nicht ganz richtig.

    Was du machen kannst ist beobachten, nicht nur die Einschätzung einer einzelnen Einheit sondern über einen längeren Zeitraum in der Garmin App. Unter Trainingszustand kann man sich auch die Entwicklung der letzten 6 Monate anzeigen. Mit den Angaben dort kannst du einschätzen, ob
    1. sie zu deiner aktuellen Form passt, also die Anzeige und dein Trainingszustand zusammenpassen und sie damit für dich aussagekräftig ist
    2. falls erstens stimmt, kannst du dort beobachte wie sich dein Training entwickelt und je nachdem Entscheiden nach/gegen zu steuern.

  8. Folgenden 5 Foris gefällt oben stehender Beitrag von Catch-22:

    bones (23.01.2021), JoelH (23.01.2021), L-D-Olly (24.02.2021), Rolli (24.01.2021), Siebengebirgsläufer (23.01.2021)

  9. #57

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    Vielen Dank Catch-22 und Rauchzeichen! Jetzt bin ich wieder ein bisschen beruhigt 😉

  10. #58
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Gestern sehr intensive Bergintervalle... 18,5km: "unproduktiv"
    Heute schnellen lockeren DL bei 80% HFmax in 13km in 4:10: "unproduktiv"

    Man!!!! Due Uhr mag mich nicht!
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  11. #59
    Avatar von Bewapo
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Gestern sehr intensive Bergintervalle... 18,5km: "unproduktiv"
    Heute schnellen lockeren DL bei 80% HFmax in 13km in 4:10: "unproduktiv"

    Man!!!! Due Uhr mag mich nicht!
    ...vielleicht hast du auch einfach vom richtigen Training keine Ahnung und deine Frau und die Uhr haben einfach nur recht - duckundweg

  12. #60
    Jäger der verlorenen Geschwindigkeit Avatar von JoelH
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Gestern sehr intensive Bergintervalle... 18,5km: "unproduktiv"
    Heute schnellen lockeren DL bei 80% HFmax in 13km in 4:10: "unproduktiv"

    Man!!!! Due Uhr mag mich nicht!


    Übrigens, was die FR245 angeht

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	plot (32).png 
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Größe:	73,9 KB 
ID:	78242
    Einheit mit OH 1

    und die praktisch identische Einheit mit Messung am Handgelenk

    Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	plot (33).png 
Hits:	23 
Größe:	65,2 KB 
ID:	78243

    funktioniert da gar nicht so schlecht.

    Aber mit OH1 ist es schon noch bisschen weniger "ruckeln" drin. Sind jeweils 8*500m/500m gewesen.
    Über mich

  13. #61
    Avatar von burny
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    Zitat Zitat von Rolli Beitrag anzeigen
    Man!!!! Due Uhr mag mich nicht!
    Wir haben einen Kaffeeautomaten. Der zeigt, wenn er fertig ist, an: "Bitte schön!"
    Diesen Text kann man aber selbst beliebig ändern. Ich werde mal einen Test machen und dort anzeigen lassen: "Schmeckt nicht!"
    Mal sehen, ob bzw. wann die Dame des Hauses die Kaffeesorte wechselt.

    Bernd
    Das Remake

    Infos zum Laufen und Vereinsgedöns gibt's auf www.sgnh.de

  14. #62
    Auf der Jagd nach 2:02,27 Avatar von Rolli
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    Zitat Zitat von Bewapo Beitrag anzeigen
    ...vielleicht hast du auch einfach vom richtigen Training keine Ahnung und deine Frau und die Uhr haben einfach nur recht - duckundweg
    Das stimmt natürlich! Meine Frau hat immer Recht! IMMER!!
    "Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt." AE.
    ...vom Training hast du sowieso keine Ahnung! (Zitat: meine Frau)

  15. Folgendem Fori gefällt oben stehender Beitrag von Rolli:

    Bewapo (24.01.2021)

  16. #63
    The Last Of The Mohicans Avatar von Santander
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    Zitat Zitat von burny Beitrag anzeigen
    Wir haben einen Kaffeeautomaten. Der zeigt, wenn er fertig ist, an: "Bitte schön!"
    Diesen Text kann man aber selbst beliebig ändern. Ich werde mal einen Test machen und dort anzeigen lassen: "Schmeckt nicht!"
    Mal sehen, ob bzw. wann die Dame des Hauses die Kaffeesorte wechselt.

    Bernd
    In den älteren MS Office Versionen gab es doch diese Büroklammer, die immer ungefragt Hilfe anbot:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Klammer_(Microsoft)

    Wenn man da "verpiss dich" eingab, kam als Antwort: "sie wollen Microsoft word wirklich verlassen?"

    You don´t stop running, when you get old.
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  17. #64

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    Zitat Zitat von Elphaba Beitrag anzeigen
    ich verzweifle gerade fast. Meine Fenix 6s sagt durchgängig beim Trainingsbelastungsfokus „leicht Aerob zu gering“ und mein Training sei deshalb „unproduktiv“. Ich versuche schon, so langsam zu laufen dass die Herzfrequenz im grünen Bereich (Bereich 3) bleibt, aber trotzdem wird ein Training mit 83% im grünen Bereich am Ende als „hoch Aerob“ eingestuft! Was zählt denn für Garmin als Aktivität mit „moderater aerober Beanspruchung“ wie sie empfohlen wird?!
    In dem Zusammenhang wurde mir heute von meiner Fenix 6 eine ganz besondere Kuriosität serviert: Unsere Kleine wollte heute Mittag eine Runde mit mir Laufen. Tempo 7:50 min/km, Durchschnittspuls 60 % meiner HFmax. Höchster Puls 73 % meiner HFmax. Und Schwerpunkt der Aktivität laut Fenix: anaerob!

    Fazit: Einfach nicht ernst nehmen...

  18. #65

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    Schaut mal, ob ihr die Uhr zu locker tragt.
    Bei mir führt das zu einer Überschätzung der Heartrate und damit zur Annahme "zu geringen" aeroben Trainingsanteils.

    Ihr könnt auch mal in den Puls-Zeitlinien schauen, wenn die arg 'verzappelt' (rel. hochfrequente Änderung über die Zeit) sind, deutet das auch darauf hin (auf zu locker / nicht eng genug).

  19. #66

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    Bezüglich Trainingszustand:

    Was ich gemerkt habe: "Unproduktiv" hat oft mit verhältnissmässig hohem Puls bei gewissen Paces zu tun. (Also immer im Verhältnis, wass der Nutzer sonst so für Pulse bei gewissen Paces hat) Ist ja auch logisch, weil dann geht auch die berechnete VO2max in den Keller und das findet die Uhr dann "unproduktiv". Da reicht es bei mir schon, wenn ich zum Beispiel was heftiges zu Mittag esse und dann 1.5 Stunden später einen Long Run mache. Vom Gefühl her ist das halb so wild, aber mein Puls ist dann halt etwas höher, und zack geht die VO2max runter resp. meint die Uhr "unproduktiv".

  20. #67
    Avatar von Catch-22
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    Was deftiges Essen und 1,5h später einen Langen laufen ist ja auch unproduktiv! Da kann ich weder laufen noch verdauen.

  21. #68
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    Unproduktiv bedeutet einfach, dass deine Leistung trotz normaler/guter Belastung sinkt.

    Hier ist das ganz gut erklärt: http://www.tristupe.com/2019/10/garm...ained.html?m=1

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