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Der Starter-Faden

15401
Jep hat geschrieben:Danke, aber es dauert noch ein paar Tage (Sonntag). Bin am Tapern und versuche dabei nicht kugelrund zu werden :hihi:

Was macht Dein Knie?
Ich habe in deinen Ausführungen überall das Wort "Mittwoch" gelesen und nahm an, das wäre der WK-Tag. Gewundert hatte ich mich nicht so richtig, ich hatte auch mal einen WK an einem Mittwoch. Naja, dann ist ja noch ein wenig Zeit und du kannst noch ordentlich Gewicht zulegen. :D


Knie ist unverändert. Nach dem 20er gestern früh hatte ich bis Mittag mit Schmerzen zu kämpfen, IV ähnlich. Beim 30er dauert es schon mal 24 h, aber dann ist es auch wieder vergessen bis zur nächsten TE. Bei den WKM lässt die nicht lange auf sich warten. :hihi: Ich bringe die Vorbereitung mit Anstand zu Ende.

Wäre nicht das Knie, fühlte ich mich komplett vorbereitet und auch noch recht munter. Mit den WKM komme ich gut hin, bin regeneriert zur nächsten TE. Aber das Knie ... Ich freue mich auf die kommende Zeit, wo es dann ruhiger wird und das Knie sich wieder stabilisieren und halbwegs heilen kann.
Highlights bisher:
16.+17. Juni 2018 - 24 h Burginsellauf = 121,74 km
03.10.2021 SIX STAR Finisher
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15402
Moin,

ich habe meine Läufe in Kategorien unterteilt >5 ist XS, >10 ist SA, >20 ist M und >30 ist L :wink:
Alles drüber dann XL :nick:

Momentan scheinen meine Beine eine Pause zu wollen... gestern war blöd, lief erst ab Km5 rund, aber da hatte ich schon so weit abgekürzt, dass es nur knappe 9 wurde - S also :wink:
Zudem meint die linke Wade sich ein Beispiel am Oberschenkel nehmen zu wollen und zickt nun ebenfalls rum, fühlt sich an wie eine weitere leichte Zerrung :klatsch:
Erstaunlich, weil mein linkes Bein eindeutig stärker ist als das rechte... hängt aber vielleicht mit der Leiste zusammen.
Mein HomeRun von der Arbeit aus morgen ist damit gestrichen, denn dann MÜSSTE ich minnigens 16Km durchhalten.
Lieber von zu Hause aus und dann bei Bedarf nochmal kürzer machen.

Gruß
Michael

15403
Moin moin,

WK-Tag heißt doch Wiegekrampftag? :D

Isse: Ich hoffe, dass das Tapering deinem Knie einen erholsamen Finish geben wird..damit es auch für den WK gut vorbereitet ist. Jetzt bloß nicht schwach machen!

Michael: Das klingt echt nervig - ist es nicht das eine, dann das andere! 16km würde ich da auch nicht durchboxen wollen - bestimmt sinnvoller, zumindest die Möglichkeit der Abkürzung zu haben. Gute Besserung!

Was habe ich eigentlich gestern geschrieben? :haeh: Ich muss mich korrigieren - der Grund für meine Magenumdrehungen waren IVs in 4:45, nicht 5:45...

Heute gehe ich zum Lauftreff - wird ein Erholungslauf - kann ich nach gestern auch gut gebrauchen!

15404
@Pastis, nö, ich mache natürlich weiter mit der Woche. Habe (fast) alles unter Kontrolle. :)

Ich hatte mitbekommen, dass du die @4:45er Pace bei deinen IV meintest. Ich hatte dies ja bei GC gelesen. Saubere Leistung! :daumen:

MichaB, weiterhin gute Besserung. Hast du schon einen Termin für die Leiste?
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15405
Danke Mädels,

näxten Mittwoch wird die Leiste gemacht - und ab dann ist erstmal (Lauf)Pause... :nick:
Deshalb habe ich meine Signatur auch schon abgeändert, denn die nächsten Wochen wird da nix passieren können :klatsch:
Ein Doc sagte vier Wochen, der andere sprach von sechs... schaumermal wie es sich insgesamt anfühlen wird.
Bin halt keine 25 mehr :wink:

15406
Dartan hat geschrieben:Nur mit "richtig langen" Läufen ist Pfitzinger sehr sparsam. (zumindest in seinen kürzesten "bis 88 WKM" Plänen, kann gut sein, dass das bei den Plänen mit mehr WKM anders aussieht)
Genau so ist es. Das skaliert schön mit den Wkm wie aus dem Lehrbuch. Bei nur 88 Wochenkm wäre ein 35er eher kontraproduktiv. Ich hab die langen Läufe mal für die beiden kleineren 18-Wochenpläne rausgesucht:
Pfitz, 51 – 88 km
19 – 21* – 23 – 24 – 26* – 19 – 29 – 32 – 26* – 23 – 32 – 27 – 29* – 27 – 32 – 26 – 19 – 42

Pfitz, 88 – 113 km
24 – 26* – 24 – 29 – 29* – 24 – 34 – 32 – 26* – 24 – 35 – 29 – 29* – 27 – 32 – 27 – 21 – 42

*: mit zunehmend größeren MRT-Strecken
"If you want to become a better runner, you have to run more often. It is that easy." - Tom Fleming

15408
Toi toi toi auch von mir an Michael :daumen:
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Mein Tagebuch: forum/threads/96079-Die-dicken-Waden-der-dicken-Wade

"Unser Denken bestimmt unsere Wahrnehmung und unser Verhalten. Wenn wir uns nur auf das konzentrieren, was uns missfällt, werden wir auch viel Schlechtes sehen, dementsprechend über die Welt denken und unser Verhalten danach ausrichten. Menschen, die sich auf das Schöne konzentrieren, sind folglich zweifelsfrei glücklicher."

Thorsten Havener

15411
@MichaelB Auch von mir Alles Gute!

@tmo Meinen Herzlichen Glückwunsch zur PB :daumen:
Nur,ist
@ Isse Danke,hab mir ja auch einiges vrgenommen :) Aber auch der Marathon hat seine eigenen Gesetze :wink:

15412
Ist ja noch ne Weile hin bis zur OP. Bis dahin könnte der MichaB noch ne kleine Runde drehen. :D

So Leute, Isse ist zurück von dem Vereinsläufchen. Vorhin standen wieder 2x5 km TDL an, fein mit Steigungen im Wald. Das letzte Mal sind meine Kollgn. und ich verloren gegangen und haben uns verlaufen. Heute waren wir beide besser drauf und konnten mit der Truppe mithalten. Bin sehr zufrieden. Läufchen verlief ohne Ausfälle und nebenbei hat die liebe Isse am Abend die 3.000er km-Marke für 2016 geknackt und dies Anfang September. :D :D :D Wenn's läuft, gell. Selten genug. :zwinker2:

Schlaft schön. :winken:
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15413
Frau Isse: Ist ja der Wahnsinn, wollte ich sagen, bin aber sprachlos vom Stuhl gefallen. Herzlichen Glückwunsch!!

Wenn es läuft, läuft's, aber wenn Frau Isse läuft, sind da andere Kräfte am Werk!

Ich war beim Lauftreff und habe langsame 15 km abgespült - war etwas hölzern von gestern, gebe ich zu.

Gute Nacht!

15414
@MichaB, auch wenn es noch eine Weile hin ist, heute schon mal alles Gute für die OP!

Glückwünsche noch an:

- tmo83 für die HM PB
- Pastis für die IV an der :kotz2: , so muss das :zwinker2:

- lexy für die "angestachelte" Trainings Sub 40 PB :D

- und natürlich an Isse für die 3.000km!

Hab mir grad mal alle meine Wochenkilometer dieses Jahres angeschaut und diese müsste ich fast verdoppeln um auf 3.000 km zu kommen :wow: . Echt krass, vor allem mit deinen Problemen die du schon hattest, da gehört viel Willen dazu, Glückwunsch :daumen: .
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15415
Da bin ich wieder!

Ich habe mir selbst eine Auszeit verordnet, weil ich Euch hier nicht mit Rumgejammer nerven wollte. Inzwischen bin ich einen Schritt weiter und traue mich daher wieder zurück.

Was geschah:

Seit inzwischen doch 2 oder 2 1/2 Wochen habe ich immer mal wieder auftretende Probleme am Innenband des linken Knies. Meist ist es nur ein latenter Schmerz, der insbesondere morgens oder nach langen Zeiten der Inaktivität (ja, ich bin Schreibtischtäter) auftrat und dann das Gehen unangenehm machte. An manchen Tagen war es aber auch eine echte Belastung (wobei ich dies keinen vorangegangenen intensiveren Laufeinheiten zuordnen konnte).

Der Tag der Staffel war einer der schlimmeren Tage. Ich habe den ganzen Tag nicht daran geglaubt, abends wirklich durchlaufen zu können. Erst ca. 1/2 Stunde vor dem WK wurde es dann unerklärlicherweise besser und ich bin die 5km einigermaßen durchgekommen. Nach dem Lauf fühlten sich die Beine dann wirklich gut an und ich bin später am Abend noch 7,5km zum Auslaufen vom Stadtpark nach Hause gelaufen. Auch am Donnerstag hatte ich keine Probleme und dachte schon, die Sache sei jetzt durchgestanden. Der Freitag war dann wieder sch.... und ich konnte mich im Büro kaum die Treppen hoch- und runterbewegen. An Laufen war nicht ernsthaft zu denken. Abends habe ich mich dann entschieden, jetzt zunächst einmal eine Laufpause zu machen, bis ich ein paar Tage in Folge wieder frei von Beschwerden bin. Mich irgendwie bis zum Marathon durchzuschleppen um dann dort oder ggf. in der Folge wochen- oder monatelang Beschwerden zu haben, schien mir nicht als erstrebenswertes oder auch nur hinnehmbares Ziel. Am Wochenende war meine Stimmung im Keller. Berlin habe ich abgeschrieben. Das hat mich vermutlich insbesondere deshalb so angegriffen (ich glaube, meine Familie hatte am Wochenende keinen großen Spaß mit mir), weil ich nicht so recht absehen kann, wie oft ich mir und insbesondere meiner Familie die zeitaufwändige Marathonvorbereitung eigentlich zumuten kann und will.

Kurzum: Ich war in absoluter Jammerlaune. Inzwischen habe ich mich aber wieder beruhigt. Es bringt ja auch nichts. Und tatsächlich gibt es keinen Grund zum Jammern. Dass ich mit meiner ziemlich heftigen Umfangs- und Intensitätssteigerung das Risiko laufen würde, in eine Überlastung zu laufen, ist mir hier mehrfach gesagt worden und war mir natürlich auch bewusst. Ich bin dieses Risiko sehenden Auges eingegangen. Nun hat es sich realsiert. Ich habe es versucht, es hat halt nicht geklappt. Mund abwischen und weiter geht es.

Inzwischen habe ich immer mal wieder das Gefühl, dass ich mich auf dem Weg der Besserung befinde (das ist wohl auch so). Gut ist es aber auch noch nicht wieder. Ich pausiere also weiter. Ob ich Berlin dann am Ende laufe, werde ich vermutlich erst kurz vorher entscheiden (können). Von etwaigen Zeitzielen habe ich mich jedenfalls vollständig verabschiedet. Seit ich das für mich akzeptiert habe, ist meine Laune auch wieder besser.

Ich wünsche Euch allen weiterhin eine schöne Woche. Die Geschehnisse der letzten Tage hier im Starterfaden werde ich erst in den nächsten Wochen Stück für Stück nach"arbeiten". Seht es mir also nach, dass ich hier jetzt im Augenblick noch nichts kommentieren kann.

Beste Grüße

Torsten

15416
Kann Tod gut verstehen, da es mir im Mom ebenso geht. Hab mich auch aus diesem Grund hier in letzter Zeit rar gemacht. Mein „Training“ (oder was man so nennen kann) verläuft im Mom nach dem Motto: Zwei Schritte vor, einen zurück (und manchmal eben auch umgekehrt).
Gute Besserung, Tod!

Gruß Frank

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15417
Ach Mensch, Torsten, was für ein Mist...

Ich hoffe, dass sich das Knie soweit erholt, dass du trotzdem laufen kannst.

Ja, du hast gepokert, und es ist passiert, was halt auch oft passiert. Und auch oft nicht passiert. Tja...
Ob du nun dort läufst oder nicht, hast du jedenfalls eine Menge Gedanken, Zeit und Schweiß in die Vorbereitung gesteckt und bist, insofern dein Knieproblem nicht zum Dauermitläufer wird, für weitere WKs gut aufgestellt.

Nun erstmal gute Besserung! Toi toi toi!

15418
Lieber Torsten,

mir war fast klar, was im Mom. in deinem Kopfe so abgeht.

Du hast nun deine M-Vorb. abgeschlossen. Tempo und längere Laufeinheiten haben sich im TP abgelöst.

Es ist müßig nun aufzuzählen, woran es letztendlich gehapert hat. Einen großen Teil deiner Beschwerden würde ich dem Tempo zuordnen. Du hattest zuvor Zeitangaben, die du immer mal wieder schneller gelaufen bist, die Pferde sind einfach mit dir durch. Klar, war die Temposteigerung sicherlich schön anzusehen und sie wird dich auch in deiner Trainingsgestaltung beflügelt haben. Letztendlich wird sie aber ein Indikator sein, dass du nun orthop. Beschwerden davon getragen hast. Das Problem hierbei ist aber, dass diese orthop. Befindlichkeiten nicht zeitgleich auftreten, nein, sie laufen zeitversetzt und treten später auf. Eine Kniegeschichte - so habe ich die Erfahrung machen müssen - dauert, dauert lange.

Du hast auf dein Bauchgefühl gehört und hast bereits eine Woche Schonung hinter dir. Dies würde ich jetzt auch so beibehalten und nicht gleich wieder losdüsen, wenn es einen Tag besser geht. Nutze die Zeit des Taperings, kümmere dich um deine Familie, sie haben über die Zeit deiner Trainingsgestaltung viel von dir entbehren müssen. Genieße einfach jetzt die freie Zeit und dann wirst du sehen, dass du zu ungeahnten Leistungen fähig bist, auch wenn du diese im Mom. nicht annehmen solltest.

Berlin gehört zu den Majors. Es ist einer der schönsten Marathons weltweit. Selbst, wenn du diesen M nicht ambitioniert laufen kannst und die 3:45 h als Zeitziel nicht schaffen solltest ... Berlin ist es jedoch wert, diesen M zu laufen. Genieße dann die Menschen um dich rum, die Stimmung, die herrliche Strecke, die ca. 1 Mio. Zuschauer die für uns kommen werden, die vielen Helfer, die für uns da sind und die Dröhnung der Musik, die an 35 Punkten beim M alles geben werden.

Ich jedenfalls freue mich auf darauf, dich in Berlin begrüßen zu dürfen! Beste Genesung weiterhin. LG
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15419
todmirror hat geschrieben:Da bin ich wieder!
(...)
Hm, scheiße. :frown:

Als jemand der dich ja immer wieder angespornt hat, mehr und schneller zu laufen, macht mich das irgendwie extra betroffen. Mangels medizinischer Expertise kann ich leider mit keinen schlauen Tipps weiterhelfen. Aber ich gehe aufjedenfall davon aus, das eine Laufpause bei den Problemen das einzig sinnvolle ist. Durch ignorieren der Probleme eine viel schlimmere Verletzung zu riskieren, wäre ja auch Käse, letztendlich ist das Laufen ja nur ein Hobby und es gibt wirklich wichtigere Dinge im Leben. Trotzdem :respekt: vor der Entscheidung, die Laufpause so kurz vor den Marathon auch wirklich durchzuziehen, ich weiß nicht, ob ich da stark / vernünftig genug für wäre.

Am Ende kann ich nur gute und schneller Besserung wünschen :traurig: und ich drücke die Daumen das es nur Kleinigkeit ist, die schnell wieder verheilt. :daumen:

Und natürlich würde es mich immer noch freuen, dich in Berlin zu sehen, hätte aber natürlich vollstes Verständnis, wenn das nicht klappt. :)

15420
Pastis und Alcx, euch beiden ganz lieben Dank! :) Und natürlich auch allen anderen, die reagiert haben. :)
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15421
Vorab erst mal gute Besserung an Tod und taeve.
Isse hat geschrieben:Nutze die Zeit des Taperings, kümmere dich um deine Familie, sie haben über die Zeit deiner Trainingsgestaltung viel von dir entbehren müssen. Genieße einfach jetzt die freie Zeit und dann wirst du sehen, dass du zu ungeahnten Leistungen fähig bist, auch wenn du diese im Mom. nicht annehmen solltest.
+1

@Tod, es ist nun eh fast Taper Zeit und du hast viele Trainingswochen hinter dir. Mach solange Laufpause bis die Probleme weg sind, eventuell hast du dann bis zum M noch Zeit für ein paar kurze, lockere Läufe. Mach dich nicht verrückt, verabschiede dich gedanklich von den "verpassten" Trainingsläufen und du wirst dich wundern was dann (sehr gut erholt) zum M möglich ist.

Ich bin mir sicher dass du antreten wirst, 2,5 Wochen sind viel Zeit für die Heilung :nick: . Aber auskurieren!
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15422
Puh, shit aber auch! Dabei stand zu hoffen, dass das nur ein kleines, vorübergehendes Zwicken war. Solche Überlastungsgeschichten sind aber auch heimtückisch. Kleinere Zipperlein lernen wir zu ignorieren oder zu überwinden, da man als Läufer sonst gar keine WK-Vorbereitung stemmen könnte, und prompt werden im Training auch durch Rauslaufen der Wehwehchen und Leistungszuwachs immer wieder bestätigt, dass so ein Körper doch nicht aus Watte gebaut ist. Und natürlich möchte man gerne den verdienten Lohn für all die aufgebrachten Mühen erhalten, die persönliche Leistungsgrenze noch ein Stück weiter verschieben, ein bisschen was geht doch immer. Also weiter ein Ritt auf der Rasierklinge.

Doch plötzlich ist es doch mehr als ein kleines Zwicken. Taeve kann ein Lied davon singen. Mich hat es ja in meiner ersten HM-Vorbereitung 6 Wochen vor dem WK erwischt, da gab's einen (kleinen, harmlosen) aber wirkungsvollen Warnschuss, dass der Körper eben nicht alles klaglos erträgt. Nun war meine HM-Vorbereitung weder in Umfang noch von der aufgebrachten Gesamtenergie (und da zähle ich die in eigene Motivation und in den zu erbringenden Ausgleich für das Umfeld eingebrachte Energie hinzu) vergleichbar, aber der Warnschuss kam gerade noch zur rechten Zeit und hat mich letztlich nicht am WK gehindert, höchstens 1,2 Minütchen geklostet. Hoffentlich ist das Malheur jetzt der gleichen Kategorie zuzuordnen.


Tod, ich glaube Du bist gut beraten, wenn Du noch ein paar Tage pausierst und dann ohne Druck ein paar lockere Einheiten läufst, die einerseits dazu geeignet sind deine inzwischen aufgebaute Form einigermaßen zu erhalten, ohne dass sie eine zu starke Belastung für das Knie sind und Dir andererseits erlauben in Dich reinzuhorchen, ob Du Deiner Orthopädie jetzt einen M zutrauen kannst. Du wirst Deine Form nicht völlig verlieren und allemal weitaus besser in Form sein als in HH, für die Form ist das letztlich erstmal nur ein verlängertes Tapering. Ich wünsche Dir, dass es klappt :daumen:
Start: 08/2015. 10 km: 46:59,8 min (03/2016) HM: 1:44:40 (06/2016)

15423
@Isse: du bist echt der Hammer. Ich weiß nicht, wie du dieses Pensum schaffst, aber beeindruckt mich ungemein :-)

@todmirror: tut mir sehr Leid zu lesen, wie es dir ergangen ist. Ich hab deine M-Vorbereitung immer mit viel Intereese verfolgt und drücke dir die Daumen dass du doch noch in Berlin laufen kannst!

@alle mit neuen PBs: Herzlichen Glückwunsch! :-)

Zu mir selbst: ich bin auch ein bisschen beeindruckt von mir selbst gerade. Kaum ist die eine Belastung des Praktikums weggefallen, laufe ich mal eben 17km in 2 Stunden. Eigentlich waren "nur" 15km geplant, aber ich bin im Wald falsch abgebogen und war deshalb etwas länger unterwegs.
Alle Zweifel der letzten Wochen haben sich während des Laufs einfach in Wohlgefallen aufgelöst. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich noch 4km mehr schaffen würde, und bei etwas kühlerem Wetter Anfanf Oktober sollte auch zeitlich noch etwas Luft nach oben sein. Das war jedenfalls nicht das Ende der Fahnenstange heute und es hat mach Wochen des "sich zwingens" endlich wieder Spaß gemacht.

Im diesem Sinne! Allen einen schönen Tag und gutes Gelingen!

15424
Jep hat geschrieben:Tod, ich glaube Du bist gut beraten, wenn Du noch ein paar Tage pausierst und dann ohne Druck ein paar lockere Einheiten läufst, die einerseits dazu geeignet sind deine inzwischen aufgebaute Form einigermaßen zu erhalten, ohne dass sie eine zu starke Belastung für das Knie sind und Dir andererseits erlauben in Dich reinzuhorchen, ob Du Deiner Orthopädie jetzt einen M zutrauen kannst. Du wirst Deine Form nicht völlig verlieren und allemal weitaus besser in Form sein als in HH, für die Form ist das letztlich erstmal nur ein verlängertes Tapering. Ich wünsche Dir, dass es klappt :daumen:
+1

Und wie Isse schon schrub: der Berliner lohnt sich auch ohne immer die Zeit vor Augen zu haben - dann kannste Dich mehr auf die Stimmung konzentrieren :wink:
Alle Daumen gedrückt :daumen:

15425
Absolute Arrhythmie hat geschrieben:Zu mir selbst: ich bin auch ein bisschen beeindruckt von mir selbst gerade. Kaum ist die eine Belastung des Praktikums weggefallen, laufe ich mal eben 17km in 2 Stunden. Eigentlich waren "nur" 15km geplant, aber ich bin im Wald falsch abgebogen und war deshalb etwas länger unterwegs.
Glückwunsch! :nick:

Ja, falsches Abbiegen ist doch immer der beste Grund im Training eine neue Rekorddistanz zu laufen. :daumen: Mein erster Trainings-HM war auch ein ~18km LaLa zuzüglich Verlaufen. :hihi:

15426
Danke Euch für Eure ganzen netten und aufmunternden Worte (zur Zeit ist aber tatsächlich gar nicht mehr so viel Aufmunterung nötig). Ich werde die Angelegenheit nun auch tatsächlich soweit sich beruhigen lassen, bis ich mehrere Tage in Folge symptomfrei bin und wirklich glaube, die Sache ist ausgestanden. Den anderen Weg - sogleich bei kurzzeitigen Besserungen - wieder laufen zu gehen, habe ich ja schon ohne langfristigen Erfolg versucht. Das "gemeine" ist halt, dass das Laufen eigentlich immer ganz gut geklappt hat und ich mir daher eingeredet habe, es sei ja gar nicht so schlimm. Vielleicht ist es das ja auch gar nicht und ich stelle mich nur an. Ich habe aber für mich beschlossen nicht hinzunehmen, dass ich im zivilen Leben z.B. beim mittäglichen Verlassen der Kanzlei dauerhaft Einschränkungen (Hinterherhumpeln hinter meinen Kollegen) hinnehmen muss. Daher ist die Entscheidung so gefallen, wie sie nun gefallen ist (letztlich ist es aber natürlich, da hast Du, liebe Isse, völlig recht, eine Bauchentscheidung - das sind ja eh oft die besten).

Was aus Berlin wird, warte ich jetzt erst einmal ganz entspannt ab. Wenn meine Beine bis dahin wieder fit sind (und das will ich eigentlich hoffen), würde ich wohl sicher starten und dann einfach mal gucken, wo sie (die Beine) mich hintragen. Besser vorbereitet als vor Hamburg sollte ich vermutlich wohl wirklich in jedem Fall sein. Wenn es aber nicht geht, dann geht es halt nicht. Ich könnte mir aber sogar vorstellen, dann dennoch nach Berlin zu kommen. Das Hotelzimmer ist ja ohnehin gebucht (ich müsste mal schauen, ob es da Storno-Möglichkeiten gibt, aber damit werde ich mich jetzt ganz sicher nicht mit auseinandersetzen).

Plan B - für den Fall, dass die Regeneration bis Ende September/Anfang Oktober dauert, könnte sein, kurzfristig noch für Frankfurt Ende Oktober zu melden. Aber auch damit beschäftige ich mich erst, wenn es soweit ist.

Isse hat geschrieben:
Es ist müßig nun aufzuzählen, woran es letztendlich gehapert hat. Einen großen Teil deiner Beschwerden würde ich dem Tempo zuordnen. Du hattest zuvor Zeitangaben, die du immer mal wieder schneller gelaufen bist, die Pferde sind einfach mit dir durch.
Vielleicht hast Du recht. Allerdings muss man sehen, dass meine zu schnellen Läufe nach dem Marquardt-Plan im Tempo ziemlich genau den dann für richtig und angemessen erachteten Läufen nach dem Pfitzinger-Plan entsprachen. Ich würde daher eher zu dem Ergebnis kommen, dass nicht die Planübererfüllung (die natürlich trotzdem alles andere als clever war) ursächlich geworden ist sondern vielleicht doch die Wahl eines für mich als alternden Laufanfänger zu ambitionierten Plans. Die Wahl eines langsameren Plans alleine hätte allerdings auch nichts genützt, weil ich den wahrscheinlich dann wieder übererfüllt hätte. Es war halt einfach zu schnell zu viel. Das muss ich akzeptieren.
Dartan hat geschrieben: Als jemand der dich ja immer wieder angespornt hat, mehr und schneller zu laufen, macht mich das irgendwie extra betroffen.
Dafür besteht natürlich überhaupt gar kein Anlass. Ich bin knapp älter als 5 Jahre und daher für mein Tun und Lassen allein selbst verantwortlich. Und wie gesagt: Mir sind die Risiken ja gerade auch hier im Forum mehr als deutlich vor Augen geführt worden. Ich bin das Risiko dennoch ganz bewusst eingegangen. Da darf man dann halt hinterher auch nicht klagen. Ich habe es versucht - und hätte mich geärgert, wenn ich es nicht versucht hätte.

15427
@tod und taeve
Gute Besserung!
Tod, hör auf die anderen. Berlin ist sicher auch ohne Zeitziel wunderschön.

@MichaelB
Toi, Toi, Toi für die OP!

@Isse
Über dich und deine Umfänge staune auch ich immer wieder.

@AA
Super Lauf! Schön zu lesen, dass es bei dir auch wieder läuft :daumen:

@jep
schon mal viel Glück für Sonntag,

(wollte mal schnell die Gelegenheit nutzen)

15428
todmirror hat geschrieben:Ich bin knapp älter als 5 Jahre und daher für mein Tun und Lassen allein selbst verantwortlich.
:haeh: Hat Tods Sohn sich den Ipad geschnappt? Vom Schreiben her kommt er ganz nach dem Papa! Und sehr selbstbewusst und mit viel Mut zur Eigenverantwortung ist er auch! :nick: :daumen:

AA: Toller Lauf!! Super wie sich das wandeln kann - man glaubt es gar nicht mehr und dann auf einmal platzt der Knoten! Freue mich für dich!

15429
todmirror hat geschrieben: Das "gemeine" ist halt, dass das Laufen eigentlich immer ganz gut geklappt hat und ich mir daher eingeredet habe, es sei ja gar nicht so schlimm. Vielleicht ist es das ja auch gar nicht und ich stelle mich nur an. Ich habe aber für mich beschlossen nicht hinzunehmen, dass ich im zivilen Leben z.B. beim mittäglichen Verlassen der Kanzlei dauerhaft Einschränkungen (Hinterherhumpeln hinter meinen Kollegen) hinnehmen muss. .
Bis auf die Sache mit der Kanzlei hätte das auch so von mir kommen können.[url=javascript:void(0)]:wink:[/url]

Gruß Frank

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15430
Pastis hat geschrieben: :haeh: Hat Tods Sohn sich den Ipad geschnappt? Vom Schreiben her kommt er ganz nach dem Papa! Und sehr selbstbewusst und mit viel Mut zur Eigenverantwortung ist er auch! :nick: :daumen:
Mit dem Thema IPAD bohrst Du bei mir in einer offenen Wunde. Ich hatte tatsächlich mal ein IPAD. Jetzt aber nicht mehr. Kalte Enteignung nennt man das wohl. Mein älterer (4jähriger) Sohn darf 1x oder 2x pro Woche eine (oder zwei) Folge(n) "Feuerwehrmann Sam" schauen. Irgendwann im letzten Jahr als wir gemeinsam in London waren, habe ich ihm erlaubt, diese auf meinen IPAD zu schauen. Seitdem habe ich es nicht wiedergesehen. Ich vermute, dass meine Frau da auch irgendwie die Finger im Spiel hat. Aber ich wollte ja nicht mehr jammern ...

15431
Oh verflixt, der Faden müsste langsam wohl in "Der Lazarett-Faden" umbenannt werden! :frown:

Gute Besserung an tod, taeve und MichaelB (schon mal prophylaktisch) - und für Frau Isse der fromme Wunsch, dass das Knie trotz aller Nörgelei und notwendigen Taperei weiterhin so tapfer durchhält.

Mit Beschwerden/Verletzungen ist es echt eine saublöde Gratwanderung. Wer übervorsichtig ist und vor jedem muskulären Wehwehchen kapituliert, wird wohl an jedem strukturierten Trainingsplan scheitern. Wer ernste Beschwerden aber übergeht und drauf vertraut, dass sie vergehen oder sich rauslaufen, kriegt irgendwann die Quittung. Leider, wie Frau Isse schon schrieb, kommt diese Quittung gerade im orthopädischen Bereich oft erst dann, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist und nur noch Schonung und viel Geduld helfen (Ärzte helfen leider in den seltensten Fällen). Wenn man nur zuverlässig zwischen Wehwehchen und ernsten Beschwerden unterscheiden könnte ... ich kann's nach 12, 13 Jahren Laufen immer noch nicht.

Wie auch immer, es gibt ja auch einige, bei denen es super läuft. @AA fällt mir nur ein :daumen: :daumen: :daumen: ein. Und @Jep: Toitoitoi für den WK am WE! :daumen:

VG,
kobold

15432
todmirror hat geschrieben: Ich hatte tatsächlich mal ein IPAD..... Jetzt aber nicht mehr.......Kalte Enteignung....Mein älterer (4jähriger) Sohn.....Seitdem habe ich es nicht wiedergesehen. ....Aber ich wollte ja nicht mehr jammern ...
Ja, so muss das wohl. Die Anzahl benötigte Ipads im Haushalt beträgt stets =Summe(vorhandener Kinder)+1

Oder es läuft wie meist zu beobachten darauf hinaus, dass sich die Kids irgendwann die gesamte Elektronik unter die Nägel gerissen haben, Papa hat dafür eine wachsende Sammlung Laufschuhe und bereitet seinen Marathon-Debüt vor und Mama hat wieder eine Reitbeteiligung oder so was ähnliches (kann man auch mit Carbon-MTBs und Koreanisch-Kochkurs etc. austauschen).

Kobold: Tja, wenn man nur die Beschwerden von den Beschwerden unterscheiden könnte...die Gabe könnte man auf Flaschen füllen und reich werden...

15433
Pastis hat geschrieben:Die Anzahl benötigte Ipads im Haushalt beträgt stets =Summe(vorhandener Kinder)+1
Ich würde ja eher sagen:

[INDENT]Die Anzahl benötigte Ipads im Haushalt beträgt stets =Summe(vorhandener Ipads)+1[/INDENT]

:zwinker2:

15435
Na Mist,

dann sind wir hier ja gar keine Ø Familie... denn die Summe der vorhandenen entspricht der benötigten EiBretts und ist damit glatt null :wink:
Aber unsere Töchter sind erst 17, Muttern spricht Yoga und Vaddi denkt den ganzen Tag nur an Laufen und Motorräder :zwinker2:

Danke für die guten Wünsche vorab :hallo:
Jetzt KANN ich ja gar nicht mehr jammern, denn nun MUSS ja alles gut werden :daumen:

Und ja, ein/zwei Läufchen klappen schon noch - so wie heute am späten Nachmittag ein schönes sonniges Dutzend im gemäßigten Marathon-Tempo :daumen:

:daumen:
Und: auch mein erster 15er war ein missratener 12er, bei ich mich im Wald verlaufen habe und die Zeit drückte :nick:

Morgen ist fast schon WoE :wink:

15436
Ja die verlaufenen Läufe sind die besten. Ich weiß noch zu gut als ich meine damals längste Strecke von 12 auf 16 verlängert hab. Das war kein Spaß mehr am Ende :D
Oder ein geplanter 14 km Lauf der am Ende 24 km hatte,im dunkeln, in der Kälte, ohne Handy, ohne Orientierung. Das war auch klasse :D
So heute hats mich richtig fein niedergemetzelt. Montag der Trainingszehner war wohl doch etwas hart. Aber der Trainer sagte laufe so schnell wie du kannst. Also habe ich das getan. Heute sollten lange Intervalle dran glauben. Oder halt ich :D
Ich startete schon nicht gerade toll motiviert durch die Wärme und suchte mir eine Strecke aus die ich nicht sehr oft laufe und irgendwie flach in Erinnerung hatte. Denkste.. 1 km einlaufen, 2 km ungleichmäßig bergab und dann 3 km bergauf. Danach war Schicht im Schacht. Aber sowas von... Hatte ich lange nicht. Also nach dem ersten Turn von 5km Ca 4:17 ging ich erstmal ein Stück um wieder zu mir zu kommen. Dann wollte ich nochmal 5 km in dem Tempo machen. Den Plan wie vorgeschrieben zu erfüllen, der Drops war sowieso gelutscht. 6/5/4 km sollten das sein. Vom zweiten Turn schaffte ich noch etwa 1,5 km. Danach war ich richtig breit und Schlich mich von dannen. Da waren es aber noch 5 km bis nach Hause und ich tat etwas was ich sehr selten tue. Ich ging spazieren, nicht durchgängig, aber doch immer wieder :D
Ein herrlicher Lauf war das...





...als er vorbei war :D

15437
Huhu zusammen,

heute ist der letzte Abend hier und ob ihr es glaubt oder nicht ich freue mich rießig auf zu Hause :nick: .

Die letzen 3 Wochen wurde etwas gesportelt aber es war jetzt nix umwerfendes dabei worüber es zu berichten gibt.

@Isse: Gratulation zu den 3000 km :daumen:

@AA: Super!

@MichaleB: alles Gute für Mittwoch

@Jep: viel Erfolg am WE

@Tod: ich wünsche dir eine schnelle Genesung und hoffe für dich, dass du doch noch in Berlin starten kannst.

@Kobold: freut mich dass es langsam wieder aufwärts mit dem Knie geht

@Pastis: tolle IVs die du am Montag gelaufen bist.

Dem Rest der Truppe besonders den Berlin Startern weiterhin viel Erfolg in der Vorbereitung :daumen:

me: ja leider überschätzt man sich doch etwas was so manch ein Plan anbelangt. Der Greif HM Plan ist hart aber meiner Meinung nach machbar wenn man die Wochenkilometer schon drauf hat. Der Plan überzeugt mich und ich werde sicherlich die eine oder anderer Einheit in Zukunft übernehmen.
Was den HM in 2 Wochen anbelangt bin ich die ganze Zeit schon am überlegen ob ich laufe oder nicht. Bestzeit wird es keine geben und als reinen Trainingslauf mh kann ich mir jetzt nicht vorstellen. Im Training fehlt mir oft der Ehrgeiz aber bei so einem Lauf hab ich ihn halt schon. Muss mal schauen was ich mache.
Viele Grüße Biene

Es ist völlig egal, wie langsam du vorankommst. Du überholst immer noch jeden der gar nichts tut.

15438
Guten Morgen,

erstmal wünsche ich allen angeschlagenen und Kranken Gute Besserung!

@ Tod Tut mir sehr leid für Dich. Das was Isse schrub kann ich nur unterstreichen,selbst wenn Du Deine angestrebte Zeit nicht erreichen kannst,aber Du zumindest ohne Beschwerden laufen kannst,wird Dich der Lauf und alles drumherum dafür entschädigen.Hatte es im letzten Jahr auch nicht geschafft und war trotzdem total Happy. Davor konnte ich den ,,Hype" um Berlin nie begreifen,jetzt kann ich es :)
Drücke Dir die Daumen das es klappt.

15439
Den Tag über ging es meinem Bein eigentlich ganz gut, so dass ich kurz erwogen habe, heute Abend einen kleinen Lauf zu wagen. Laufe ich heute nicht, werde ich wohl erst wieder am Montag dazu kommen, da ich ab morgen mit meinen Kollegen auf ein Arbeitswochenende aufbreche (ok, da könnte ich theoretisch Samstag morgen sehr früh laufen) und am Sonntag meine Frau Geburtstag hat und wir das Haus voll haben.

Gerade zwickte es dann aber beim Aufstehen aus dem Schreibtischstuhl doch wieder ein bisschen. Ich mache zumindest bis Montag weiter Pause. Ist ja vielleicht auch eh am vernünftigsten.

Daraufhin habe ich jetzt gerade doch noch einmal mir die Stornierungsbedingungen für mein Hotel in Berlin angeschaut. Was für ein Zufall: Bis heute kann ich kostenfrei stornieren. Ab morgen fallen die vollen EUR 368 an. Nur ganz kurz habe ich nachgedacht ... ich werde nicht stornieren, komme also in jedem Falle nach Berlin, ob ich laufe oder nicht.

15440
@Tod, freue mich, dass du in jedem Falle nach Berlin kommen wirst. Reist du in Begleitung an, wie werden deine Pläne ausschauen? Dich würde ich gern am Stuhl festtackern. Schone dich bitte noch. :)

@Biene, 3 Wochen Urlaub, ihr habt es euch richtig gut gehen lassen. Komme wieder gesund und munter zu Hause an. Schön, dass du dann wieder bei uns bist.

@taeve, bei dir glaube ich, dass du im Mom. wirklich kürzer trittst und deine Beschwerden endlich heilen können. Ich denke, du bist auf dem richtigen Wege.

@AA, klasse! Nun wird es langsam. Freue mich sehr für dich. :daumen:

Die es gebrachen können, euch allen gute Besserung.

Und euch allen nochmals ein Dankeschön, Catch, Biene, Kobold, AA. :winken:
Highlights bisher:
16.+17. Juni 2018 - 24 h Burginsellauf = 121,74 km
03.10.2021 SIX STAR Finisher
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15441
So Leute, kleines Anekdötchen:

Sitze ich vorhin in der S-Bahn. Steigt eine ziemlich dicke ausländ. Mutter mit 2 kleinen Kindern ein und rammelt mit voller Wucht an mir vorbei, um an ihren Platz zu gelangen. Nebenbei knallten ihre Massen noch an mein krankes Knie. Ich schaue hoch, da zischt die mich an, ich solle mich gefälligst mal bewegen, das würde mir nicht schaden .... :hihi: Ich saß übrigens im Sportzeug da und war auf dem Wege zum Vereinstraining. :D

Nun ja, ich habe mich dann mal bewegt. 4 x 1500 m IV mit 500er und 250er Trab. Die Zeiten waren @5:30 - @5:48 - @6:01 - @6:03 bei lauschigen 29°.

Ich kam in dieser Woche soeben auf 94,68 WKM bisher und habe um meine 125 WKM die Woche voll zu machen, nur noch 30,32 km offen. Diesen Lauf werde ich als Lala dann am Samstag machen und bin durch mit meiner Berlin Vorbereitung. Nach dem 30er ist also Tapering für Isse angesagt. :)

Euch einen schönen Abend. :winken:
Highlights bisher:
16.+17. Juni 2018 - 24 h Burginsellauf = 121,74 km
03.10.2021 SIX STAR Finisher
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15442
Na,

und hat es nun geschadet? :zwinker2:
Leutz gibtz... :klatsch:

Ich bin heute nach laaanger zeit mal wieder in Begleitung einer meiner Lieblings-Blondinchen, ein kurzes Läufchen nur, aber als Paps ist man, bzw. bin ich dann doch besonders gern unterwegs - und das war nicht, weil wir vorher den Elch leer geshopt haben, sondern so von ihr aus :daumen:
Okaiiii, sie haben in gut vier Wochen eine Lauf-Prüfung im Sportunterricht - 3Km in 21min reichen dann übrigens für glatte 0 (in Worten null) Punkte :wink:
Dann haben wir uns heute wahrscheinlich einen Punkt verdient :zwinker4:

Schönen Abend allerseits :hallo:

15443
Isse hat geschrieben:So Leute, kleines Anekdötchen:

Sitze ich vorhin in der S-Bahn. Steigt eine ziemlich dicke ausländ. Mutter mit 2 kleinen Kindern ein und rammelt mit voller Wucht an mir vorbei, um an ihren Platz zu gelangen. Nebenbei knallten ihre Massen noch an mein krankes Knie. Ich schaue hoch, da zischt die mich an, ich solle mich gefälligst mal bewegen, das würde mir nicht schaden .... :hihi: Ich saß übrigens im Sportzeug da und war auf dem Wege zum Vereinstraining. :D

Nun ja, ich habe mich dann mal bewegt. 4 x 1500 m IV mit 500er und 250er Trab. Die Zeiten waren @5:30 - @5:48 - @6:01 - @6:03 bei lauschigen 29°.

Ich kam in dieser Woche soeben auf 94,68 WKM bisher und habe um meine 125 WKM die Woche voll zu machen, nur noch 30,32 km offen. Diesen Lauf werde ich als Lala dann am Samstag machen und bin durch mit meiner Berlin Vorbereitung. Nach dem 30er ist also Tapering für Isse angesagt. :)

Euch einen schönen Abend. :winken:
Wenns nicht so traurig wär,aber echt :hihi:
Das war ja mal ne richtig gute geschmeidige Einheit bei diesen Temperaturen :daumen: Der Ausspruch der Frau dürfte Dich wohl noch besonders angestachelt haben :)

Euch auch einen schönen Abend :hallo:

15444
Moin moin die Damen :hallo:

Tod: Feine Entscheidung! Berlin ist es mit Sicherheit wert, so oder so!

Isse: Auch an dieser Stelle nochmal herzlichen Glückwunsch! Unter nicht wirklich optimalen Bedingungen hast du dich stur durch deine M-Vorbereitung wie ein Kampfhund im Blutrausch gebissen - ich habe echt Respekt vor deinem Durchhaltevermögen und deiner Entschlossenheit!

#me: Gestern war ich nur kurz eine kleine Runde auf dem Rad unterwegs. Habe mir endlich Klickschuhe zugelegt und das wollte mal vorsichtig geübet werden. Heute abend geht's ins Studio...schwänze ich seit Monaten. Urlaub, Strand, Party...ich habe keine Muskeln :nene: da muss ich nochmal ran. Und morgen gehe ich wohl dann auch wieder laufen... :nick:

Ich wünsche allen Startern einen guten Start ins Wochenende!

15445
Huhu zusammen,

die Biene ist auch wieder im Lande mit + 100 Gramm auf den Rippen das als normale Schwankungen durchgeht. Für 3 Wochen Urlaub ist das Perfekt. Die Frage ist jetzt nur liegt es am bescheidenen Sport oder daran das das Essen so Scheiße war :frown:

Jetzt wühle ich mich mal in Ruhe durch die Berge von Wäsche durch :D

Wünsche allen ein schönes WE :daumen:
Viele Grüße Biene

Es ist völlig egal, wie langsam du vorankommst. Du überholst immer noch jeden der gar nichts tut.

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Isse hat geschrieben:@Tod, freue mich, dass du in jedem Falle nach Berlin kommen wirst. Reist du in Begleitung an, wie werden deine Pläne ausschauen? Dich würde ich gern am Stuhl festtackern. Schone dich bitte noch. :)
Ich komme alleine ohne Familie nach Berlin. Anreisen werde ich am Samstag und abreisen irgendwann Montag früh. Wie genau meine Pläne sind, kann ich noch nicht sagen. Das hängt maßgeblich davon ab, ob ich als Tourist oder laufender Tourist nach Berlin komme. Sollte ich laufen, werde ich wohl sehen, dass ich am Samstag ziemlich früh fahre, um Zeit genug zu haben, die Startunterlagen abzuholen.

Sollte ich dagegen anreisen, ohne Laufpläne zu haben, würde ich es vermutlich etwas entspannter angehen lassen und im Laufe des Samstags kommen.

Mein Hotel ist nördlich der Spree direkt an der S+U-Bahnstation Friedrichstraße. Von dort sollte ich sowohl den Potsdamer Platz als auch den Bereich Start-/Ziel eigentlich gut erreichen können (oder bin halt sonst im Herzen Berlins).

15447
todmirror hat geschrieben:[...]Wie genau meine Pläne sind, kann ich noch nicht sagen. Das hängt maßgeblich davon ab, ob ich als Tourist oder laufender Tourist nach Berlin komme. [...].
Mach es doch wie die Hahners in Rio :D da war das auch kein großer Unterschied.

Ich gehe jede Wette ein, dass du laufen wirst.

15449
MikeStar hat geschrieben: Ich gehe jede Wette ein, dass du laufen wirst.
Da spricht vermutlich wirklich einiges dafür. Es sind noch mehr als zwei Wochen Zeit. Ich habe gerade das Gefühl, dass es langsam bergauf geht. Und schließlich will ich einfach laufen.
taeve hat geschrieben:Und so ganz nebenbei in neuer PB… :D
Vermutlich ist selbst das nicht gänzlich ausgeschlossen, stimmt. Priorität hätte das aber wohl nicht.

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todmirror hat geschrieben:Vermutlich ist selbst das nicht gänzlich ausgeschlossen, stimmt. Priorität hätte das aber wohl nicht.
Ach komm, die 4:10h schaffst du doch selbst, wenn du ab Kilometer 30 einbeinig ins Ziel humpelst... :zwinker4:

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