Bitte um Hilfe

Hallo,

Laufe nun seit 3 1/2 Jahren. Letztes Jahr 2300km. Seit September 2014 immer wieder Knöchelbeschwerden. Diese sind seit ca 2 Monaten weg. Habe nun massives Krachen knirschen und krummen in beiden Knien. An meinem linken Knie sind auch Schmerzen hinzu gekommen. Lt. MR Befund Chondropathia patellae 2.Grades bds. mit geringem Knörpelschaden bds.
Hat jemand Erfahrung mit dieser Diagnose.
Therapie? Dauer?
Ich danke euch im voraus für die Hilfestellung.

mfg

Geräusche sind immer Mist. Wird wohl ohne OP nichts werden. Ich habe das auch, allerdings geringergradig, und überlege, ob ich was machen lassen soll. Mehr (oder weniger) als eine OP hat man mir nicht angeboten.

Eine Zweitmeinung habe ich nicht bekommen. Wenn es ernst wird oder über Allgemeinposten hinausgeht, versiegt die Kommunikation.

Steht in deinem Befund keine Empfehlung? Mit wem hast Du den besprochen, und was sagt er oder sie?

Das beste wird wohl ein Kniespezialist sein. Der kann am besten einschätzen was geht, was du laufen kannst und was gemacht werden muss.

Von Geräuschen auf ne nötige OP zu schließen halte ich für gewagt. Gar ohne die Geräusche gehört zu haben. Ich hab seit meiner Jugend "Geräusche" in den Knien. Und? Jetzt bin ich über 30 Jahre älter und die knacksen und knirschen immer noch Deren Problem

Gruss Tommi

dicke_Wade hat geschrieben: Jetzt bin ich über 30 Jahre älter und die knacksen und knirschen immer noch Deren Problem

Genau, sind ja schließlich nicht Deine!

(Jetzt habe ich - glaube ich - zum ersten Mal diesen albernen smiley dreimal eingesetzt!)

Hallo,

wie lange bist du schon aktiver Läufer?
Knie- und Knorpelschäden entstehen oft durch eine falsche Belastung beim Laufen.
Ursächlich hierfür ist oft der sog. Hackengang. Dabei tritt der Läufer zuerst mit der Ferse auf. Da die Ferse jedoch keinerlei Muskel besitzt um die Belastung abzufedern, werden die Stöße über die Knochenkette direkt in den Körper weiter gegeben und und stauchen so die Wirbelsäule und Knie und andere Gelenke werden überduschschnittlich belastet.
Barfußlaufen eignet sich hier hervorragend als Therapie, da man so den Ballengang erlenen kann; dies schont Gelenke, etc.
Habe mich damit mal etwas intensiver befasst. Kannst du dir ja mal ansehen:

Link entfernt

Evtl. ist es für dich auch erst nach einer OP/Eingriff interessant.
Wünsche dir auf jedenfall viel Erfolg!
Gruß, Stefan

Er hat ja bereits seine Diagnose, Tommi. Ein zweitgradiger Knorpelschaden repariert sich nicht selbst, sondern weitet sich aus.

globus86 hat geschrieben:Hallo,

wie lange bist du schon aktiver Läufer?
Knie- und Knorpelschäden entstehen oft durch eine falsche Belastung beim Laufen.
Ursächlich hierfür ist oft der sog. Hackengang. Dabei tritt der Läufer zuerst mit der Ferse auf. Da die Ferse jedoch keinerlei Muskel besitzt um die Belastung abzufedern, werden die Stöße über die Knochenkette direkt in den Körper weiter gegeben und und stauchen so die Wirbelsäule und Knie und andere Gelenke werden überduschschnittlich belastet.
Barfußlaufen eignet sich hier hervorragend als Therapie, da man so den Ballengang erlenen kann; dies schont Gelenke, etc.
Habe mich damit mal etwas intensiver befasst. Kannst du dir ja mal ansehen:

Link entfernt

Evtl. ist es für dich auch erst nach einer OP/Eingriff interessant.
Wünsche dir auf jedenfall viel Erfolg!
Gruß, Stefan

Tim...bitte schmeiß den hier mal raus....dummdreister geht's ja wohl kaum

schurli10 hat geschrieben:Hallo,

Laufe nun seit 3 1/2 Jahren. Letztes Jahr 2300km. Seit September 2014 immer wieder Knöchelbeschwerden. Diese sind seit ca 2 Monaten weg. Habe nun massives Krachen knirschen und krummen in beiden Knien. An meinem linken Knie sind auch Schmerzen hinzu gekommen. Lt. MR Befund Chondropathia patellae 2.Grades bds. mit geringem Knörpelschaden bds.
Hat jemand Erfahrung mit dieser Diagnose.
Therapie? Dauer?
Ich danke euch im voraus für die Hilfestellung.

mfg

wenn Du laufen kannst, könnte es ratsam sein, sich einem Verein anschließen und unter Aufsicht eines Trainers den eigenen Laufstil zu optimieren und ggf. zu überprüfen, ob die Gelenke durch eine falsche Lauftechnik unnötig belastet werden. Darfst Du Kräftigungsübungen im Fitneßstudio absolvieren? Da gibt es nette Übungen. Hast Du Dich schon einmal mit dem Thema Lauf-ABC beschäftigt?

Natürlich können Quellen aus dem Internet eine Diagnose nicht ersetzen, aber dies habe ich nach kurzer Recherche gefunden:
Chondropathia patellae - Onmeda.de

(...) Die bei einer Chondropathia patellae eingesetzte Therapie besteht in erster Linie aus nicht-operativen Maßnahmen: Oft helfen gegen die Chondropathia patellae schon krankengymnastische Übungen. Seltener sind Medikamente gegen die Schmerzen notwendig; oft bilden sich die mit der Chondropathia patellae verbundenen Beschwerden innerhalb von einigen Wochen von selbst zurück.

Nur in Einzelfällen (wenn die anderen Behandlungsmaßnahmen nicht wirken und starke Beschwerden bestehen) kommt bei der Chondropathia patellae eine Operation zur Behandlung infrage.

Um nach Möglichkeit Knieprobleme wie die Chondropathia patellae zu vermeiden, ist es grundsätzlich ratsam,

• die Belastung der Knie vor allem beim Sport zu verringern,
  
• die Knie bei Aktivitäten mit hohem Sturzrisiko zu schützen (durch Knieschoner) und
• Schuhe mit flachen Absätzen zu tragen. (...)

Eine Zweitmeinung holst Du Dir vor einer OP doch ein?

Gute Besserung!

fiveten hat geschrieben:Tim...bitte schmeiß den hier mal raus....dummdreister geht's ja wohl kaum

Allerdings verstehe ich nicht, warum du den Werbemüll hier in voller Länge einschließlich Link zu einer miserablen Seite wiederholst.

Barfußlaufen eignet sich hier hervorragend als Therapie

Exakt. Und am allerbesten ohne diese albernende Stoppersocken für draußen.

Eh ich dümmstmöglich Werbung für meine Webseite mache, sollte ich diese übrigens wenigstens noch so gestalten, dass ich mich nicht ganz so doll blamiere. Nur so ein Tipp fürs nächste Mal.

fiveten hat geschrieben:Tim...bitte schmeiß den hier mal raus....dummdreister geht's ja wohl kaum

Sollen Tim und Christoph jetzt jeden Tag das komplette Forum lesen, um deine Wünsche zu finden und darauf einzugehen?

1. Den Beitrag melden (kleines rotes Dreieck unten links).
2. Den Müll nicht auch noch zitieren!

Eigentlich solltest du lange genug im Forum sein, um das zu wissen!

Unheard hat geschrieben:Er hat ja bereits seine Diagnose, Tommi. Ein zweitgradiger Knorpelschaden repariert sich nicht selbst, sondern weitet sich aus.

Hat er Ich nehme mal an von einem Radiologen. " Lt. MR Befund Chondropathia patellae 2.Grades bds. mit geringem Knörpelschaden bds. " Der Knorpelschaden ist also gering Und das muss er nicht als gottgegeben ansehen, ein Fachmann fürs Knie oder eventuell ein Sportarzt, der viel Routine mit Knien hat, hat ganz andere Erfahrungen und Möglichkeiten als ein allgemeiner Orthopäde, der täglich 90 % Übergewichtige Kautschpotätos vor sich hat. Sehr oft hab ich schon von vernichtenden Diagnosen gelesen und gehört, die Laufen auf jeden Fall ausschlossen und jenige konnten viele viele Jahre erfolgreich und mit viel Spaß weiter gelaufen. Oft reicht es aus, wie Simba schon schrub, den Laufstil zu ändern oder einfach Tempo rausnehmen oder sich das Äquipment anzuschauen. Und viele kräftigende Übungen können ebenfalls das Knie entlasten und ein lebenslanges Weiterlaufen ermöglichen.

Ich hatte vor Jahren mal die "Diagnose" nach MRT: Chondraler Besatz retropatellar altersgerecht 100% in Ordnung war er dann ja wohl auch nicht mehr

Gruss Tommi

Allerdings verstehe ich nicht, warum du den Werbemüll hier in voller Länge einschließlich Link zu einer miserablen Seite wiederhols

Sollen Tim und Christoph jetzt jeden Tag das komplette Forum lesen, um deine Wünsche zu finden und darauf einzugehen?

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Eigentlich solltest du lange genug im Forum sein, um das zu wissen!

sicher berechtigte Einwände - ich würd's aber trotzdem schön finden, wenn wir uns das Leben nicht gegenseitig schwer machen und uns das Bashing lieber für die Troll- und Werbemüll-Deppen aufheben

dicke_Wade hat geschrieben:Lt. MR Befund Chondropathia patellae 2.Grades bds. mit geringem Knörpelschaden bds. " Der Knorpelschaden ist also gering

Hehe, man findet immer eine passende Antwort, wenn man nur lange genug sucht:

Although knee cartilage defects progressed over time in the majority of normal subjects, those of the highest severity tended to regress.

Factors affecting progression of knee cartilage defects in normal subjects over 2 years

Es braucht also einen heftigen Knorpelschaden für die Selbstheilung, also doch OP

Scherz. Ich hör' jetzt auch auf, danach zu gurgeln und nehme das Angebot wahr, ein Vergleichs-MRT machen zu lassen. Vielleicht kommt der TE zum gleichen Schluss: Zwei Bilder sagen mehr als tausend Radiologen-Worte.

Danke für die vielen Infos. OP lt Kniespezialisten nicht notwendig bzw sinnlos. Werde es mal mit Stabilität und Koordinations übungen lt Physiotherapeuten anfangen.
Mfg schurli

fiveten hat geschrieben:sicher berechtigte Einwände - ich würd's aber trotzdem schön finden, wenn wir uns das Leben nicht gegenseitig schwer machen und uns das Bashing lieber für die Troll- und Werbemüll-Deppen aufheben

Ok, sorry, der Hinweis war nicht nett eingekleidet. Aber der Sachanteil der beiden Postings kann offenbar nicht oft genug gepostet werden, wenn selbst altgediente Foris den effektiven Umgang mit Spammern nicht beherrschen.