Sind Veganer Psychos?

Ethan hat geschrieben:
Ja. Aber noch mehr interessieren mich Zitate, mit denen so gerne geizt.

Ich gestehe, dass es kein Zitat aus dem Buch ist, da ich grad nicht zuhause bin. Vielmehr habe ich mal eben ein paar Sekunden gegoogelt, das kann ich nämlich. Ich bitte diesen Umstand zu entschuldigen.

Yin hat geschrieben:[ATTACH=CONFIG]39281[/ATTACH]

Ich gestehe, dass es kein Zitat aus dem Buch ist, da ich grad nicht zuhause bin. Vielmehr habe ich mal eben ein paar Sekunden gegoogelt, das kann ich nämlich. Ich bitte diesen Umstand zu entschuldigen.

Ach Yin.
Ein paar Sekunden gegoogelt und man findet ein anderes Argument für die kenianischen Erfolge:
Marathon mit zweifelhaften Rekorden

Wie lange dauern denn die Herbstferien noch?

M.E.D. hat geschrieben: Wie lange dauern denn die Herbstferien noch?

Bis zum 30.
Am 31. wird das Annageln der 95 Prothesen an die Kirchentür gefeiert - abends noch Halloween. Das wäre es hier bis Weihnachten.

Knippi

M.E.D. hat geschrieben:Ach Yin.
Ein paar Sekunden gegoogelt und man findet ein anderes Argument für die kenianischen Erfolge:
Marathon mit zweifelhaften Rekorden

Wie lange dauern denn die Herbstferien noch?

Das ist kein Argument, sondern eine Anschuldigung/Unterstellung.

Kenianer ernähren sich von Bratwurst! Nach dem 25KM Lauf rund um den Emmerstausee standen Tecla Loroupe und eine weitere Kenianerin neben mir an der Bratwurstbude und vertilgten die Produkte deutscher Metzgerskunst.

bones hat geschrieben:Kenianer ernähren sich von Bratwurst! Nach dem 25KM Lauf rund um den Emmerstausee standen Tecla Loroupe und eine weitere Kenianerin neben mir an der Bratwurstbude und vertilgten die Produkte deutscher Metzgerskunst.

Wahrscheinlich wollten sie endlich mal hinter das Geheimnis deutscher Wunderläufer kommen.

Yin hat geschrieben: Ich gestehe, dass es kein Zitat aus dem Buch ist, da ich grad nicht zuhause bin. Vielmehr habe ich mal eben ein paar Sekunden gegoogelt, das kann ich nämlich. Ich bitte diesen Umstand zu entschuldigen.

Und warum zitierst du das Leibgericht von dem Steffny? Dort steht, dass die besten Läufer aus Kenia kommen. Wusstest du das nicht? Aber was die Elite isst, und worum es ging, steht dort nicht. Und übrigens: Ich esse Linsen, Bohnen, (Sauer-)Milchprodukte, Eier, Geflügel, Rindfleich und Fisch. Zum Wunderläufer reicht's dennoch nicht. Und das große Buch von ihm, das hab ich auch. Und nicht nur das.

Ethan hat geschrieben:Und warum zitierst du das Leibgericht von dem Steffny? Dort steht, dass die besten Läufer aus Kenia kommen. Wusstest du das nicht? Aber was die Elite isst, und worum es ging, steht dort nicht. Und übrigens: Ich esse Linsen, Bohnen, (Sauer-)Milchprodukte, Eier, Geflügel, Rindfleich und Fisch. Zum Wunderläufer reicht's dennoch nicht. Und das große Buch von ihm, das hab ich auch. Und nicht nur das.

Dort steht ja auch deutlich "seltener" Eier, Geflügel, Rindfleich und Fisch. Das ist die Steigerungsform von "selten".

Übrigens, tagesaktuell:Wurst ist laut WHO-Experten krebserregend - SPIEGEL ONLINE

Aber alles Hysterie und Panikmache, ich weiss schon...

Yin hat geschrieben:Dort steht ja auch deutlich "seltener" Eier, Geflügel, Rindfleich und Fisch. Das ist die Steigerungsform von "selten".

Ja. Hab ich gelesen. Und steigern kann ich auch. Aber: Was willst du mir damit sagen? Ändert doch nichts daran, dass ich das alles esse. Und über die Verteilung hab ich ja auch gar nix geschrieben. Die ganzen Strohfeuer, die du legst, sind nicht zielführend, dafür aber sehr ermüdend. Du darfst jetzt gerne ohne mich weiter "diskutieren". Mach's gut.

Yin hat geschrieben:Aber alles Hysterie und Panikmache, ich weiss schon...

Einverstanden. Hysterie und Panikmache. Der reisserische Titel "Wurst ist laut WHO-Experten krebserregend" klingt schon ein wenig anders, als wenn man den Text durchliest. Da heisst es

Die Belege dafür, dass der Verzehr dieser Fleischsorten beim Menschen Krebs auslöse, seien begrenzt, heißt es zur Erklärung in "Lancet Oncology".

und auch

"Für den Einzelnen ist das Risiko klein, infolge des Fleischkonsums Darmkrebs zu entwickeln", sagt Kurt Straif von der IARC

Avanti- hat geschrieben:Wie jetzt, die Vegetarier auch? In dem Bericht ging es doch um Veganer....

Im Bericht ging es ausschließlich um vegetarisch lebende Menschen, nur in der als dümmlich entlarvten Überschrift dieses Fadens um Veganer.

by Randy Otter

RunningPotatoe hat geschrieben:Wahrscheinlich wollten sie endlich mal hinter das Geheimnis deutscher Wunderläufer kommen.

Die Marathonweltrekorde können in Deutschland gelaufen werden, weil die Kenianer hier endlich etwas anständiges zu essen bekommen.

bones hat geschrieben:Die Marathonweltrekorde können in Deutschland gelaufen werden, weil die Kenianer hier endlich etwas anständiges zu essen bekommen.

Manfred Steffny von der Spiridon hätte noch ganz andere Vorschläge....

bones hat geschrieben:Die Marathonweltrekorde können in Deutschland gelaufen werden, weil die Kenianer hier endlich etwas anständiges zu essen bekommen.

Davon mal abgesehen: die hier habens dem Milde in die Hand versprochen, an dem besonderen Sonntag erst zu öffnen, wenn die Masse der LäuferInnen durch ist, deren Namen groß neben der Startnummer steht.

Knippi

barefooter hat geschrieben:Im Bericht ging es ausschließlich um vegetarisch lebende Menschen, nur in der als dümmlich entlarvten Überschrift dieses Fadens um Veganer.

Oje, und ich denke die ganze Zeit,es geht um die Veganern



Avanti

Endlich geht's hier weiter.
Darauf erstmal was krebserregendes!

Avanti- hat geschrieben:Oje, und ich denke die ganze Zeit,es geht um die Veganern

Was sagt man denn dazu?
Ist doch egal: alle in einen Sack und mit einem Knüppel drauf - Du triffst immer den Richtigen
oder
Oje bitte erst, wenn Du denkst es geht um Weganer.

Knippi

bones hat geschrieben:Ernährung: "Vegetarier leiden häufiger an Krebs und Asthma" - DIE WELT

Das mit dem Krebs bei Wurstverzehr ist doch nur eine billige Retourkutsche der Veggies.

hahaha ganz meine Meinung ich brauch mein Fleisch, verstehe auch nicht wie manche Menschen auf sowas köstliches wie Steak, Schweinebraten oder ähnliches verzichten können. Aber jedem das seine finde ich man sollte doch einfach essen was einem schmeckt und womit man sich gut fühlt. Wenn jemand aus Überzeugung keine tierischen Produkte essen will so soll er das gerne tun. Ich esse weiter mein Fleisch.

Pabe hat geschrieben:Ich esse weiter mein Fleisch.

Das stelle ich mir äußerst schmerzhaft vor, oder wie machst Du das so?

Hmm, ich denke damit dürfte selbst Yin glücklich sein. Immerhin muss kein armes Tier sterben

lexy hat geschrieben:Endlich geht's hier weiter.
Darauf erstmal was krebserregendes!

Seit wann is Hefeweizen krebserregend? Und wenn, mir egal. Proscht!

Gruss Tommi

Naja. Irgendwie wird es langsam moralisch/ethisch recht eng.

Die Sinne der Pflanzen - NATIONAL GEOGRAPHIC

Alles eine Doppelmoral!

Fleischfressende Pflanzen .eu

shop of horror - Bing video

Sven K. hat geschrieben:Naja. Irgendwie wird es langsam moralisch/ethisch recht eng.

Die Sinne der Pflanzen - NATIONAL GEOGRAPHIC

Aus ethischen Gründen muss man nicht auf Fleisch verzichten:
Amputo-Karnivoren

Gruß
Michael
(Der schon seit vier Tagen auf eine Gelegenheit wartete, diesen Klassiker zu bringen)

M.E.D. hat geschrieben:Aus ethischen Gründen muss man nicht auf Fleisch verzichten:
Amputo-Karnivoren

Gruß
Michael
(Der schon seit vier Tagen auf eine Gelegenheit wartete, diesen Klassiker zu bringen)

Man sollte eigentlich auch mal darüber nachdenken, ob nicht auch die vielen Unfallopfer nicht ungenutzt in die Grube fahren sollten. Wenn schon die Organe gespendet werden, dann können doch die Oberschenkel auch zu leckeren Schnitzeln verarbeitet werden.

Gruss Tommi

Eigentlich bin ich enttäuscht, dass die Studie nicht mehr kritisiert wird, sonder alle sich auf Fleisch stürzen.

Eine der wichtigsten Aussagen da ist doch, dass:

psychisch Kranke = Vegetarianer = ältere Jungfrau = wohnhaft alleine in der Stadt (oder war das andres herum?)

lexy hat geschrieben:Hmm, ich denke damit dürfte selbst Yin glücklich sein. Immerhin muss kein armes Tier sterben

Eigentlich müsste ich jetzt natürlich trotzig antworten: "Doch, nämlich ein dummes Schwein". Aber tatsächlich sind Schweine intelligente Tiere mit mit ausgeprägtem Sozialverhalten und sogar Spieltrieb.

Yin hat geschrieben:Eigentlich müsste ich jetzt natürlich trotzig antworten: "Doch, nämlich ein dummes Schwein". Aber tatsächlich sind Schweine intelligente Tiere mit mit ausgeprägtem Sozialverhalten und sogar Spieltrieb.

Ausser Ameisen, Quallen und Käfern haben alle Tiere Spieltrieb.

Laufschlaffi_II hat geschrieben:Ausser Ameisen, Quallen und Käfern haben alle Tiere Spieltrieb.

Ob das jetzt stimmt, sei dahin gestellt, aber:
Da die Ausprägung des Spieltriebs direkt mit den kognitiven Fähigkeiten des Tieres korreliert, wird doch sehr deutlich, dass Kühe, Schweine, Schafe etc. eben nicht das dumme, unbeseelte Nutzvieh sind, als das wir es gerne zur Gewissensberuhigung immer darstellen.

Manche Spezies sind sogar in der Lage, Trauer zu empfinden und haben eigene Totenrituale.
Psychologie: Wie Tiere um ihre Toten trauern - DIE WELT

Jeder Schritt diesen Genozid irgendwann zu beenden, ist ein Schritt in eine bessere Zukunft.

Es gab mal 'ne sehr drastische Kampagne der Peta mit dem bezeichnenden Titel "Holocaust auf deinem Teller".
Ohne persönliche Wertung des Ganzen hier mal ein paar Bilder:

Siehste und mit solch drastischen Kampagnen verschrecken sie die Leute nur Auch wenn es ja wirklich so ist, Otto-Normal-Fleischesser will das so nicht sehen und wendet sich erst recht ab von "solchen Spinnern". Und mit Verlaub, mit einigen deiner Äußerungen hier stellst du dich in die selbe Ecke.

Und dann kommst du noch mit Sprüchen, dass Schweine nen Spieltrieb haben oder Trauer empfinden. Ich sach mal so, das weiß doch mittlerweile jedes Kind und wer einem mit solchen Argumenten kommt, der wird belächelt. Und die anderen, die das abstreiten, die wirst du mit solchen Argumenten auch nicht erreichen. Ich würd mal sagen, eine aussichtslose Lage

Gruss Tommi

dicke_Wade hat geschrieben:...Und dann kommst du noch mit Sprüchen, dass Schweine nen Spieltrieb haben oder Trauer empfinden. Ich sach mal so, das weiß doch mittlerweile jedes Kind und wer einem mit solchen Argumenten kommt, der wird belächelt....

Nein Tommi, so wird das nichts. Du musst ihn mit seinen eigenen Mitteln schlagen.

z.B. so:
[INDENT]Da hast du recht Yin. Ich beobachtet immer wieder gerne wie süß meine Katze mit gefangenen Mäusen spielt, bevor sie sie totbeißt.

Hach, wären wir Menschen doch auch so. [/INDENT]

Schlecht erzogene Katze Die hat gefälligst (veganes) Whiskas zu fressen!

Gruss Tommi

@Yin

Wenn du diese Bilder hier zeigst und dir die Wortwahl von PETA zu eigen machst, dann ist das eben keineswegs "ohne persönliche Wertung", sondern mit jeder Menge persönlicher Wertung.

Für mich sind Menschen, die in einer Diskussion über Tiere und Tierrechte die Worte "Holocaust" und "Genozid" verwenden, die größtmöglichen Idioten. Denn sie nehmen das schlimmste Denkbare, machen es klein, um ihr persönliches Herzensthema großzumachen.

Und das ist abstoßender als jedes deiner Bilder.

Meine Oma sagte immer, Gott hätte die Vögel erschaffen, damit sie den Menschen durch ihr Singen Freude machen.

Und die Schweine machen mir eine Freude, wenn das Schnitzel auf der Pfanne liegt.

Hat hier eigentlich schon jemand den Spruch "Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg!" gebracht? Platter und klischeebehafteter geht's ja kaum noch. Da ist der defensive Fleischesser, der sich sein Wurschtebrot nicht verbieten lassen will und der Vegetarier, der natürlich völlig ohne eigene Wertung PETA-Bilder postet, die von "Holocaust" sprechen und der selber die Massentierhaltung als "Genozid" bezeichnet. Ich finds ein bisschen schade, dass man eigentlich nie normal über so ein Thema sprechen kann.

Noch ein bisschen Futter (haha !!!) für die Diskussion (haha !!!):

Die extremsten Ernährungsformen und ihre Anhänger | EAT SMARTER

crsieben hat geschrieben:...Für mich sind Menschen, die in einer Diskussion über Tiere und Tierrechte die Worte "Holocaust" und "Genozid" verwenden, die größtmöglichen Idioten. Denn sie nehmen das schlimmste Denkbare, machen es klein, um ihr persönliches Herzensthema großzumachen.

Und das ist abstoßender als jedes deiner Bilder.

McAwesome hat geschrieben:... PETA-Bilder postet, die von "Holocaust" sprechen und der selber die Massentierhaltung als "Genozid" bezeichnet. Ich finds ein bisschen schade, dass man eigentlich nie normal über so ein Thema sprechen kann.

Bei diesen Thread würde ich es nicht zu eng sehen. Ich denke (hoffe) Rolli hat ihn nur zum "herumblödeln" eröffnet. Das irgendein Dabbes (tschuldige Yin) dann die Grenzen des guten Geschmacks überschreitet muss man mit einplanen.

Am besten wir lassen den Faden in die Trollecke verschieben.
Möge der Staub des Vergessens darauf fallen.

crsieben hat geschrieben:@Yin

Denn sie nehmen das schlimmste Denkbare, machen es klein, um ihr persönliches Herzensthema großzumachen.

Genau andersrum wird doch ein Schuh draus!
Das schlimmst mögliche der Vergangenheit wird verglichen mit dem schlimmst möglichen der Gegenwart. Vorausgesetzt man akzeptiert Tiere als ebenbürtige Lebewesen mit den gleichen Rechten wie Menschen. Um nichts anderes geht es ja schlussendlich bei Veganismus Debatte. (Vegetarismus nur partiell)

Jedes Kleinreden dieser Diskrepanz empfinde ich als abstossend.
Denn für euch sind Tiere nunmal nur eine Ware und Produktionsgüter. Und ich denke aufgrund dieser unterschiedlicher Auffassung werden wir hier auch nie auf einen Nenner kommen.

Ich habe auch ein gewisses Grundverständnis für eure Denkweise, irgendwann in grauer Vorzeit war ich ja auch ähnlich ignorant.
Allerdings nur aus dem Grund, dass ich es einfach nicht besser wusste.

Ich schliesse mit einem Zitat von Paul McCartney:

"WennSchlachthäuser WändeausGlashätten, wäre jeder Vegetarier."PS: Natürlich bin ich Peta Sympathisant. ;) Vielleicht ist es euch schon aufgefallen, ich mag Provokationen.

...irgendwann in grauer Vorzeit war ich ja auch ähnlich ignorant.

A propos "ignorant": Du wanderst jetzt auf meine Ignore-Liste.

Das Töten von Tieren für die Ernährung mit Völkermord gleichzusetzen, das ist für mich - und das meine ich vollumfänglich so - geisteskrank.

crsieben hat geschrieben:A propos "ignorant": Du wanderst jetzt auf meine Ignore-Liste.

Wo geht das? Diese Funktion suche ich wegen Hardlooper schon geraume Zeit.

crsieben hat geschrieben:A propos "ignorant": Du wanderst jetzt auf meine Ignore-Liste.

Das Töten von Tieren für die Ernährung mit Völkermord gleichzusetzen, das ist für mich - und das meine ich vollumfänglich so - geisteskrank.

Wer hätte gedacht, dass wir mal einer Meinung sind...

Ich seh das keineswegs eng, mich interessiert viel eher, warum man als Vegetarier/Veganer oftmals ein großes Empathievermögen gegenüber allem Nichtmenschlichen zu haben scheint, aber einem jegliches Einfühlungsvermögen fehlt, wenn es darum geht, anderen die Vorteile der eigenen oder die Nachteile der omnivoren Ernährung darzulegen. Ich habe mich selbst ein paar Jahre vegetarisch ernährt und war ja auch stets frustriert über die dümmlichen Argumente diverser Menschen, deren Hauptfleischquelle Bierschinken und Leberkäse waren. Trotzdem kann man doch normal mit diesen Menschen umgehen, ohne sie gleich auf eine Stufe mit Hitler zu stellen oder ihnen zu entgegnen, dass jedes Schnitzel zur Zerstörung des Planeten beiträgt. Mir fehlt in solchen Debatten häufig gegenseitiger Respekt. Ich kann es aber nachvollziehen, dass der Veganer dem ignoranten Fleischesser keinen Respekt entgegen bringt, weil dieser Tiere ja auch respektlos behandelt. Das hilft ihm in seiner Sache aber nicht, da Veganer ja eine Welt mit weniger Leid für die Tiere anstreben und plumpe Pöbeleien oder verkürzte Darstellungen komplexer Zusammenhänge gerichtet an Fleischesser selten den nächsten Gang ins Schnitzelparadies verhindern.

crsieben hat geschrieben:
Das Töten von Tieren für die Ernährung mit Völkermord gleichzusetzen, das ist für mich - und das meine ich vollumfänglich so - geisteskrank.

Hier bloss mal die Zahlen aus Deutschland 2012. Was bitte ist das ausser Genozid??

crsieben hat geschrieben: Du wanderst jetzt auf meine Ignore-Liste.

Da will ich auch drauf.

McAwesome hat geschrieben:Ich seh das keineswegs eng, mich interessiert viel eher, warum man als Vegetarier/Veganer oftmals ein großes Empathievermögen gegenüber allem Nichtmenschlichen zu haben scheint, aber einem jegliches Einfühlungsvermögen fehlt, wenn es darum geht, anderen die Vorteile der eigenen oder die Nachteile der omnivoren Ernährung darzulegen. Ich habe mich selbst ein paar Jahre vegetarisch ernährt und war ja auch stets frustriert über die dümmlichen Argumente diverser Menschen, deren Hauptfleischquelle Bierschinken und Leberkäse waren. Trotzdem kann man doch normal mit diesen Menschen umgehen, ohne sie gleich auf eine Stufe mit Hitler zu stellen oder ihnen zu entgegnen, dass jedes Schnitzel zur Zerstörung des Planeten beiträgt. Mir fehlt in solchen Debatten häufig gegenseitiger Respekt. Ich kann es aber nachvollziehen, dass der Veganer dem ignoranten Fleischesser keinen Respekt entgegen bringt, weil dieser Tiere ja auch respektlos behandelt. Das hilft ihm in seiner Sache aber nicht, da Veganer ja eine Welt mit weniger Leid für die Tiere anstreben und plumpe Pöbeleien oder verkürzte Darstellungen komplexer Zusammenhänge gerichtet an Fleischesser selten den nächsten Gang ins Schnitzelparadies verhindern.

Damit hast du natürlich schon recht. Aber sachliche Diskussionen sind in etwa ähnlich zielführend. Und Übertreiben macht nunmal auch anschaulich. Das Begriffe wie "Genozid" natürlich bewusst überspitzt gewählt sind, ist doch klar. Aber ich bevorzuge liebe klare Kante als ewig nach dem bestmöglich diplomatischen Mittelweg zu suchen.

Yin hat geschrieben:Wo geht das?

Den Namen links anklicken -> Profil -> Diesen Benutzer ignorieren.

Yin hat geschrieben:Jeder Schritt diesen Genozid irgendwann zu beenden, ist ein Schritt in eine bessere Zukunft.

Was verstehst du unter einem Genozid? Wikipedia z.B. versteht darunter dies:

Gekennzeichnet ist er durch die spezielle Absicht, auf direkte oder indirekte Weise „eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören“

Das wäre im Falle der Nutztiere offensichtlich nicht das richtige Wort. Kein Mastbetrieb oder Schlachthof will die entsprechenden Tiere ausrotten, ganz im Gegenteil, die Tiere werden gezüchtet.[/font][/color]

Alles Scheingefechte, in 10-20 Jahren kommt der Schinken aus dem Labor, wo er in der Nährlösung vor sich hinwächst.

Danach kann man die gesamte Thematik nochmal ideologiefrei durchdiskutieren.



Warum soll @Yin auf die Ignorierliste?

Der ist doch wie die beruehmte Reisszwecke in Aspik, oder wie man so sagt.