1o km sub Ʒ1

Viele Grüße & viel Erfolg, RunODW

hau rein

Am Montag war ich faul! Nach der Arbeit kurz hingelegt... danach kein bock mehr gehabt!

Gestern wurde es aber wieder schnell!

2x4x150m fliegend [250m GP/TP] und 7'SP. Das 220m Gehen und 30m Traben in der Pause dauerte jeweils ca 3min.

18,8 | 19,1 | 18,8 | 18,8 | 18,5 | 19,1 | 18,7 | 19,0

Bei der 7ten und 8ten Wiederholung habe ich ab 100m schon Bekanntschaft mit dem Laktat gemacht. Habe in die QTE ordentlich Power gesteckt! Heute nach dem 17km @4:18 merke ich schon ordentlich die Erschöpfung. Bin die QTE im Durchschnitt auf 100m in 12,56s gelaufen (fliegend). Wer sich gerne mit mir Messen möchte... nur zu! Wer eine ähnliche QTE laufen möchte kann sich ja seine Zielzeiten ausrechnen. Ich habe auf 100m ~11,9 a.d.H. drauf! 0,6-0,7s auf 100m drauf rechnen und schon habt Ihr eure Durchschnittsgeschwindigkeit auf 100m. Für die 150m dann das Ergebnis x1,5. Bin die QTE ähnlich wie 200er, 400er, 1000er etc. auch bereits mehrmals in meiner Läuferkarriere gelaufen. Eigentlich nix besonderes, aber manchmal (erst Recht in der aktuellen Zeit ohne Wettkämpfe) muss man sich auch mit kleineren Dinge Zufrieden geben. Quasi sich von QTE zu QTE freuen. Morgen gibt es ein Ruhetag! Ihr Wisst ja warum

Ich bin morgen dabei Daniel

Leider wird das mit der Challenge heute nix! Seit gestern leichte Halsschmerzen. Mache daher heute sichershalber Pause. Wenn's morgen weg ist oder besser wird laufe ich nur einen lockeren DL. Blöd gelaufen.. somit werden es diese Woche nur 4TE. Weitere Planung der nächsten Wochen kommt dieses we noch!

Mist, aber Heim TL hast du ja im Sack, daher haut dich die eine Woche sicher nicht aus der Bahn.

Vorgestern und gestern war ich laufen. Halsschmerzen habe ich immer noch. Immunsystem ist aber ok. Puls im Soll und auch keine anderen Beschwerden. Kam mir etwas Spanisch vor. Bin deswegen heute zum Arzt. Diagnostiziert wurde eine ca 1/2 cm Blase an der Mundschleimhaut im Rachen. Aphten wird dies genannt (kein Herpes). Wusste bis heute gar nicht, das es sowas gibt und dann auch noch im Rachenbereich. Daher meine Schluckbeschwerden! Immunsystem ist also nicht betroffen! Heilt die Tage von selber wieder ab. Werde ich überleben!


Die nächsten Wochen möchte ich wieder gut trainieren - ansonsten war das zweiwöchige Home-TL umsonst! Geplant habe ich wöchentlich eine QTE im 800m - 3.000m Tempo. Heute wären es die 5x400m, 5x200m, 1x500m. 15x200m, 3x5x400m u.ä. kann ich mir da die nächsten Woche auch vorstellen. Die zweite QTE soll ein TWDL werden. Die nächsten Samstage möchte ich nämlich die Pöhlitz TWDL Serie durchlaufen. Dies hatte ich die letzten Jahres oft im Hinterkopf, aber durch die Wettkämpfe wäre ich oft unterbrochen worden. In der aktuellen Lage macht dies für mich nun mehr Sinn.


12 km DL-TW: 6 x 1000 : 1000 m 93 % : 85 % vom RT-Ziel
16 km DL-TW: 8 x 1000 : 1000 m 95 % : 85 % vom RT-Ziel
20 km DL-TW: 10 x 1000 : 1000 m 97 % : 87 % vom RT-Ziel
16 km DL-TW: 8 x 1000 : 1000 m 100 % : 87 % vom RT-Ziel
12 km DL-TW: 6 x 1000 : 600 m 102 % : 87 % vom RT-Ziel

RT-Ziel 31:30!

Ergibt für mich diesen Samstag 6x 1k/1k @3:22/3:37! Wochendurchschnitt werden um die 100km.

Naja, als Aphten-Geplagter:

Aphten werden auch vom Herpes-virus ausgelöst. Also schon die gleiche Virus-Gruppe, nur dass hier die Auswirkungen im Mund-Rachen-Raum auftreten und nicht äußerlich.
Und im Zweifel eben doch, wenn das Immunsystem gerade nicht am Besten drauf ist.
Habe bevor ich mit Laufen angefangen habe fast kontinuierlich damit zu tun gehabt, seitdem imemr weniger und vor allem nicht so langwierig und schlimm.
Allerdings als ich letztes Jahr länger bzw. immer wieder mit Erkältungen etc. zu kämpfen hatte, kamen sie wieder vermehrt zum Vorschein.
Seitdem ich die Erkältungen wieder länger los bin, sidn auch die Aphten wieder stark zurückgegangen.

Leider gibt es kein Heilmittel, nur Linderung (unendlich viele Mittel und Methoden, die aber völlig individuell anschlagen oder eben nicht).

Andererseits sind die Schmerzen durch Aphten kein Hinderungsgrund normal zu laufen.
Starker Trainingsplan, wird spannend.

spaceman_t hat geschrieben:Also schon die gleiche Virus-Gruppe, nur dass hier die Auswirkungen im Mund-Rachen-Raum auftreten und nicht äußerlich.

Die Ursache von Aphten sind noch ungeklärt. Fakt ist aber das die in keinem Zusammenhang mit Viren und Bakterien stehen - im Gegensatz zu Herpes, was ansteckend ist. Eine Kollegin hatte heute mehrere Gespräche mit dem Arzt und der Öra (Überwachungsstelle für öffentlich-rechtliche Aufgaben des Sanitätsdienstes), die zusammen mit dem RKI arbeiten. Wegen so einer Kleinigkeit so ein Aufriss... - durch eine Fehlmeldung - ohne Angabe der Ursache (Aphten) - wäre ich sogar fast in zweiwöchiger Quarantäne gekommen . Mit "Halsschmerzen" ist ja in der aktuellen Lage nicht mehr zu Spaßen - erst Recht wenn man im Sanitätsdienst der Bundeswehr arbeitet. Zum Glück hat sich das dann noch geklärt. . Auf eine Saisonpause hätte ich keine Lust gehabt.

Das Koordinationsprogramm habe ich gestern wieder im städt. Stadion gemacht. Natürlich war ich neugierig, ob das Stadion geöffnet wurde. Da strahlten dann meine Augen, wie das Tor wieder sperrangelweit offen war (24h/d) . Es hat zwar geregnet, aber mich kaum gestört. Desinfektionsspender oder andere Neuerungen habe ich nicht festgestellt. Später habe ich dann das nächste Date auf der Tartanbahn

Krass, wenn Du Pöhlitz 1:1 durchziehst!
Ich musste den dritten immer kürzen. Der ist die pure Hölle
Hau rein!

bme hat geschrieben:Krass, wenn Du Pöhlitz 1:1 durchziehst!
Ich musste den dritten immer kürzen. Der ist die pure Hölle
Hau rein!

Du hast nicht richtig gelesen, was er vorhat. Daniel macht das ziemlich intelligent. Er nimmt nicht die eigentliche Zielzeit von 30:50, sondern von 31:30. Dann läuft er 10x ( 1km @ 3:15 / 1km @ 3:37). Wenn Du davon ausgehst, daß er eigentlich eine hohe 67 im HM anstrebt, wäre der schnelle Abschnitt langsamer als sein HMRT und der langsame Abschnitt ca. MRT + 10s. Im Schnitt würde er also 20km im Schnitt @ MRT laufen. Das ist hart aber machbar. Die Pöhlitz Vorgabe wäre satte 4s/km schneller. Da kann man natürlich abkürzen oder eben langsamer laufen.

Sehr gute Entscheidung die Zielpace nach unten zu setzen

leviathan hat geschrieben:Du hast nicht richtig gelesen, was er vorhat. Daniel macht das ziemlich intelligent. Er nimmt nicht die eigentliche Zielzeit von 30:50, sondern von 31:30. Dann läuft er 10x ( 1km @ 3:15 / 1km @ 3:37). Wenn Du davon ausgehst, daß er eigentlich eine hohe 67 im HM anstrebt, wäre der schnelle Abschnitt langsamer als sein HMRT und der langsame Abschnitt ca. MRT + 10s. Im Schnitt würde er also 20km im Schnitt @ MRT laufen. Das ist hart aber machbar. Die Pöhlitz Vorgabe wäre satte 4s/km schneller. Da kann man natürlich abkürzen oder eben langsamer laufen.

Sehr gute Entscheidung die Zielpace nach unten zu setzen

Ja, ich darf mich nicht zu sehr von der aktuellen Situation blenden lassen. Ab und an im Training mehr Körner zu verpulvern wird mir jetzt nicht gleich ein Strich durch die Rechnung machen, aber es steht diese Saison mehr an als die letzten Jahre! Die Körner muss ich mir für die HTL aufheben, denn im Herbst kommt es drauf an! Das sind noch ganze 4 Monate! Das wurde mir erst die letzten Tage so richtig bewusst! Diese Saison ist ganz anders als die letzten Jahre! Ich habe nicht nur 2 Wochen St.Moritz vor mir. Klar, ist das jetzt ein Rückzieher - erst Recht das anpassen der Zielpace auf 3:09min/km und keine Trainings-WK o.ä, aber nach 5 Wochen wird es weiter gehen! Der Pöhlitz Block sollte soweit passen! Kein Erhaltungreiz aber auch keine Körner die ich sinnlos vergeude. Danach habe ich noch zwei Wochen für anderweitige Reize wie zb eine Umfangserhöhung. Dann noch eine Woche regenerativ und dann kann es auch schon ins lang ersehnte HTL gehen.

Sollte Kenia nicht klappen muss ich wohl eine andere Alternative finden. Ich habe ja auch schon mit dem Gedanken gespielt 5 Wochen am Stück in die Höhe zu machen, aber meine Erfahrung sagt mir, das dies zu lange ist! Großartige Erfahrungen benötige ich in dieser Hinsicht sowieso nicht, weil 5 Wochen HTL am Stück die nächsten Jahre bezüglich meinem Job eher unwahrscheinlich werden. Ich glaube, dass ich mit einem doppel HTL da besser fahre.

Heute war ich wieder im städt. Stadion. Da die Kinder kein Nachmittagsunterricht haben, hat sich die Anzahl der jüngeren Sportler quasi verdoppelt. Mit Absprache anderer Trainer ist auf der Bahn dennoch einiges möglich! Sieht halt alles noch etwas ungewöhnlich aus, aber gibt sich sicherlich mit der Zeit.

leviathan hat geschrieben:Dann läuft er 10x ( 1km @ 3:15 / 1km @ 3:37).

87% wären aufgerundet @3:34 .

Die 5x400m, 5x200m, 1x500m mit 1'TP und 3'STP liefen heute soweit gut.
Ø 68,2 | Ø 30,2 | 1:18,2

Selbst mit lockerer Steuerzeit ist der dritte die Hölle. Das ist ein Trainings-WK mit brutalem Reg bedarf danach.
Bin die TWL Serie 7 mal gelaufen und musste jedesmal kürzen.

bme hat geschrieben:Selbst mit lockerer Steuerzeit ist der dritte die Hölle. Das ist ein Trainings-WK mit brutalem Reg bedarf danach.
Bin die TWL Serie 7 mal gelaufen und musste jedesmal kürzen.

Du schaffst Dein QTEs bei höheren Tempi immer ganz gut. Wenn es dann lang und relativ schnell wird, musst Du kürzen. Könnte ein Ansatz sein.

12 km DL-TW: 6 x 1000 : 1000 m 93 % : 85 % vom RT-Ziel 31:30 stand heute auf den Plan.
Somit Ziel: 6x @3:22/3:37

@3:21/3:34 bin ich gelaufen. Die 13s Differenz waren nicht sehr hoch, aber dafür das Tempo etwas langsamer. War kein großes Ding - hätte ich auch weiter laufen können! Somit ist schon mal die erste TWDL QTE im Sack! Das Runden laufen empfinde ich durch das kontrollieren der 200m Abschnitte gar nicht so monoton. Wobei nach 2km musste ich seltener auf die Uhr schauen. Bin das dann wie ein Uhrwerk gelaufen. Nächste Woche werden es dann 8x 1k/1k @3:18/3:37! Diese Woche werden es 8TE, 102km.!

Der erste ist Human, Du dürfest kaum über der Schwelle gewesen sein. Der zweite wird schon satter.
Bin gespannt. Schön das Mal jemand anders die TWL Serie komplett läuft

bme hat geschrieben:Der erste ist Human, Du dürfest kaum über der Schwelle gewesen sein. Der zweite wird schon satter.
Bin gespannt. Schön das Mal jemand anders die TWL Serie komplett läuft

Bringt ja nicht viel ständig nur IV zu laufen. Möchte den Körper in der aktuellen Phase gerne auch mal andere Reize setzen. Ist schon was anderes als die "Pausen" nur zu gehen oder zu traben.

Wann kommt die nächste QTE-Raterunde mit D.edoC? :-)

Letzte Woche 7TE, 93km

Mo: 11km Ø 3:55 min/km + 40'koo/s
Di: 5x1000m [4'GP/TP] Ø 2:56,0
Mi: 16km Ø 4:10 min/km + 30' Gymnastik
Do: -----
Fr: 12km Ø 4:06 min/km + 30' Kraft/Rumpf
Sa: 10km Ø 4:11 min/km
Sa: 16km TDL Ø 3:27 min/km
So: 10km Ø 4:12 min/km

War eine solide Woche. Dienstag wäre ich gerne 1s schneller gelaufen, aber hat nicht geklappt. Samstag wollte ich die 2te TWDL Serie laufen, aber war in Nürnberg und hatte keinen Zugriff auf eine Tartanbahn. Bin daher ein TDL in dem gleichen Durschnittstempo und länge gelaufen wie bei der 2ten TWDL Serie. Bin das aber nur gleichmäßig gelaufen.

Heute waren schnellere 1000er als letzte Woche geplant. Der erste in 2:53 war noch ok. 2te Wdhl hat sich unrund angefühlt und bereits nach 600m QTE abgebrochen. Dabei läuft Training eig. gut. Naja ist halt so! Hatte schon lange keinen QTE Abbruch mehr! Bin dann noch 2x200m in 26,8 gelaufen.

D.edoC hat geschrieben: War eine solide Woche.

War schon ein wenig mehr als solide

Deine beiden QTEs fand ich für Deine sonstigen Trainings interessant. Der TDL war ungewöhnlich, aber Du hast den Hintergrund ja erklärt. Die 1000er haben mich überrascht. Davor hast Du lange Zeit auf kürzere Pausen und viele Wiederholungen gesetzt. Jetzt gehst Du davon ab und fokussierst auf ein höheres Tempo. Bezweckst Du etwas bestimmtes damit?

Mich würde interessieren wie Du den TDL im Vergleich zum TDWL von der Anstrengung wahrgenommen hast!?
Du bist ja nicht der größte Fan des TDL, wenn ich mich richtig erinnere.

leviathan hat geschrieben:War schon ein wenig mehr als solide

Deine beiden QTEs fand ich für Deine sonstigen Trainings interessant. Der TDL war ungewöhnlich, aber Du hast den Hintergrund ja erklärt. Die 1000er haben mich überrascht. Davor hast Du lange Zeit auf kürzere Pausen und viele Wiederholungen gesetzt. Jetzt gehst Du davon ab und fokussierst auf ein höheres Tempo. Bezweckst Du etwas bestimmtes damit?

Zemita hat geschrieben:Mich würde interessieren wie Du den TDL im Vergleich zum TDWL von der Anstrengung wahrgenommen hast!?
Du bist ja nicht der größte Fan des TDL, wenn ich mich richtig erinnere.

Der TDL war nicht so argh anstrengend. Die Erschöpfung nach dem 12km TWDL war größer. Im Nachhinein war ich aber schon froh nicht auf der Tartanbahn gewesen zu sein. Es war windig und nass. Wollte ja drüber klettern, aber ein Schild mit der Aufschrift "Anzeige bei unerlaubten Betreten" hat mich etwas abgeschreckt.

Eigentlich war ja eine VO2max Serie geplant, die Rolli in einem anderen Faden gepostet hat. Die wollte ich mit 4 QTE durchlaufen. Gestern wären da 1000er in 2:52 min/km mit 4 Wdhl geplant. Nächste Woche 3 und dann darauf 2 Wdhl. Mit dem Ziel die 1000er immer schneller zu laufen. Pausen werden verlängert. Hat wohl nicht so ganz geklappt wie erhofft. Werde diesbezüglich in Zukunft noch etwas kürzer treten und erst ein mal "nur" 500er im 1500m Tempo laufen.

Aktuell bin ich vermutlich hier besser aufgehoben, da ich aktuell in Richtung 10km sub 31:00 und 5km sub 15:00 trainiere.

Pro Woche mache ich 6-7 Einheiten, 1x 20-22km Grundlage, 2x Tempoeinheiten oder 1x Tempo, 1x Moderat und 1x Hill reps

Sonst fülle ich die Woche mit Grundlagen aus

Diese laufe ich in 4:20-4:50min/km um wirklich in der Grundlage zu bleiben

Letzte Woche Samstag stand 12x400m auf dem Plan

alle sub 68sec, natürlich nicht aus dem Stand heraus, Pause waren 200m ~60-65sec
Sonntag lockere 11km
Montag 12km in 4:42min/km
Dienstag 18km, 1km warm up, 16km in 3:36, 1km cool down, HF Schnitt war 151
Mittwoch 10km 4:29min/km
Donnerstag 5km warm up, 3x 60sec, 3x 45sec, 3x 30sec hill reps, Pause immer locker bis runter
Freitag 7km in 5:10min/km

Heute stand etwas spezielles auf dem Plan, hatte ich bisher noch nie so trainiert
3km warm up
3km @ 5k Pace Ist: war 8:53min
5min Pause und ca 700m
6x200m mit 100/100m Geh- Trabpause
alle in 29-30sec und der letzte in 27sec (fliegend)
5min Pause (650m)
1km all out, da ging nur noch eine 2:50min, nach 500m war dermaßen die Luft raus.
Dennoch lief alles wie erhofft.

Morgen sind lockere 20km geplant

Gaertda hat geschrieben:Aktuell bin ich vermutlich hier besser aufgehoben, da ich aktuell in Richtung 10km sub 31:00 und 5km sub 15:00 trainiere.

Pro Woche mache ich 6-7 Einheiten, 1x 20-22km Grundlage, 2x Tempoeinheiten oder 1x Tempo, 1x Moderat und 1x Hill reps

Sonst fülle ich die Woche mit Grundlagen aus

Diese laufe ich in 4:20-4:50min/km um wirklich in der Grundlage zu bleiben

Letzte Woche Samstag stand 12x400m auf dem Plan

alle sub 68sec, natürlich nicht aus dem Stand heraus, Pause waren 200m ~60-65sec
Sonntag lockere 11km
Montag 12km in 4:42min/km
Dienstag 18km, 1km warm up, 16km in 3:36, 1km cool down, HF Schnitt war 151
Mittwoch 10km 4:29min/km
Donnerstag 5km warm up, 3x 60sec, 3x 45sec, 3x 30sec hill reps, Pause immer locker bis runter
Freitag 7km in 5:10min/km

Heute stand etwas spezielles auf dem Plan, hatte ich bisher noch nie so trainiert
3km warm up
3km @ 5k Pace Ist: war 8:53min
5min Pause und ca 700m
6x200m mit 100/100m Geh- Trabpause
alle in 29-30sec und der letzte in 27sec (fliegend)
5min Pause (650m)
1km all out, da ging nur noch eine 2:50min, nach 500m war dermaßen die Luft raus.
Dennoch lief alles wie erhofft.

Morgen sind lockere 20km geplant

Willkommen im Sub31 Faden
So viele schaffen es nicht sich für diesen Faden zu qualifizieren

Die 400er sind für dein Leistungsziel in Ordnung! Mit der 60s Pause und der Geschwindigkeit machst du sicherlich nicht viel falsch! Die 3km in 8:53 sind im Training schon sehr stark! 200er wäre ich danach nur 2-3x submax mit langen Pausen gelaufen. Danach wäre bei mir auch Schicht im Schacht gewesen! Ich wäre niemals auf die Idee gekommen danach noch 1000m zu laufen . War klar das da bei Dir dann die Luft draußen war! Nach der Vorbelastung...

Wie sieht es bei Dir im Verein denn mit Trainingspartner aus? Laut Ofr. Bestenliste gibt es von deinem Kaliber im Verein ja nicht so viele?! Sieht so aus als ob Du erst kürzlich nach Oberfranken gezogen bist? Vor 2019 sieht man Dich in keiner Ofr. Bestenliste!

Das mit den 1000m danach hat sich mein Trainer so ausgedacht, es war nur wichtig dass der letzte von den 3km nicht der langsamste km war und der letzte einzelne sollte dann noch schneller als die anderen drei sein, war knapp

Ich laufe ja erst seit März 2018 Wettkämpfe, damals war mein erster WK ein 10er mit 37:19min und seit Anfang 2019 im Verein.
Daher bin ich erst seit 2019 in der Bestenliste zusehen und es gibt hier eigentlich niemanden mit dem ich trainieren kann. Weder im
Verein noch im
Umkreis.
Ich mache alles alleine, ab und zu mit Radbegleitung.

Die letzten 400er waren Monate her, deswegen bin ich auch die ersten zwei in 65sec gelaufen, war bissel schnell.

D.edoC hat geschrieben:Willkommen im Sub31 Faden
So viele schaffen es nicht sich für diesen Faden zu qualifizieren

Die 400er sind für dein Leistungsziel in Ordnung! Mit der 60s Pause und der Geschwindigkeit machst du sicherlich nicht viel falsch! Die 3km in 8:53 sind im Training schon sehr stark! 200er wäre ich danach nur 2-3x submax mit langen Pausen gelaufen. Danach wäre bei mir auch Schicht im Schacht gewesen! Ich wäre niemals auf die Idee gekommen danach noch 1000m zu laufen . War klar das da bei Dir dann die Luft draußen war! Nach der Vorbelastung...

Wie sieht es bei Dir im Verein denn mit Trainingspartner aus? Laut Ofr. Bestenliste gibt es von deinem Kaliber im Verein ja nicht so viele?! Sieht so aus als ob Du erst kürzlich nach Oberfranken gezogen bist? Vor 2019 sieht man Dich in keiner Ofr. Bestenliste!

Felix Hentschel in Bamberg sind so 30km von dir, oder? Der Friedrich Biniok, der häufig mit Felix trainiert, ist bis 5km ähnlich schnell.
Sonst super Zeiten. Die 400er könnte ich auch so laufen, die 3km sind echt sehr sehr stark. Ist ja nicht so, dass du dich dafür auch nur
irgendwie spezifisch vorbereitet hättest.

Dann bist Du ja noch ganz frisch im Laufsport. Da geht sicherlich noch einiges! Man sieht sich dann auch bestimmt mal bei dem ein oder anderen Wettkampf - nach Corona!


Ich war am überlegen ob ich die 2te Serie, mit dem TDL letzte Woche, als Ersatz überspringe. Da es aber noch ein gutes Stück bis zum Herbst ist habe ich mich dann doch noch für die 2te Serie entschieden.

Geplant:
16 km DL-TW: 8 x 1000 : 1000 m 95 % : 85 % vom RT-Ziel (31:30 - @3:09)
3:18 min/km | 3:37 min/km

Ist:
Ø 3:15,6 min/km | Ø 3:32,1 min/km
16km Ø 3:23,8

Lief soweit ok! 40 Runden auf der Tartanbahn machen mir auch nix aus. Durch die Tempowechsel kann man sich gut Zwischenziele setzen! Finde ich vom Kopf sogar angenehmer als ein TDL auf der Straße.

@Gaertda Ich lese hier ja schon länger mit und verfolge staunend deine Steigerung. Die ist wirklich beachtlich, wer weiß, was da noch kommen wird... Wenn du in der Jugend mit dem Laufsport begonnen hättest, vielleicht könntest du dann jetzt in der erweiterten deutschen Spitze mitmischen.
Mich würde interessieren, in welchen Schuhen du die heutige Einheit absolviert hast, in Spikes oder den Vaporfly?
Mit der Einheit dürftest du sicherlich über 5000m an den 15min kratzen. Mein guter Kumpel lief mit einer ähnlichen HM Zeit vor vier Jahren 14:52min, allerdings hatte er damals wohl bessere Unterdistanzzeiten als du.
Es wäre toll, wenn man hier öfters von dir lesen könnte, das motiviert.

Ja den Felix gibt es, ich arbeite in Bamberg aber es sind zu mir trotzdem 50km. Er ist ein starker Läufer aber hat mit seinem LD Triathlon andere Ziele. Gibt noch Mario Wernsdörfer, der aber in Würzburg lebt.

Ich habe bisher nie einen kürzeren WK als 10km bestritten, da eher Halbmarathon und Marathon mein Ziel war. Ist aber definitiv geplant und solange keine WK stattfindet, trainiere ich lieber auf kürzere Distanzen und arbeite an meinem Speed.

Ich bin die Einheit im Vaporfly gelaufen, ja und das auch auf der Bahn, gebe ich offen und ehrlich zu. Ich absolviere alle meine Tempoeinheiten mit dem
Schuh.
Da ich auch eigentlich eher der Straßenläufer bin, habe ich nie einen Gedanken daran verschwendet mir Schuhe mit Spikes zu holen.

@D.edoC

40 Runden auf der Bahn? Puh Respekt! Für solche Einheiten nehme ich immer mein 2,5km Rundkurs, das ist mir lieber. Da hat aber jeder seine anderen Vorlieben.

Vor ungefähr 1,5 Wochen habe ich meine 6x1600m @3:03~ nach der 3ten Wdh abgebrochen, kommt selten vor aber ab und zu soll es eben nicht so funktionieren wie ich mir das wünsche. War auch etwas hoch angesetzt

Ich trainiere erst seit 4 Wochen gezielt für sub 31:00 und 15:00, so viele schnelle und kurze Intervalle bin ich nicht wirklich gewohnt

Gaertda hat geschrieben:Ich trainiere erst seit 4 Wochen gezielt für sub 31:00 und 15:00, so viele schnelle und kurze Intervalle bin ich nicht wirklich gewohnt

Ich nehme mal an, das Sub31 im Herbst fallen soll? Bis dahin ist noch sehr viel Zeit! Etwas Speed schadet jetzt sicherlich nicht, aber sollte meiner Meinung nach nicht im Fokus stehen. Das ist auch ein Grund warum ich TDL, TWDL und ähnliches laufe. Für die Formzuspitzung mit Tempospritzen ist es noch viel zu früh! Puhh.. kann mich noch an den Monat Februar erinnern, wo ich noch unter Zeitdruck stand

Tempoeinheit gestern
3km warm up
4x1200m in 3:31min - 3:36min
Mit 400m Trabpause (2min)
5min Satzpause (500m)
4x600m in 1:42-1:45min mit 100/100m Geh- Trabpause (1:25-1:30min)

3km cool down

Gaertda hat geschrieben:Tempoeinheit gestern
3km warm up
4x1200m in 3:31min - 3:36min
Mit 400m Trabpause (2min)
5min Satzpause (500m)
4x600m in 1:42-1:45min mit 100/100m Geh- Trabpause (1:25-1:30min)

3km cool down

Ui

Wie hart am Limit war das für dich? Und fällt diese Einheit noch in deinen Grundlagenblock oder ist das schon der spezifische Teil, d.h. wann ist ein 5k WK für dich geplant?

RunSim hat geschrieben: Wie hart am Limit war das für dich?

Das wäre auch völlig am Limit extrem stark. Und bei der Pausenlänge (2min) noch mehr

leviathan hat geschrieben:Das wäre auch völlig am Limit extrem stark. Und bei der Pausenlänge (2min) noch mehr

Jepp. Meine Frage zielte auch darauf ab, ob das Potential nicht auch noch höher sein könnte als gedacht.
Wenn man Gaertda bei Strava verfolgt, hat man stellenweise das Gefühl, dass er sich von Tag zu Tag verbessert

Im Übrigen finde ich es sehr sinnvoll auch mal 1200er Intervalle ins Training einzubauen. Viele Läufer scheinen sich bei der Trainingsplanung ausschließlich auf 1000er zu konzentrieren.
Das gilt natürlich nicht für Gaertda, der bislang eh nur wenige solcher Einheiten gelaufen ist. Aber für den ein oder anderen Läufer kann sowas nach Jahren des gleichen/ähnlichen Trainings evtl. auch zu positiven Anpassungen führen.

Zudem: 1200er kann man mMn nicht so gut "durchdrücken" wie 1000er.

Wie immer: die richtige Mischung+Variation macht es wohl....

Natürlich wäre es schön wenn ich sagen könnte in 10 Wochen ist ein WK, aber ja schwierig wie ihr wisst.

Es ist lediglich so, dass ich derzeit kürzere Intervalle +Hill reps laufe, um an meiner Schwelle zu arbeiten. Keine 25km+ und auch keine lange Intervalle. Der Fokus liegt immer auf den schnellen Einheiten, daher laufe ich auch die Grundlagen etwas ruhiger um mich da gut zu erholen.


Und ich merke auch dass ich bei der Schwelle noch einiges rausholen kann.

Zur Einheit gestern, das war schon hart an der Grenze aber beim letzten 600er IV konnte ich auf den letzten 100m nochmal richtig drücken und ca eine 2:33min/pace laufen. Mit Glück hätte ich vielleicht noch 1-2 600er wdh geschafft, kann ich aber jetzt schlecht beurteilen.

Ich war zu 100% zufrieden!

@Gaertda: Mein Fresse, Deine Entwicklung ist brutal. Talent und Trainingsfleiss meets up

Diese Woche hatte ich Motivationsprobleme. Ich habe am Montag koo/s und am Freitag Rumpfstabi mit Treppensprünge ausfallen lassen. Zudem am Dienstag nur 10x200m in 29,7 mit 1'TP gelaufen. Da waren die Beine vom vergangenen Wochenende noch etwas schwer. 15 Wdhl waren geplant. Heute den TWDL bereits nach 2600m abgebrochen. Komme die Woche nur auf 6TE, 70km. Nächste Woche wirds wieder besser. In der aktuellen Phase sind solche schlechteren Trainingswochen wohl normal. Mein letzter Wettkampf war im Januar. Heute habe ich gelesen, das mein Saisonhöhepunkt nicht stattfinden wird. Die 10km DM wurden gecancelt. Nächstes Wochenende werde ich endgültig entscheiden wo ich ab 04.07.2020 für 2 Wochen meine Zelte aufschlagen werde. St.Moritz ist ab dem 08.08.2020 eigentlich schon fast sicher! Somit 2 Wochen TL, 3 Wochen Anpassung und dann wieder 2 Wochen TL. 3 Wochen am Stück werden es wohl nicht werden, da ich keine lange Anreise/Abreise geplant habe. Ja, Kenia fällt ins Wasser! Sehr unwahrscheinlich das Kenia im Juli klappt! In Europa sind da TL/HTL viel wahrscheinlicher, da die meisten Grenzen am 15.06 geöffnet werden!

D.edoC hat geschrieben:Diese Woche hatte ich Motivationsprobleme. Ich habe am Montag koo/s und am Freitag Rumpfstabi mit Treppensprünge ausfallen lassen. Zudem am Dienstag nur 10x200m in 29,7 mit 1'TP gelaufen. Da waren die Beine vom vergangenen Wochenende noch etwas schwer. 15 Wdhl waren geplant. Heute den TWDL bereits nach 2600m abgebrochen. Komme die Woche nur auf 6TE, 70km. Nächste Woche wirds wieder besser. In der aktuellen Phase sind solche schlechteren Trainingswochen wohl normal. Mein letzter Wettkampf war im Januar. Heute habe ich gelesen, das mein Saisonhöhepunkt nicht stattfinden wird. Die 10km DM wurden gecancelt. Nächstes Wochenende werde ich endgültig entscheiden wo ich ab 04.07.2020 für 2 Wochen meine Zelte aufschlagen werde. St.Moritz ist ab dem 08.08.2020 eigentlich schon fast sicher! Somit 2 Wochen TL, 3 Wochen Anpassung und dann wieder 2 Wochen TL. 3 Wochen am Stück werden es wohl nicht werden, da ich keine lange Anreise/Abreise geplant habe. Ja, Kenia fällt ins Wasser! Sehr unwahrscheinlich das Kenia im Juli klappt! In Europa sind da TL/HTL viel wahrscheinlicher, da die meisten Grenzen am 15.06 geöffnet werden!

Das ist völlig normal. Hatte auch eine Zeit lang richtige Motivationsprobleme, mittlerweile hat es sich wieder eingependelt.

Habe heute den Nike Alphafly getestet

10x500/500m Tempowechsel auf der Straße
2:56-3:00 / 3:25-3:30 min/km
Gesamt 10km in 3:11min/km und 31:49 min
Die letzten 1000m waren in 3:03min/km da ich die letzte langsame Wdh beschleunigt hatte

Zum Schuh, bin echt enttäuscht. Finde den Vaporfly 4% und Next% besser, die sind leichter und man bekommt mehr zurück. Der Alphafly ist so indirekt und schwammig, eine schnelle Zeit auf 10km kann man damit nicht laufen, vielleicht einen Marathon wobei ich da auch eher zum Vaporfly tendieren würde.

Hat nichts mehr mit laufen zu tun...

Gaertda hat geschrieben:Das ist völlig normal. Hatte auch eine Zeit lang richtige Motivationsprobleme, mittlerweile hat es sich wieder eingependelt.

Habe heute den Nike Alphafly getestet

10x500/500m Tempowechsel auf der Straße
2:56-3:00 / 3:25-3:30 min/km
Gesamt 10km in 3:11min/km und 31:49 min
Die letzten 1000m waren in 3:03min/km da ich die letzte langsame Wdh beschleunigt hatte

Zum Schuh, bin echt enttäuscht. Finde den Vaporfly 4% und Next% besser, die sind leichter und man bekommt mehr zurück. Der Alphafly ist so indirekt und schwammig, eine schnelle Zeit auf 10km kann man damit nicht laufen, vielleicht einen Marathon wobei ich da auch eher zum Vaporfly tendieren würde.

Hat nichts mehr mit laufen zu tun...

Tolle Einheit, echt krass.
Zum Alphafly, für kürzere Sachen soll der nicht so gut sein wie seine Vorgänger. Allerdings soll er beim Marathon sehr gut sein, da durch den ganzen Schaumstoff die Ermüdung noch mehr herausgezögert wird. Der Saucony Endorphine Pro soll übringens auch sehr gut sein.

Gaertda, feiner TWL :-)


D.edoC, in der aktuellen Zeit ist es wirklich schwierig motiviert zu bleiben.
Ich bin jetzt zwar um Klassen tiefer als du aber selbst ich hatte schon so einige Ups and Downs in letzter Zeit.
Du bleibst ja wie so oft gelassen und das ist auch richtig so :-)

Gaertda hat geschrieben: Zum Schuh, bin echt enttäuscht. Finde den Vaporfly 4% und Next% besser, die sind leichter und man bekommt mehr zurück. Der Alphafly ist so indirekt und schwammig, eine schnelle Zeit auf 10km kann man damit nicht laufen, vielleicht einen Marathon wobei ich da auch eher zum Vaporfly tendieren würde.

Hat nichts mehr mit laufen zu tun...

Mein Schützling hat gestern auch die Alphafly getestet und war enttäuscht. Nach 3km in 3:16/km Abbruch... Ziel war 33:00/10km

Laut derzeitigen Vergleichen auf Youtube usw. (von durchaus schnellen Leuten) fällt der Alphafly bei den meisten auch für alles unter HM raus. Da ist wohl der Next% besser. Am besten für alles unter HM scheint aber wohl der Endorphin Pro zu sein, da weniger schwammig aber trotzdem sehr reaktiv.

Allerdings attestieren die meisten dann dem Alphafly auf der Marathon-Distanz dann bessere Noten da die Ermüdung minimal geringer ist als beim Endorphine Pro und Next%. Wenn man also keinen M vorhat oder mit dem schwammigen Laufgefühl Probleme hat, kann man getrost beim Next% bleiben oder auf den Endorphine gehen.

Gaertda, das sind klasse Läufe. War Dein Ziel nicht dieses Jahr sub 31? So ein Tempowechsellauf in der Gesamtzeit sieht ja so aus als wärst Du näher an der sub 30 als an der sub 31 dran (im WK). Wie war denn der gefühlte Effort? Du konntest ja die letzten 500/500 noch drauflegen.

spaceman_t hat geschrieben:Laut derzeitigen Vergleichen auf Youtube usw. (von durchaus schnellen Leuten) fällt der Alphafly bei den meisten auch für alles unter HM raus. Da ist wohl der Next% besser. Am besten für alles unter HM scheint aber wohl der Endorphin Pro zu sein, da weniger schwammig aber trotzdem sehr reaktiv.

Allerdings attestieren die meisten dann dem Alphafly auf der Marathon-Distanz dann bessere Noten da die Ermüdung minimal geringer ist als beim Endorphine Pro und Next%. Wenn man also keinen M vorhat oder mit dem schwammigen Laufgefühl Probleme hat, kann man getrost beim Next% bleiben oder auf den Endorphine gehen.

Gaertda, das sind klasse Läufe. War Dein Ziel nicht dieses Jahr sub 31? So ein Tempowechsellauf in der Gesamtzeit sieht ja so aus als wärst Du näher an der sub 30 als an der sub 31 dran (im WK). Wie war denn der gefühlte Effort? Du konntest ja die letzten 500/500 noch drauflegen.

Ja sub 31 ist das Ziel

Ich kann es nur schwer einschätzen. Im Dezember 3 Wochen vor meiner 31:51 auf 10km bin ich die gleiche Einheit gelaufen. HF Max und Durchschnitt war bei beiden Einheiten gleich. Nur bin ich damals 2:59-3:01 gelaufen und die langsamen in 3:45 min/km, die letzte auch beschleunigt und gesamt 33:25 in 3:20 pace.

Das war gestern schon hart und teilweise hat mich der Wind in den Wahnsinn getrieben. Bin aber nicht auf der Bahn gelaufen sondern auf einem flachen Rundkurs.

D.edoC hat geschrieben: 2x4x150m fliegend [250m GP/TP] und 7'SP. Das 220m Gehen und 30m Traben in der Pause dauerte jeweils ca 3min.

18,8 | 19,1 | 18,8 | 18,8 | 18,5 | 19,1 | 18,7 | 19,0

Bin die QTE im Durchschnitt auf 100m in 12,56s gelaufen (fliegend). Wer sich gerne mit mir Messen möchte... nur zu! Wer eine ähnliche QTE laufen möchte kann sich ja seine Zielzeiten ausrechnen. Ich habe auf 100m ~11,9 a.d.H. drauf! 0,6-0,7s auf 100m drauf rechnen und schon habt Ihr eure Durchschnittsgeschwindigkeit auf 100m. Für die 150m dann das Ergebnis x1,5. Bin die QTE ähnlich wie 200er, 400er, 1000er etc. auch bereits mehrmals in meiner Läuferkarriere gelaufen. Eigentlich nix besonderes, aber manchmal (erst Recht in der aktuellen Zeit ohne Wettkämpfe) muss man sich auch mit kleineren Dinge Zufrieden geben. Quasi sich von QTE zu QTE freuen. Morgen gibt es ein Ruhetag! Ihr Wisst ja warum

Heute gutes Wetter und kein Bock auf DL, daher hab ich mir diese schöne Einheit mal vorgennöpft.
Ok, bei mir waren die 150er eher aus dem Trab heraus, aber das macht zeitmäßig sicher nicht viel aus.
(100m a.d.H + 0,7)×1,5 habe ich im Schnitt genau getroffen. 0,6 wäre aktuell aber noch nicht drin.
Aber nicht dass du denkst, ich wollte mich ernsthaft mit dir messen...
Auf letzter Rille bin ich nicht gelaufen, wollte zumindest ein bisschen auf technische Defizite achten. Lakat hat mich aber natürlich nett gegrüßt.
Bei 13,3 a.d.H. vor einer Woche: 21,0 im Schnitt bei den 150ern.
Du bist halt schnell und ich nicht^^

Die Einheit hat aber Spaß gemacht, danke für den Tipp!

Ich bekomme den Saucony erst nachdem ersten HTL am 27. Juni. In der Schweiz geht alles langsamer...
Das Feedback ist aber sehr gut, direkte und bessere Strassenlage als der next%. Ist zumindest die Meinung der Kollegen die ihn schon laufen durften.
Ich freue mich drauf!

Heute auf nasser Tartanbahn mit Pfützen auf Bahn 1 3x5x400m [90''TP und 3'STP] Ø 66,9. Hat soweit gepasst.

Die Saison nimmt langsam Gestalt an. Im Februar war ich noch unter Zeitdruck, da ich mich noch nicht in der Form gesehen habe, wo ich eigentlich sein wollte. Corona hat natürlich einiges durcheinander gewirbelt. So eine Wettkampffreie Zeit hat mir eigentlich gar nicht in die Karten gespielt, denn wer meinen Faden etwas länger verfolgt, weis das ich mal wieder nach einer langer Zeit mit einer Saisonpause im November meine Form versucht habe langsam wieder aufzubauen. Ich daher bereits im Winter kaum Wettkämpfe gelaufen bin. Durch die Situation bin ich dieses Jahr daher nur einen schlechten 1500m WK in der Halle gelaufen.

Das Schicksal meint es aber dennoch gut mit mir! Seit letzter Woche habe ich einen neuen Sparringpartner in meiner Heimat. 1:55 / 2:29 / 3:54 / 8:45 / 15:09. Damit beide Seiten profitieren, werde ich meine QTE Tage nun von Di + Sa auf Mi + So legen. Abgesehen von Wochen wo man unter der Woche nicht zusammen trainieren kann. Somit verschiebt sich auch die anderen TE in der Woche. Dienstag haben wir bereits das Revier auf der Tartanbahn markiert . Am Wochenende werde ich aber weiterhin alleine trainieren.

Meine TL nehmen auch langsam Gestalt an. Bis zum 04.07.2020 werde ich weiterhin +/- 100km/Woche laufen. Aktuell bin ich dieses Jahr 60km Umfang im Minus (was die 5200km/Jahr betreffen). Das hole ich durch meine zwei TL aber locker wieder rein. Mein erstes TL werde ich in Mittenwald abspulen. Habe sehr lange nach einem Trainingsort gesucht!

Kühtai (Österreich) ist mir die Streckenauswahl zu schlecht. Da gibt es nur einen kleinen flachen 2,4km Rundkurs (Längental-Stausee-Runde). Zudem ist die Anfahrt mit öffentlichen Verkehrsmittel blöd. Unterkünfte sind auch nicht so das wahre (Preis/Leistung). Seiser Alm in Italien ist für zwei Wochen HTL sehr Aufwendig. Klar, Iten wäre noch aufwendiger gewesen, aber da habe ich ja 3 Wochen geplant. Da mir aber zwei Wochen Kompensation nach dem ersten TL zu wenig erscheint, habe ich mich für nur zwei Wochen entschieden. Könnte aktuell auch eine Woche früher ins TL und drei Wochen TL draus machen, aber durch die aktuelle Corona Lage möchte ich das erste TL so gut wie möglich nach hinten verschieben. Da ist die Chance höher das wieder Normalität einkehrt. Seiser Alm, und Font Romeu sind mir auch zu aufwendig. Zudem ich in der aktuellen Corona Lage nicht weis was da auf mich zukommt! In der Schweiz würde sich auch was anbieten, aber da ich ja bereits Anfang August nach St.Moritz fahre, war das für mich kein Thema. Da ich auf Flug und öffentliche Verkehrsmittel angewiesen bin, habe ich mich gegen ein HTL entschieden. Die Grenzen öffnen zwar wieder, aber Normalität ist bisher dennoch nirgends eingetroffen.

Mir hat vor paar Jahren der 4 tägige Aufenthalt in Garmisch-Patenkirchen gut gefallen. (Abgesehen von dem Rauswurf aus dem Stadion). Mittenwald ist da gar nicht so weit entfernt. Läuferisch scheint es da auch nicht schlecht zu sein. Dort habe ich auch 100%tigen Zugang zu einer Tartanbahn. Die befindet sich im Kasernengelände. Ist zwar blöd das ich im Urlaub gelegentlich die Wache/Soldaten sehen muss, aber so habe ich ohne großartigen Aufwand unkomplizierten Zugang zu einer der Tartanbahn. Mit 40€/Nacht (frühstück und Kurtaxe inklusive) komme ich in einer 3* Unterkunft auch relativ günstig weg.

D.edoC hat geschrieben: Das Schicksal meint es aber dennoch gut mit mir! Seit letzter Woche habe ich einen neuen Sparringpartner in meiner Heimat. 1:55 / 2:29 / 3:54 / 8:45 / 15:09. Damit beide Seiten profitieren, werde ich meine QTE Tage nun von Di + Sa auf Mi + So legen. Abgesehen von Wochen wo man unter der Woche nicht zusammen trainieren kann. Somit verschiebt sich auch die anderen TE in der Woche. Dienstag haben wir bereits das Revier auf der Tartanbahn markiert . Am Wochenende werde ich aber weiterhin alleine trainieren.

Das hört sich doch gut an. So etwas kann ja auch einen Schub bringen, obwohl du ja jetzt schon die QTE eigentlich immer vorbildlich durchziehst. Der ist aber wahrscheinlich etwas jünger und hat auf den längeren Strecken noch Potenzial, oder?