1o km sub зƨ

D.edoC hat geschrieben:Aktuell stecke ich noch in einem Tief (schon seit 2 Wochen), bin aber ziemlich sicher das ich da demnächst wieder raus komme...

Kann mich da Frichdal nur anschließen. Du hast bereits einiges gerissen in 2016

Werde diese Woche nicht doppeln und nur 6TE laufen, dafür mit viel Intensität, da ich mir gerne in der jetzigen Wettkampfphase andere Reize setzen möchte.

Läufst Du die QTE´s im gleichen Umfang wie die Vorwochen? Oder reduzierst Du hier ebenfalls?

Gestern spontan einen zügigen DL 8km in 3:51 gelaufen

Sind die 8km konstant? Ich würde den ersten km aktuell immer in mindestens 4:20 laufen. Danach könnte ich erst in diese Richtung forcieren. Bei 8km in 3:51 mit dem ersten km in 4:20, bedeutet das aber 7km in eher 3:40. Oder ballerst Du direkt los?

Sieht zwar aktuell noch nicht gut aus, aber das wird

Da drücke ich die Daumen

Bzgl. Deines 1000ers habe ich gar nicht gewusst wie dieser einzuschätzen ist. Gefühlsmäßig haben mich die 2:39 mehr als beeindruckt. Ich muss nur ehrlich eingestehen, daß mir hier die Vergleichswerte fehlen. Und selbst dann könnte ich es selbst nicht wirklich nachempfinden

Das ist ein interessanter Gedanke Levi - bin gestern auch die ersten 8k @ 3:50 gelaufen und war nach 12k noch unter 48min, aber direkt losballern geht bei mir eigentlich auch nicht. Vielleicht schau ich mir mal die km zwei bis acht am Rechner an und dann wird doch noch ne richtige QTE draus.

Ja, der Umfang der QTE soll ungefähr beibehalten werden. Ich laufe die DL in der Regel auch zu Beginn etwas lockerer und erhöhe erst dann allmählich das Tempo. Wie DerMaschine schon bereits erwähnt hat ist das 1.000m WK Ergebnis das Tempo von meinem 1.500m Zieltempo... Das sagt ja eig. schon alles aus

frichdal hat geschrieben:Kopf hoch Chef, denk dran, hinter welchen Brocken du dieses Jahr bereits einen Haken setzen konntest.

Die vielen QTE würden mich mental absolut auffressen, verstehe eh nicht, wie du das so lange durchziehen kannst!
Wenigstens hast du keine Hemmungen den Anker zu werfen wenns nicht läuft.

lg

Danke für Die Blumen, aber ich will diese Saison noch viel mehr erreichen! Ich gebe mich mit einem guten Wettkampf Ergebnis nicht zufrieden. Ich will 3:59, 8:40 und 14:59 laufen! Es hat sich bei mir bewährt bei egal welchem Tief einfach weiter zu trainieren und die verkackten QTE einfach so hin zu nehmen und weiter zu machen. Immer weiter...

07.06.2014:

D.edoC hat geschrieben:GEIL!


Ich bin gestern um 22:30 Uhr den Perfekten Wettkampf gelaufen!

5.000m in 15:39.52!!!

Wetter, Tagesform, Konkurenz und Rennverlauf waren Perfekt!

Es war Windstill, angenehme 18°C und keine hohe Luftfeuchtigkeit.

leviathan hat geschrieben:Alter Verwalter...
Das ist ja gigantisch - herzlichen Glückwunsch. Interessant ist Dein Saisonverlauf: Hoch im Trainingslager, danach Saure Gurken Zeit mit schwerer Depression und dann haust Du das Ding raus.

Ich beobachte jetzt täglich, wann Du den Thread 10k sub 32 eröffnest

Aber jetzt feier erstmal dat Dingen. Da hast Du allen Grund.

Viele Grüsse Heiko

Ich werde auch diesmal wieder aus dem Loch kriechen

Gestern bin ich 8km DL in 3:31 min/km gelaufen und im Anschluss dann 40' Krafttraining Rumpf.

D.edoC hat geschrieben:Donnerstag wahrscheinlich 3x5x400m in 66s. Irgendwie glaube ich, dass ich Donnerstag eine gute QTE laufen kann

3x5x400m [1,5'TP und 3'STP] Ø 66,5 sind es heute geworden. Das nächste Hoch wird kommen...

Machst du eigentlich auch irgendwann mal nen break?
Schon beeindruckend deine Anzahl an qualitativen und quantitativen TE. Das wird sich über kurz oder lang auszahlen!

D.edoC hat geschrieben:Danke für Die Blumen, aber ich will diese Saison noch viel mehr erreichen! Ich gebe mich mit einem guten Wettkampf Ergebnis nicht zufrieden. Ich will 3:59, 8:40 und 14:59 laufen! Es hat sich bei mir bewährt bei egal welchem Tief einfach weiter zu trainieren und die verkackten QTE einfach so hin zu nehmen und weiter zu machen. Immer weiter...


Ich werde auch diesmal wieder aus dem Loch kriechen

Gestern bin ich 8km DL in 3:31 min/km gelaufen und im Anschluss dann 40' Krafttraining Rumpf.

3x5x400m [1,5'TP und 3'STP] Ø 66,5 sind es heute geworden. Das nächste Hoch wird kommen...

Ich meinte damit auch nicht, dass du dich auf deinen Lorbeeren ausruhen sollst, sondern wenns grad mal ned so läuft (wie zuletzt) auf das geschaffte mit Stolz zurückzublicken!
Aber da hab' ich bei dir eh keine Zweifel.

Zwei Schritte Vorwärts, einer zurück ist immer noch ne gute Progression!

Running-Gag hat geschrieben:Machst du eigentlich auch irgendwann mal nen break? 
Schon beeindruckend deine Anzahl an qualitativen und quantitativen TE. Das wird sich über kurz oder lang auszahlen!

In der Saisonpause zerstöre ich meine Form. Aktuell kann ich aber noch nicht genau sagen, ob ich sie erst im August mache. Das entscheide ich spontan. Mal schauen wie die WK Ergebnisse im Mai / Juni sind.

frichdal hat geschrieben: Zwei Schritte Vorwärts, einer zurück ist immer noch ne gute Progression!

Meiner Meinung nach sogar unumgänglich wenn man was erreichen möchte. Der eine Schritt den man da zurück gehen muss ist da vorprogrammiert... Ich mag zwar diese Schritte nach hinten nicht so, da der Augenblick gefühlsmäßig scheiße ist, aber man muss lernen damit gut umgehen zu können.

D.edoC hat geschrieben:In der Saisonpause zerstöre ich meine Form. Aktuell kann ich aber noch nicht genau sagen, ob ich sie erst im August mache. Das entscheide ich spontan. Mal schauen wie die WK Ergebnisse im Mai / Juni sind.

Das Thema Form zerstören lese ich ja jetzt schon mindestens zum zweiten mal.
Hältst du es für essentiell bei 2 Peaks im Jahr die Form komplett zu zerstören? Wenn ja würdest du so ein Vorgehen für mich auch für Sinnvoll erachten, da ich im Herbst auf 10er PB gehen und kurze Bergläufe bestreiten möchte.

frichdal hat geschrieben:Das Thema Form zerstören lese ich ja jetzt schon mindestens zum zweiten mal.
Hältst du es für essentiell bei 2 Peaks im Jahr die Form komplett zu zerstören? Wenn ja würdest du so ein Vorgehen für mich auch für Sinnvoll erachten, da ich im Herbst auf 10er PB gehen und kurze Bergläufe bestreiten möchte.

Schwierig zu beantworten, da ich nur mit einfache Periodisierung mit einem Peak / Jahr Erfahrungen habe. Ich kann es bei mir nicht vorstellen das Aerobe Niveau 2x / Jahr erneut aufzubauen. Wenn ich eine Doppelperiodisierung planen würde, dann würde die Saisonpause wahrscheinlich kürzer ausfallen und dann nach der Pause auch der Einstieg mit TE Anzahl / Woche mehr. Ich würde somit bei 2 Peak / Jahr meine Form nie so ganz zerstören. Welcher Weg letztendlich der bessere ist weiß ich aus mangelnder Erfahrung nicht. In den letzten Jahren war es für mich nicht erstrebenswert im Herbst auf einem guten Niveau zu laufen. Vielleicht plane ich ja auch irgendwann mal eine Doppelperiodisierung.

Alles klar!
Ich denke eine komplette Saisonpause werde ich nicht machen, krieg ich glaub ich vom "mindset" her auch nicht gebacken.
Ich denke die Laufgier wird nach dem Ultra eh erstmal nicht soooo groß sein, da reguliert sich das warscheinlich von selbst.

Also reinhauen...

D.edoC hat geschrieben: Vielleicht plane ich ja auch irgendwann mal eine Doppelperiodisierung.

Doppel, Dreifach, Block oder Stoßperiodisierung...
Hier hast Du eine gute Präsentation zu dem Thema, um etwas über die neusten Trends zu erfahren:

http://swiss-athletics.ch/files/ausbild ... zingon.pdf

Gruß
Rolli

Die ersten 5x200m mit 30''P gingen gut in 28,7 weg.
Nach 10'P dann 200m in 28,6 und 28,8. Beim 3ten wurde mir der Stecker gezogen: 29,7. Den 4ten musste ich dann nach 140m abbrechen. Danach liegend k.o auf der Bahn. Ich hätte nicht gedacht, das 1,5s schneller auf 200m mit 15'' weniger Pause so viel ausmachen. Denn immerhin habe ich schon 16x200m mit 45''TP in 30,3 hinter mir.

Wenn man meine abgebrochene QTEs so betrachtet, fällt auf, das meistens "spezifische" MD QTEs abgebrochen wurden. Es ist sehr schwer solche QTE alleine zu laufen. Ist MD härter als LD? Oder sind meine MD Ziele im Gegensatz zu den LD Zielen zu hoch gestreckt? Rolli kann sich bestimmt denken, was heute in der ersten Serie nach dem 4ten 200m - kurz vorm 5ten 200m Start so durch meinen Kopf ging

6TE, 54km

Mo: 8km Ø 3:51 min/km + 2x5x100m [100m GP/TP und 4' SP] Ø 14,1 (normale Schuhe)
Di: 1200m, 800m, 400m, 200m [4'TP] 3:31, 2:23, 66, 26,hoch (Gesamt 9km)
Mi: 8km Ø 3:31 min/km + 40' Krafttraining Rumpf
Do: 3x5x400m [1,5'TP und 3'STP] Ø 66,5 (Gesamt 11km)
Fr: 8km Ø 3:43 min/km + 20' Gymnastik
Sa: 5x200m [30''TP] Ø 28,7 -10'P- 3x200m [30''TP] 28,6|28,8|29,7| (Gesamt 8km)
So: -----

Boah, 5x200 in sub 29 mit nur 30sec Pause. Und dann nochmal 3 mit 30sec Pause in sub30 rausgeballert. Einfach nur:

Ja. So eine Einheit darf man nicht alleine laufen! Geil!

Beim letzten Abschnitt werden die Leute angeschrien. (Also nix für Jogger )

Ob MD jetzt schwerer als LD ist? Ja... Ist es! Deswegen verstecken sich manche hinter den Umfängen.

Rolli hat geschrieben:Ja. So eine Einheit darf man nicht alleine laufen!

Youtube - Future of Faster | The PUMA BeatBot
Leider für Normalsterbliche erst in ein paar Jahren erhältlich :/

D.edoC hat geschrieben:Youtube - Future of Faster | The PUMA BeatBot
Leider für Normalsterbliche erst in ein paar Jahren erhältlich :/

Wie geil ist das denn! Shut up and take my money :-)

Die einen lassen drohnen fliegen, wir lassen Bots neben uns auf der Bahn fahren

D.edoC hat geschrieben:Youtube - Future of Faster | The PUMA BeatBot
Leider für Normalsterbliche erst in ein paar Jahren erhältlich :/

Super Sachen... aber ob das einen Laufkollegen ersetzen kann?

Heute 3.000m DNF

2:53, 3:02, danach 400m in 74 und dann Ausstieg. Hätte mich sicher noch mobilisieren können und die letzte Runde in 70s laufen können und mich mit 8:55-8:57 ins Ziel retten können, aber ich wollte heute einfach nicht kämpfen...

D.edoC hat geschrieben:Heute 3.000m DNF

2:53, 3:02, danach 400m in 74 und dann Ausstieg. Hätte mich sicher noch mobilisieren können und die letzte Runde in 70s laufen können und mich mit 8:55-8:57 ins Ziel retten können, aber ich wollte heute einfach nicht kämpfen...

Uj. Das ist nicht gut. Gründe schon gefunden? War auch so windig wie bei uns?

Was helfen könnte ist 10 Tage Schwellentraining, wenn das in die Vorbereitung passt. So was härtet wieder ab.

Ich würde das nicht überbewerten. Du hast selbst ein gutes Gefühl dafür, ob es gerade passt. Solange das kein Trend wird, gibt es keinen Grund zur Unruhe. Die Fragen von Rolli sind wichtig zu beantworten. Genauso wichtig ist es diese nach der Analyse wieder aus dem Kopf zu bekommen.

leviathan hat geschrieben:Ich würde das nicht überbewerten. Du hast selbst ein gutes Gefühl dafür, ob es gerade passt. Solange das kein Trend wird, gibt es keinen Grund zur Unruhe. Die Fragen von Rolli sind wichtig zu beantworten. Genauso wichtig ist es diese nach der Analyse wieder aus dem Kopf zu bekommen.

+1

Im Nachhinein bereue ich auch etwas, das ich ausgestiegen bin. Eine sub9 wäre wohl doch nicht soo schlecht gewesen. Sub9 habe ich bis jetzt ja auch nur 2x geschafft. Der Ausstieg lag wohl am großen Druck - die 32:30 und das gute Training zeigen halt andere Werte, da wollte ich mich für eine sub9 nicht quälen. Nach 2400m war ich auch nicht am Limit - merkte nur das es sehr schwer wird überhaupt pB zu laufen. Hmm.. Ich hätte trotzdem kämpfen sollen... Aber habe das schon wieder gut verdaut. Werde dann erst ein mal schöne lockere 17km laufen

Zwei Tage nach dem Rennen bin ich wieder zuversichtlich, dass der Sommer doch noch ein riesen Erfolg wird. Gestern 17km in 4:06, weil das Wetter und die Strecke so schön war. Heute wollte ich eigentlich schon wieder 150er knallen, aber beim Einlaufen auf der Bahn habe ich es mir dann doch anders überlegt. Es wurden lockere 7km draus. Morgen möchte ich doppeln. Am Nachmittag sind 4x1000m [2'TP] in 3:00 geplant. Mittwoch lockere 10km + 40' Krafttraining Rumpf. Donnerstag Pause. Freitag auflockern und dann hoffe ich, dass ich am Samstag endlich das zeigen kann, was ich wirklich drauf habe.

4x1000m [2'TP] Ø 3:00,5 sind es heute geworden. So gut wie es geht locker / angenehm hart zu laufen war das Ziel. Den ersten habe ich nach 200m überprüft und bei den anderen drei musste ich nur bei 400m und 800m auf die Uhr schauen. Ging ziemlich gut über die Bühne. Wären schon noch paar Wiederholungen mehr möglich gewesen, aber da Samstag ein WK ansteht hätten heute mehr Wiederholungen keinen Sinn ergeben.

Saustark, Du wirst sicher sehr gleichmässig gelaufen sein

Ja
Zwischenzeiten waren fast immer:
1:11,hoch und 2:24,Mitte
3:00,2 | 3:00,2 | 3:00,8 | 3:00,7

@D.edoC Hast du schon die Laufeinteilung gesehen? Das sieht nach einem ziemlichen Einzelrennen an der für dich aus. Da muss wohl etwas schief gelaufen sein. Du gehörst sicher nicht in den C sondern in den B-Lauf. Der einzige Vorteil ist, dass dir so das Preisgeld ziemlich sicher ist.

Habe ich bereits schon gesehen. Habe daraufhin meinen Trainer angeschrieben, ob er da was managen kann. Das Preisgeld juckt mich natürlich nicht. Trainer hat den Veranstalter angeschrieben mit der Bitte mich im B-Lauf starten zu lassen. 32:30 ist mehr als eine Sub 15:46 Wert. Verstehe auch nicht warum die meine gemeldete 10.000m Zeit entfernt haben. 2015 konnte ich wegen dem Schlüsselbeinbruch ja keine 5.000m laufen. Die 15:39 von vor zwei Jahren wurde nun zusätzlich mitgemeldet. Mal schauen ob die das soweit berücksichtigen und da was ändern. Ansonsten wird das die letzten zwei km sicherlich ein einsames Rennen.

Meine 15:39 und 32:30 werden berücksichtigt. Mit deren nächsten Aktualisierung werde ich im B-Lauf stehen.

Betrachtet man meine letzten Jahre fällt da sofort auf:

2014:
17.05: Challenge Regensburg 3.000m: 9:14,84
06.06: Sparkassen Gala Regensburg 5000m: 15:39,52

2015:
25.04: Challenge Regensburg 3.000m: 9:06,29
17.05: Rolf-Watter-Sportfest 3.000m: 8:54,51

Man muss sich also wegen dem schlechten 3000er vor paar Tagen keine Gedanken machen!


Noch 3 Tage dann ist es soweit! Es ist ja kein Geheimnis, das dies am Samstag mein Saisonhöhepunkt ist. So ein Meeting erwischt man nicht alle Tage. Werde zwar noch ein mal 5.000m laufen, aber bei den bayerischen Meisterschaften geht da auf der Distanz was die Teilnehmerzahl betrifft nicht viel.

Start: 13:20 Uhr
Livestream (Werde irgendwo im letzten Drittel laufen): Livestream Adidas Boost Athletics Meeting 2016 Herzogenaurach

Der Temperatursturz am Wochenende macht mir persönlich nicht viel aus, aber das mit dem Wind wird leider nicht besser :/ Es sind bis zu 43 km/h Windböen gemeldet... Aber naja... Die Saison ist ja noch jung, aber dennoch sehr schade, dass der Wind einfach keine Ruhe geben möchte. Das geht schon seit Januar so...

Nun seit ihr gefragt: Was zeigt euch eure Glaskugel für den Samstag?
Ich fange dann mal an...

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15:18, nächstes Jahr sub 15

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Wenn du dich doch mal quälen kannst 15:15, ansonsten kommts drauf an, ob du zu Ende kriechst oder nicht
Wünsche dir dennoch viel Glück und glaub dran, dass dus packst

15:24 (wegen Wind vielleicht sogar etwas langsamer)

15:15 - mieser Wind

Nein 15:12 !!!

sub 15:30, also 15:28

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Hm, keine einfache Sache. Ich tippe mal 15:15min. Viel Glück.

Da sag ich mal ne 15:25min an

DNF (das soll dich motivieren nicht auszusteigen!)

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DNF wird beim Saisonhöhepunkt wohl eher keine Option sein.
Mein Tipp:

15:29

SKTönsberg hat geschrieben:DNF (das soll dich motivieren nicht auszusteigen!)

TssTssTss

Ich sehe das ähnlich wie Phycone. Mein Tipp 15:30.
Das wird eine neue Bestzeit. Diese wird wohl irgendwie zum 10er passen. Ich denke, daß die Geschwindigkeit exzellent ist. Um diese gut über die Runden zu bringen, wären vielleicht ein paar Einheiten im 10k bis HMRT sicher vorteilhaft.

Ich würde mich allerdings riesig freuen eines besseren belehrt zu werden

D.edoC: Das ist schon ein bisschen wie eine Wundertüte. Vielleicht steckt das etwas grandioses drin. Ich drücke Dir die Daumen

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Ich geh mal von deiner 10000m Zeit und einer anhand der 1000m Zeit geschätzten 4:05/1500m aus und interpoliere ein wenig. Daher lautet meine Prognose 15:27min!

15:09 - Sahnetag

15:10 klingt für mich utopisch. Ich setze mir selbst gern utopisch scheinende Ziele und du wirst bestimmt gute Gründe haben, für meine Prognose stütze ich mich aber auf die 10000m Zeit und eine geschätzte 4:05/1500m. Irgendwo dazwischen solltest du liegen. Das wäre im Bereich 15:20-15:30, wenn du eine genaue Zeit haben willst, tippe ich auf 15:25

15:21

leviathan hat geschrieben:Ich sehe das ähnlich wie Phycone. Mein Tipp 15:30.
Das wird eine neue Bestzeit. Diese wird wohl irgendwie zum 10er passen.

Bastian93 hat geschrieben:15:10 klingt für mich utopisch. Ich setze mir selbst gern utopisch scheinende Ziele und du wirst bestimmt gute Gründe haben, für meine Prognose stütze ich mich aber auf die 10000m Zeit und eine geschätzte 4:05/1500m. Irgendwo dazwischen solltest du liegen. Das wäre im Bereich 15:20-15:30, wenn du eine genaue Zeit haben willst, tippe ich auf 15:25.

IAAF Scoring Tables of Athletics spuckt zwar eine ~15:30 für 32:30 aus, aber der 10.000m WK war im März! Danach ging noch einiges... Zum Beispiel ein gutes hochwertiges Aerobes Trainingslager. Nach dem TL konnte ich dann die Qualität der QTE noch ein mal deutlich erhöhen. Die letzten Wochen den Umfang etwas reduziert, aber dafür sehr oft wieder sub 4min DL laufen mit annähernd beibehaltender Qualität. Sollte ich aktuell jetzt Mitte Mai dennoch "nur" das gleiche Niveau drauf haben wie bei meinem 10er Mitte März..., dann war meine diesjährige Saisonplanung ein Fehlgriff. Ich sehe es etwas anders... Zudem kommt noch dazu dass sowohl das Training als auch die Wettkämpfe der letzten Jahre gezeigt haben, dass ich ein 5.000m Spezialist bin.

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