Zielzeit Halbmarathon, pace verschiedener "Läufe"

töffes hat geschrieben:Während des Laufs beschwerdefrei.

spricht m.E. gegen einen Ermüdungsbruch. Da könntest du nicht mehr laufen.
Denke, es ist nicht so schlimm.
Tippe auch auf Plantarsehnenentzündung. War extrem schmerzhaft bei mir. Eine knappe Woche Laufpause und Diclo-Tabletten, dann war ich wieder fit.

Hoffe, bei dir ist es "nur" was ähnliches.

@hennes: wie geht`s, morgen nochmal Laufversuch?

lowi2000 hat geschrieben:Ok da ist es mir ähnlich gegangen, 1,5km TP hätten leicht gereicht. Bei 2km fand ich es extrem schwer dann wieder in das Tempo zu wechseln.

manche Einheiten enthalten extra lange TP auch um auf gesamt km zu kommen und wenn die überlangen TP es schwieriger machen wieder die schnelle Pace aufzunehmen, dann kann auch das ein Teil des Trainings sein

Hennes hat geschrieben: langsam hast Du das Geheimnis der Einheit entdeckt. Bevor der FR mein Freund wurde, habe ich das auf der Aschenbahn gemacht. Damit war aber das einlaufen/auslaufen je nach Sportplatz der Wahl dann 3,5 oder 4,5 km je

War ja klar, wenn die Einheit von dir kommt, lassen lange Trabpausen nichts gutes vermuten. Auf der Bahn hätte ich das bestimmt nicht hingekriegt!

lowi2000 hat geschrieben:Ok da ist es mir ähnlich gegangen, 1,5km TP hätten leicht gereicht. Bei 2km fand ich es extrem schwer dann wieder in das Tempo zu wechseln.

Zum Erholen hätte mir ein Kiloemter gereicht. Aber wie binoho schon geschrieben hat, geht es bei der Einheit wohl tatsächlich um die Gesamtkilometer. Und km 14-18 noch mal im Halbmarathontempo zu rennen, find ich schon ganz schön hart. Wahrscheinlich wird die Einheit mit nur 1km Einlaufen und je 1km TP sogar einfacher. Rückblickend würde ich mich jetzt eher noch etwas weiter einlaufen und die Einheit so noch verlängern.

Bohne

rote Bohne hat geschrieben:Und km 14-18 noch mal im Halbmarathontempo zu rennen, find ich schon ganz schön hart. Wahrscheinlich wird die Einheit mit nur 1km Einlaufen und je 1km TP sogar einfacher. Rückblickend würde ich mich jetzt eher noch etwas weiter einlaufen und die Einheit so noch verlängern.
Bohne

Denke auch, dass es so härter war.
Das habe ich gestern auch gespürt, Tempo nochmal ab km 17. War ganz übel. Aber gerade solche Sachen bringen m.E. ganz viel für den HM.
Mangeldes Stehvermögen hast du da sicher nicht!

rote Bohne hat geschrieben: Zum Erholen hätte mir ein Kiloemter gereicht. Aber wie binoho schon geschrieben hat, geht es bei der Einheit wohl tatsächlich um die Gesamtkilometer. Und km 14-18 noch mal im Halbmarathontempo zu rennen, find ich schon ganz schön hart. Wahrscheinlich wird die Einheit mit nur 1km Einlaufen und je 1km TP sogar einfacher. Rückblickend würde ich mich jetzt eher noch etwas weiter einlaufen und die Einheit so noch verlängern.
Bohne

was mich gleich auf einen anderen gedanken bringt: 3x 4.000 mit 2.000m TP, je 2km Ein- und Auslaufen sind bei mir eigentlich 22km. ich würde nämlich nach dem 3. und letzten iv auch noch eine tp laufen und erst im anschluss auslaufen. ist das so gedacht?
bei angelegten iv-trainings im fr gibt dieser ja auch eine tp nach dem letzten iv vor. gerade bei 1.000ern und 2.000ern brauche ich die dann auch, bevor ich wieder in das "normale" lauftempo gehe.

ich würde die einheit ja auch gerne mal laufen, aber für morgen ist sie mir nach dem hm am sonntag und vor dem hm nächste woche zu hart und ansonsten wird mein training nach bensheim ja auf distanz eher auf's m-tempo ausgerichtet sein.... da ist eine ähnliche einheit in meinem plan, eben im m-tempo allerdings nur mit 1.000m tp.

lg,
line

binoho hat geschrieben:manche Einheiten enthalten extra lange TP auch um auf gesamt km zu kommen und wenn die überlangen TP es schwieriger machen wieder die schnelle Pace aufzunehmen, dann kann auch das ein Teil des Trainings sein

Das war mir schon klar, aber ich habe das allgemeine Problem dass ich nach Tempowechsel extrem schwer wieder auf Touren komme, hab da dann tw. schon Krämpfe bekommen.

läuferline hat geschrieben:was mich gleich auf einen anderen gedanken bringt: 3x 4.000 mit 2.000m TP, je 2km Ein- und Auslaufen sind bei mir eigentlich 22km. ich würde nämlich nach dem 3. und letzten iv auch noch eine tp laufen und erst im anschluss auslaufen. ist das so gedacht?
bei angelegten iv-trainings im fr gibt dieser ja auch eine tp nach dem letzten iv vor. gerade bei 1.000ern und 2.000ern brauche ich die dann auch, bevor ich wieder in das "normale" lauftempo gehe.

ja bei kurzen Intervallen mache ich das auch so, dass ich hintennach noch ne TP habe, aber bei den langen nicht, da bin ich die TP ja auch in 6:00 gelaufen.

läuferline hat geschrieben:was mich gleich auf einen anderen gedanken bringt: 3x 4.000 mit 2.000m TP, je 2km Ein- und Auslaufen sind bei mir eigentlich 22km. ich würde nämlich nach dem 3. und letzten iv auch noch eine tp laufen und erst im anschluss auslaufen. ist das so gedacht?

Da musst du wohl Hennes fragen, ist ja seine Einheit.
Ich hab nachdem letzten IV keine TP mehr gemacht. Und 2km so richtig ganz langsam Traben geht zumindest bei mir eh nicht. Die ersten 200m waren vielleicht traben, aber danach dann ja doch eher gemütliches Laufen. Und da fällt dann die Abgrenzung zum Auslaufen schwer.

Hmmm....

irgendjemand fummelt da in dem Spreadsheet an Markus zeit rum. Wäre nett, wenn derjenige sich outen würde.
Oder bist Du das selbst, Markus?

rote Bohne hat geschrieben:Was macht eigentlich die Ferse heute, so am Tag nach dem Lauf?

Ich ignorie sie. Heute ist wirklich uninteressant - die Problem kommen nach 36-48h (steht auch auf vielen Webseiten so). Gestern abend tats unten drunter weh (war klar, wegen Einlage), bisken Ferse innendrin (war auch zu erwarten, hat mich trotzdem schon genervt so früh nach dem Lauf) und rechts/links an der A-sehne (Fersenbein) ein bisken <<< das war in letzter Zeit immer die Problemstelle die ja nicht zu beruhigen war. Das gefiel mir nicht.

Wie gesagt, ich ignorier es....

evimaus hat geschrieben: @hennes: wie geht`s, morgen nochmal Laufversuch?

....und mach planmäßig 2 Tage Pause, d.h. laufen erst wieder am 3. Tag um über diese 36-48h drüber zu kommen und zu gucken wie es "geht".

Heute war die vierte Einheit/Woche Rasenmähen - das habe ich sonst auch am Stück gemacht, bin aber extremst vorsichtig.

rote Bohne hat geschrieben:War ja klar, wenn die Einheit von dir kommt, lassen lange Trabpausen nichts gutes vermuten. Auf der Bahn hätte ich das bestimmt nicht hingekriegt!

Ich gestehe in meinen Anfangstagen, habe ich den 3. Einheit die letzten Aschenbahnrunden auch nicht mehr in der Zeit x:xx runterbrenzeln können. Zur Belohnung gabs da aber immer noch 4,5k nach Hause laufen.

Zum Erholen hätte mir ein Kiloemter gereicht. Aber wie binoho schon geschrieben hat, geht es bei der Einheit wohl tatsächlich um die Gesamtkilometer. Und km 14-18 noch mal im Halbmarathontempo zu rennen, find ich schon ganz schön hart.

Gibt Dir halt moralischen Auftrieb wenn Du unterwegs bist.

Wahrscheinlich wird die Einheit mit nur 1km Einlaufen und je 1km TP sogar einfacher.

Bei GREIF gibts 17x400 mit 200 Trab - da kommt man nie in "Gang" und würde am liebsten auf die Trabpause verzichten.

läuferline hat geschrieben:was mich gleich auf einen anderen gedanken bringt: 3x 4.000 mit 2.000m TP, je 2km Ein- und Auslaufen sind bei mir eigentlich 22km. ich würde nämlich nach dem 3. und letzten iv auch noch eine tp laufen und erst im anschluss auslaufen. ist das so gedacht?

Eigentlich nicht. Der Sinn des auslaufens ist "locker laufen" am Ende eines Trainings, das hast Du mit dem Trab 2k natürlich schon gemacht. Natürlich kannst Du 2+2 machen.

bei angelegten iv-trainings im fr gibt dieser ja auch eine tp nach dem letzten iv vor. gerade bei 1.000ern und 2.000ern brauche ich die dann auch, bevor ich wieder in das "normale" lauftempo gehe.

Das nur, wenn Du ihm vorgibst: 5mal wiederholen (oder so). Ich gebe solche Schritte einzeln bei GARMIN FITNESS ein und habe das Problem daher nicht. Alternativ: kurz LAP taste drücken und schon wird die letzte Pause übersprungen und auslaufen beginnt.

Alternativ: gar kein auslaufen eingeben (bei mir sind sonst e+a immer mit 2x1 drin)

siehe, hier fehlen die 2a:
gruss hennes

Martin_Dus hat geschrieben:

Danke, hennes. Find ick juuut!

Ick ooooooch!!!!!!!

Gruß C.
der im Moment keine Zeit hat......
ihr schreibt euch ja ...........

Martin_Dus hat geschrieben:Hmmm....

irgendjemand fummelt da in dem Spreadsheet an Markus zeit rum. Wäre nett, wenn derjenige sich outen würde.
Oder bist Du das selbst, Markus?

wer macht denn sowas???

hennes, wie sieht's aus mit zugriffsrechten??

lg,
line

ps: danke hennes, für erklärung zu den tp...dachte ich mir schon, ist dann wohl ermessenssache.

läuferline hat geschrieben:wer macht denn sowas???

Ich glaube, er war es selbst...

Ich glaube, er ist wirklich ein ZZZ

Martin_Dus hat geschrieben:Hmmm....
irgendjemand fummelt da in dem Spreadsheet an Markus zeit rum. Wäre nett, wenn derjenige sich outen würde.
Oder bist Du das selbst, Markus?

läuferline hat geschrieben:wer macht denn sowas???

Ja, das war ich selber...
Also irgendwie ist das schon seltsam. Vor 11 Monaten bin ich einen HM in 1:55:xx gelaufen.
Seitdem versuche ich besser zu werden. Herausgekommen ist bisher aber nur 1:54:xx

Und nun hab ich noch 1 Woche bis zum nächsten Versuch, die PB mal deutlich zu unterbieten.

Zum Spaß hab ich mal meine 10er Zeit vom Sonntag eingegeben und den Zielzeitrechner eine Prognose abgeben lassen.
Ergebnis:
Für einen 10-km-Lauf brauchtest du 00:52:36
Laufzeitprognose
Du könntest bei optimaler Vorbereitung für deinen
21,1 km-Lauf eine Zeit von
01:56:46 erreichen.

Irgendwie heftig. Klar hab ich momentas das Problem mit dem Asthma, das ich hoffentlich bis nächste Woche noch besser in Griff bekomme (heute ist Termin beim Doc), aber irgendwie liest sich 1:56:46 einfach nicht gut
Das darf nicht meine Zielzeit sein.

Markus

MarkyB hat geschrieben:Das darf nicht meine Zielzeit sein. Markus

Ist sie ja auch nicht.

läuferline hat geschrieben: hennes, wie sieht's aus mit zugriffsrechten??

Na, wie wohl?

Wie du merkst, kann absolut jeder da was eingeben - ist ja auch im Sinne des Erfinders...

Wenn Ihr genug bezahlt, sperre ich Euch alle aus und mach die ZZZ-Sekretärin aber ohne Röckchen....

gruss hennes

Und jetzt geht's zum Doc... mal schauen.
Schönen Abend!

Markus

MarkyB hat geschrieben: Zum Spaß hab ich mal meine 10er Zeit vom Sonntag eingegeben und den Zielzeitrechner eine Prognose abgeben lassen.
Ergebnis:
Für einen 10-km-Lauf brauchtest du 00:52:36
Laufzeitprognose
Du könntest bei optimaler Vorbereitung für deinen
21,1 km-Lauf eine Zeit von
01:56:46 erreichen.

Markus

so, markus, dann zeig ich dir mal, was der rechner bei mir anhand meiner letzten (schlechten) 10er zeit sagt:

Für einen 10-km-Lauf brauchtest du 00:50:42
Laufzeitprognose:
Du könntest bei optimaler Vorbereitung für deinen
21.1. km-Lauf eine Zeit von
01:53:08 erreichen.

so, nun ist der 10er bei dir ähnlich murksig gelaufen wie bei mir und ich bin im hm eine 1:45 gelaufen. glaub einfach an dich - es muss im kopf und in den beinen stimmen, sonst wird das nix. positiv am start, nicht zu schnell los und dann auf der zweiten hälfte ALLES geben. dann wirst du deine alte pb allemal pulversieren!!



gutes gelingen beim doc!!

lg,
line

MarkyB hat geschrieben:Und jetzt geht's zum Doc... mal schauen.
Schönen Abend!

Markus

Viel Glück beim Doc!

lowi2000 hat geschrieben:....aber ich habe das allgemeine Problem dass ich nach Tempowechsel extrem schwer wieder auf Touren komme, hab da dann tw. schon Krämpfe bekommen.

nicht nur Du, frag mal die Marathoni, die aus welchen Gründen auch immer am Verpflegungsstand anhalten und dann wieder anlaufen müssen. Schon wieder ein Grund das zu trainieren

PS:
bin vorgestern mit´m Radl den Tegernsee entgegen der HM-Laufrichtung gefahren: und kann nur sagen :
viel Vergnügen zwischen Wiessee und Kaltenbrunn

binoho hat geschrieben:nicht nur Du, frag mal die Marathoni, die aus welchen Gründen auch immer am Verpflegungsstand anhalten und dann wieder anlaufen müssen. Schon wieder ein Grund das zu trainieren

nie anhalten - einfach weiterlaufen!

gruss hennes

Hennes hat geschrieben:nie anhalten - einfach weiterlaufen!

gruss hennes

Wir wissen das, aber die Debutanten verdursten doch sonst.....
Wenn ich an das Chaos der ersten Verpflegungsstation denke, wo kreuz und quer gelaufen wird , auch plötzlich angehalten oder gar zurückgelaufen

töffes hat geschrieben: So weit, so gut.
2,5 Stunden NACH dem Lauf:
Höllische Schmerzen in der linken Ferse. Konnte kaum laufen.
Heute morgen beim Aufstehen immer noch
Erste Diagnosen:
- Ermüdungsbruch
- Plantarfasziitis
- Fersensporn
- was noch schlimmeres
- akute Hypondrochie

TÖFFES! Mach keinen Quatsch. Es ist noch zu früh für Vorwettkampftaperinghypochondrie! Ich drück die Daumen, dass es nix ernsthaftes ist.

Ich bin übrigens in Mainz, wenn der Volkslauf stattfindet...und wohne sozusagen direkt daneben. Ist ja schon verlockend, aber 6 Tage nach dem HM

binoho hat geschrieben:Wir wissen das, aber die Debutanten verdursten doch sonst.....
Wenn ich an das Chaos der ersten Verpflegungsstation denke, wo kreuz und quer gelaufen wird , auch plötzlich angehalten oder gar zurückgelaufen

Elefantentipp: Mit Trinkgurt laufen! Habe ich bei den ersten M. immer gemacht. Man hat alle Freiheit der Welt immer zu trinken wann man will ...

gruss hennes

Hennes hat geschrieben:nie anhalten - einfach weiterlaufen!

gruss hennes

Naja bei meinem Bergabenteuerl letzten Sonntag habe ich das bei 2 Stationen schon gemacht (bzw. im langsamen gehen -hat mich jew. max 5sec gekostet) Grund war dass die Station direkt am Berg lagen, und ich nicht das Risiko eingehen wollte daran dann einzugehen (oder über irgendwelche Wurzeln zu fliegen), was einigen anderen Läufern passiert ist.

So mit Intervallen stehe ich wirklich auf Kreuzfuss, heute wären eigentlich die 3x3000 dran gewesen. Ich hab zwar damit gerechnet dass es in einem Stück ein bisschen windig sein kann, und die Strecke deshalb so umgedreht dass ich dort nur nen knappen KM laufen muss (den entsprechend vorsichtig) und der Rest wäre dann TP gewesen.

Doch irgendwie hat der Wind da heute nicht so mitgespielt und kam stattdessen ziemlich böig aus allen Richtungen, und nachdem ich nur mehr 5:30 bei über 200 Puls laufen konnte, habe ich den Spass wieder beendet und stattdessen noch nen lockeren Dauerlauf draus gemacht.

Der aber dann auch vorzeitig abgebrochen werden musste, da es wieder zu Hageln an fing.

lowi2000 hat geschrieben:So mit Intervallen stehe ich wirklich auf Kreuzfuss, heute wären eigentlich die 3x3000 dran gewesen. Ich hab zwar damit gerechnet dass es in einem Stück ein bisschen windig sein kann, und die Strecke deshalb so umgedreht dass ich dort nur nen knappen KM laufen muss (den entsprechend vorsichtig) und der Rest wäre dann TP gewesen.

Doch irgendwie hat der Wind da heute nicht so mitgespielt und kam stattdessen ziemlich böig aus allen Richtungen,

Ich kenne auch Wind der immer aus allen 4 Richtungen kommt Einfach während der Trabpause umdrehen und gleiche Strecke zurück. Bei 4000er habe ich auch schon bei 2000 auf der Stelle gedreht um die Bedingungen zu verbessern. Aufgegeben wird nicht.

Bin auch schon 1000er hin und her gelaufen - irgendwas fällt einem immer ein.

gruss hennes

Hennes hat geschrieben:Ich kenne auch Wind der immer aus allen 4 Richtungen kommt Einfach während der Trabpause umdrehen und gleiche Strecke zurück. Bei 4000er habe ich auch schon bei 2000 auf der Stelle gedreht um die Bedingungen zu verbessern. Aufgegeben wird nicht.

Bin auch schon 1000er hin und her gelaufen - irgendwas fällt einem immer ein.

gruss hennes

das hätte ich ja irgendwie probiert, und normalerweise haut das auch ganz gut hin. Nur war der Wind halt dermassen böig, dass es 500m gut ging bis ne Böe kam und für ein paar Sek laufen kaum möglich war bzw. nur unter sehr, sehr großer Kraftanstrengung.

Und da ich momentan beruflich bedingt eh auf dem letzten Zahn daherkomme, wollte ich halt nicht unbedingt noch unnötige Kraft verschenken.

Heute bin ich mal wieder richtig gut drauf. Beim Doc war alles okay und mein anschließender Lauf war auch super. Endlich mal wieder!!!
Das war zwar nicht so geplant, aber ging irgendwie gestern alles sehr einfach.
Hurra... ich kann wieder auf eine neue PB hoffen!!!

Hennes hat geschrieben:Elefantentipp: Mit Trinkgurt laufen! Habe ich bei den ersten M. immer gemacht. Man hat alle Freiheit der Welt immer zu trinken wann man will ...

gruss hennes

Hennes, ich bin ernsthaft am Überlegen, ob ich das beim HM auch machen soll... also mit Trinkgurt laufen. Reißt das ein paar Minuten raus?

binoho hat geschrieben:Wir wissen das, aber die Debutanten verdursten doch sonst.....
Wenn ich an das Chaos der ersten Verpflegungsstation denke, wo kreuz und quer gelaufen wird , auch plötzlich angehalten oder gar zurückgelaufen

Jeder war mal Debutant!

Gruß
jeck

MarkyB hat geschrieben:Hennes, ich bin ernsthaft am Überlegen, ob ich das beim HM auch machen soll... also mit Trinkgurt laufen. Reißt das ein paar Minuten raus?

Du tust dich beim trinken sicherlich leichter, es hängt aber auch ab ob du mit dem Gurt auch im Training gelaufen bist und da vor allem schnelle Einheiten. Ich komme bei denen überhaupt nicht klar, da baumelt mir das teil zu viel, allerdings geht es bei mir, dass ich ne kleine Flasche (150ml) in den Hosenbund stecken kann ohne dass sie mich stört.

MarkyB hat geschrieben:Heute bin ich mal wieder richtig gut drauf. Beim Doc war alles okay und mein anschließender Lauf war auch super. Endlich mal wieder!!!

Hey Markus,
das freut mich aber für dich
Und super Lauf gestern. Nach so viel Pech bei deinen beiden 10er, läuft's in Ulm bestimmt umso besser!

lowi2000 hat geschrieben:das hätte ich ja irgendwie probiert, und normalerweise haut das auch ganz gut hin. Nur war der Wind halt dermassen böig, dass es 500m gut ging bis ne Böe kam und für ein paar Sek laufen kaum möglich war bzw. nur unter sehr, sehr großer Kraftanstrengung.

Lass dir vom Hennes nix erzählen, ich kenne das auch, dass der Wind von überall herkommt. Da hilft dann auch umdrehen nichts mehr. Und der Herr Daniels sagt ja auch, dass man nicht um jeden Preis das Tempo durchknüppeln soll, sondern die Belastung. Hast also alles richtig gemacht...außer vielleicht den flaschen Tag für die Ivs ausgewählt

Hennes hat geschrieben:Elefantentipp: Mit Trinkgurt laufen! Habe ich bei den ersten M. immer gemacht. Man hat alle Freiheit der Welt immer zu trinken wann man will ...

Also das hätte ich auf keinen Fall gemacht. Das Ding nervt mich viel zu sehr. außerdem hab ich schon nach 25km hinterher blaue Flecken auf den Hüftknochen, ich will gar nicht wissen, was bei nem Marathon passieren würde.
Ich hab bei meinem Debut bis km36 nur im Laufen getrunken (und sogar die erste Verpflegungsstation ausgelassen, es sind also nicht alle Debutanten Volltrottel ), aber dann musste einfach mal ein bisschen mehr als ein halber Becher rein, also bin ich kurz gegangen. Ohne jemanden zu behindern. Und Anlaufen danach war auch überhaupt kein Problem. Das kann man ja auch ganz gut simulieren, wenn man bei einem der langen Läufe am Ende mal an einer Ampel anhalten muss.

rote Bohne hat geschrieben: außerdem hab ich schon nach 25km hinterher blaue Flecken auf den Hüftknochen,

Sowas passiert dann mit BMI 18
Unsereins ist mit ner anständigen Hüftspeckpolsterung ausgestattet und kennt diese Probleme nicht
Aber im WK würde ich auch keine Trinkflasche mitschleppen, das Zeug unterwegs kostet ja nix

Grüsse

coldfire30 hat geschrieben:Aber im WK würde ich auch keine Trinkflasche mitschleppen, das Zeug unterwegs kostet ja nix

Ich würde im HM keinen Gurt mitnehmen. Bei den paar Läufen, die ich mit Gurt gemacht habe, hat mich das Ding zwar nicht zu sehr genervt, aber im WK würds mich stören.
Kommt aber vielleicht auch drauf an, wie der Lauf organisiert ist bzw. wie viele Verpfelgungsposten da sind. Im Himmelgeist war ich froh, dass es viele waren, weil da war es ja auch ziemlich heiß.
Letztes Jahr im November habe ich gar nix getrunken beim HM. (10°)

Letzte Woche beim 28er habe ich ab 7km immer mal einen Schluck genommen. Hatte mich bei km 23 auf die Verpflegung gefreut, aber da war nix mehr: abgebaut! Da hätte ich echt was gebraucht. Der letzte Stand wäre bei km27 von den Runden vorher gewesen, aber den letzten km wäre ich eh ohne trinken gelaufen.
Vielleicht wäre ich mit Trinken noch etwas frischer gewesen für die letzten KM. Soll aber gewiss keine Ausrede sein. War ja noch im Limit.

Aber wenn ich mir sicher sein kann, dass immer und überall noch Getränke bei den Ständen sind, würde ich mich damit nicht "belasten".

Gruß an alle
Martin

morgen ,

@binoho: da scheint lowi ja ne ordentliche steigung entgegen zu stehen, oder die arme....

@markus: was hat denn der doc gesagt? schön, dass es gestern endlich mal wieder gut lief vom gürtel beim hm würde ich dir komplett abraten. der schränkt dich nur ein. dann lieber an den stationen kurz bisschen langsamer werden, danach tritt man eh wieder etwas stärker an. habe an den stationen noch nie zeit verloren (ok, außer in mannheim - mit absicht), laufe aber auch locker weiter, wobei da schon oft was in die nase statt in den mund geht. aber in ulm wird es nicht heiß sein, da reichen 1-2 grosse schlucke an jeder station.
auch im marathon werde ich wohl keinen gürtel mitnehmen. will einfach befreit laufen und das ding stört mich irgendwie. außerdem bezahlt man genug geld, um auch mal an den stationen was trinken zu können... ich finde bohnes taktik da ganz gut, und da ich eh immer mal im training an straßen etc. stehen bleiben muss, sehe ich auch nicht so viel problem im wiederanlaufen, wenn man dann doch mal gehen muss, um mehr reinzubekommen.

@bohne: lauf den volkslauf mit, wenn du schon mal da bist 6 tage nach dem hm hast du die form deines lebens, ich sag's dir nur halt die tage zwischendrin, ganz wenig und ganz locker .

@lowi: ei ei ei, du und intervalle - ist ja verhext. aber mit dem wind hatte ich ja auch meine böse tdl-erfahrung zuletzt, der raubt einem echt jeden nerv.

ich hab mir bei den iv bis 2.000 hennes taktik angewöhnt und drehe in der tp immer zu hälfte rum. wirklich gut. (übrigens am golfplatz, ric) heute bei den 3.000 wird die strecke aber nicht ausreichen und mitten im iv rumdrehen finde ich nicht ganz gelungen und die strecke wird auch irgendwann langweilig bei insg. 16km. evtl. muss ich dann auch wieder auf meine "windrunde". na mal sehen......

@hennes: wie geht's deinem fuss?

@töffes: und deinem?

lg,
line

MarkyB hat geschrieben:Hennes, ich bin ernsthaft am Überlegen, ob ich das beim HM auch machen soll... also mit Trinkgurt laufen. Reißt das ein paar Minuten raus?

Im HM (im Herbst) brauchse das doch nicht. 3min vor dem Start 0,5l Wasser, unterwegs 2mal einen Becher im Galopp und fertig ist die Laube.

coldfire30 hat geschrieben:Sowas passiert dann mit BMI 18

heißt ja nicht umsonst Bohne

gruss hennes

MarkyB hat geschrieben:Heute bin ich mal wieder richtig gut drauf. Beim Doc war alles okay und mein anschließender Lauf war auch super. Endlich mal wieder!!!

Was so ein Arztbesuch alles ausmachen kann...
Nee mal im Ernst, gut dass es dann gestern auch direkt so gut eklappt hat.

Aber was hat der Doc gemacht?
Hat er Tipps gegeben? Hat er gesagt, wie Du Dich evtl. besser vorbereiten kannst, dass das nicht eintritt?
Du scheinst ja insbesondere dann Probleme zu haben, wenn Du dich sehr stark belastest. Bei niedrigerer Belastung scheinst Du ja relativ beschwerdefrei durchzukommen.
Lustig ist ja, dass ca. 99% der Radprofis unter diesem Belastungsasthma leiden und dennoch bei HFmax den Tourmalet hinauffahren können, ohne vom Rad zu fallen.
Aber das ist ein anderes Thema.

Grundsätzlich würde ich mit dem Arzt besprechen, dass Du mal einen Test machst unter den extremen Bedingungen, wie sie dem 10er Wettkampf ähnlich sind.
Denn es steht ja fest, dass Du weiterhin an Deine Grenzen heranwillst und diese möglichst auch verbessern willst.
Und wenn Du schreibst, dass "die Angst" (hattest Du, glaube ich, gestern noch im Spreadsheet im Kommentar stehen, oder?) mitläuft, dann wird dich das auf dem Weg nicht gerade befreiter laufen lassen.

Hat der Arzt was in diese Richtung mit Dir besprochen?

Gruß
Martin

Was ist schlimm daran, in einem langen Intervall umdrehen zu müssen? Die 2-3 Sekunden läuft man locker wieder raus. Ausserdem sind Wettkämpfe auch kurvig oder manchmal sogar Wendestrecken, da kann es nicht schaden, das bei hohem Tempo geübt zu haben.

Grüße,
3fach

3fach hat geschrieben:Was ist schlimm daran, in einem langen Intervall umdrehen zu müssen?

Finde ich auch, habe ich auch schon gemacht. Ist nicht schön, aber manchmal geht´s halt nicht anders.
Schult den Charakter

Zum Arztbesuch gestern...
also, ich habe letzte Woche vor dem 10er bereits eine Vitamin C Infusion bekommen, die mit was weiß ich noch angereichert war, um dem Asthma den Garaus zu machen.
Immerhin konnte ich knapp über 8km ohne Probleme laufen.
Gestern die 2. Infusion und vor dem HM noch eine 3.
Der Doc ist sich ziemlich sicher, dass ich beim HM in Ulm keine Probleme habe.
Und weil man Vertrauen in die "Götter in weiß" hat, war ich gut drauf und bin gestern so richtig unbeschwert gelaufen. Und auch mal 2km relativ schnell.
Nächsten Dienstag noch mal 4x 2000 in 5:10. Und wenn das problemlos geht, bin ich für Ulm auch zuversichtlich. Werde alles Negative daheim lassen und nur das Positive mit an den Start nehmen, dann wird das schon.

Markus

Martin_Dus hat geschrieben: Lustig ist ja, dass ca. 99% der Radprofis unter diesem Belastungsasthma leiden und dennoch bei HFmax den Tourmalet hinauffahren können, ohne vom Rad zu fallen.
Aber das ist ein anderes Thema.

....den bin ich übrigens auch schon mal hochgefahren.....

lg,
line

3fach hat geschrieben:Was ist schlimm daran, in einem langen Intervall umdrehen zu müssen? Die 2-3 Sekunden läuft man locker wieder raus. Ausserdem sind Wettkämpfe auch kurvig oder manchmal sogar Wendestrecken, da kann es nicht schaden, das bei hohem Tempo geübt zu haben.

Grüße,
3fach

hab ich geschrieben, dass daran etwas schlimm ist ich habe geschrieben, dass ich es nicht ganz gelungen finde - für mich zumindest - und dazu, dass mir die strecke dann langweilig wird. 6 mal hin und her ist jetzt nicht so meins.

line

läuferline hat geschrieben:und dazu, dass mir die strecke dann langweilig wird. 6 mal hin und her ist jetzt nicht so meins.

das ist echt ätzend. Das hab ich einmal bei den 1000ern IVs gemacht. Dabei waren zwei mit dem Richtungswechsel, dann habe ich aber die Strecke abgeändert, weil ich das echt doof fand.

@Tourmalet:
stimmt, Du bist ja "eigentlich" Radfahrerin. Und? Bist Du hochgebrettert am Limit oder wars eher ein longjog? Sicher nicht ganz ohne der Ritt da hoch.

Martin_Dus hat geschrieben: stimmt, Du bist ja "eigentlich" Radfahrerin.

ich WAR
war jetzt sicher nicht ganz unfit, aber so eine auffahrt ist immer sehr kräftezehrend. da gibt's nix mit: ich mach mal locker. nicht im amateurbereich - da fährt jeder (im training) das, was er kann.
war aber auf jeden fall eine interessante erfahrung.
noch besser war allerdings alpe d'huez so ca. 1 stunde vor dem fahrerfeld gänsehaut pur!

lg,
line

Martin_Dus hat geschrieben:
das ist echt ätzend. Das hab ich einmal bei den 1000ern IVs gemacht. Dabei waren zwei mit dem Richtungswechsel, dann habe ich aber die Strecke abgeändert, weil ich das echt doof fand.

Ich hab das auch schon öfter gemacht. 1 IV mit dem Wind das andere gegen den Wind.

Da waren ca. 20-30 sec Unterschied!

rote Bohne hat geschrieben:TÖFFES! Mach keinen Quatsch. Es ist noch zu früh für Vorwettkampftaperinghypochondrie! Ich drück die Daumen, dass es nix ernsthaftes ist.

läuferline hat geschrieben: @hennes: wie geht's deinem fuss?

@töffes: und deinem?

Tja, was soll ich sagen?
Gibt 's so was wie ein temporäres Plantarfaziitis-Syndrom? Oder einen innerhalb von 12 Stunden selbst ausheilenden Ermüdungsbruch?
Jedenfalls ist alles wieder weg.

Die Schmerzen sind aufgetreten weit NACH dem Lauf als ich vom Sofa aufstehen wollte.
Vielleicht liegt 's am Sofa. Keine Ahnung, was das war. Ich gehe jedenfalls von nix schlimmem mehr aus. Doch Hypochonder?

rote Bohne hat geschrieben: Ich bin übrigens in Mainz, wenn der Volkslauf stattfindet...und wohne sozusagen direkt daneben. Ist ja schon verlockend, aber 6 Tage nach dem HM

läuferline hat geschrieben: @bohne: lauf den volkslauf mit, wenn du schon mal da bist 6 tage nach dem hm hast du die form deines lebens, ich sag's dir nur halt die tage zwischendrin, ganz wenig und ganz locker .

Genau!
Du läufst locker und ziehst mich zu einer Fabelzeit!!!

MarkyB hat geschrieben:Heute bin ich mal wieder richtig gut drauf. Beim Doc war alles okay und mein anschließender Lauf war auch super. Endlich mal wieder!!!
Das war zwar nicht so geplant, aber ging irgendwie gestern alles sehr einfach.
Hurra... ich kann wieder auf eine neue PB hoffen!!!

Na Gott sei Dank. Wird doch. Ich drücke alle Daumen, dass das jetzt mal 'ne Weile so bleibt.

MarkyB hat geschrieben:Hennes, ich bin ernsthaft am Überlegen, ob ich das beim HM auch machen soll... also mit Trinkgurt laufen. Reißt das ein paar Minuten raus?

Im Wettkampf mit Trinkgurt?
NEEEEE!
Baumelt, wiegt 1 kg, behindert beim Laufen, scheuert, ...
Lieber üben bei vollem Tempo zu trinken. Wenn 2 - 3 Schlucke den Weg in den Mund finden, reicht das.
Bei mir klappt das langsam immer besser. Schütte mir nur noch die Hälfte ins Gesicht. Am Anfang waren das weit über 90 %.
Kannst ja auch während des Trinkens das Tempo leicht rausnehmen.
Ganz wichtig: Während des Schluckens ganz kurz das Atmen einstellen!

Töffes

läuferline hat geschrieben:6 tage nach dem hm hast du die form deines lebens, ich sag's dir nur halt die tage zwischendrin, ganz wenig und ganz locker .

Morgen zusammen!

Also da habt Ihr mir echt noch was voraus - ich bin gestern (HM+4D) meine 14km Runde in 5:47 getrabt. Mir tun einfach noch alle Knochen weh und ich hatte das Gefühl, mal sämtliche KH-Gels ausprobieren zu können. Flasche leer.

Also irgendwie muß das mit der Regenerationsfähigkeit noch einiges besser werden.

Nach den 20+ Läufen hatte ich maximal am nächsten Vormittag Problemchen mit schwerden Beinen ...

Gruß,
Der Ric