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SEHR WÜRDIGE VERTRETER 
Naja, kann nicht immer alles glatt gehen ... 
auch auf schöne Bilder!!! 
Mensch manno, so komm ich dir ja nie nach . Super gelaufen bei dir. Respekt, mach weiter so.
. Puls war auch nicht unter 75% werde meinen Plan etwas abändern müssen, wenn es bis Dienstag nicht besser geht 
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. . kobold hat geschrieben:Um ehrlich zu sein, liebe Marga: Als ich gestern die Tabelle ansah, bin ich wirklich in Ehrfurcht erstarrt und erst einmal verstummt! Aber nun haben sich die Finger wieder von dem Schock erholt und ich schreib doch was ...
Das war ein absoluter Hammer-Lauf!!! Du rennst inzwischen in einer völlig anderen Liga als noch vor ein paar Wochen! Wahnsinn, wie gut dein Training sich auszahlt! Ich freu mich sehr für dich!
Unser DI ist wieder da! Schön dass du - hoffentlich wohlbehalten - wieder zurück bist, lieber Christian! Eine Woche Skifahren reicht aber auch ... jetzt wird wieder gelaufen bittschön! 
) und ich fußlahm sind.
Laufsogern hat geschrieben: Wir hatten jetzt 3 Tage Dauerbesuch und ich bin ein nervliches Wrack....
Ach ja.....mir gehts gut!
Wie jetzt? Erst schickst du uns alle ins Tal der Tränen, indem du deine großartigen Leistungen öffentlich dokumentierst und dich hier demonstrativ freust. Und dann machst du uns auch noch Vorwürfe, wenn wir deprimiert, frustriert und leidend hinterm Ofen vor uns hingreinen.Laufsogern hat geschrieben: Wie ich sehe, wurde meine kurze Abwesenheit sofort ausgenützt um in kollektive Depressionen zu verfallen
Ja, das habe ich gestern versucht und bin nicht gerade glücklich über den Ausgang ... ich denke, die Beine waren nicht locker, zum einen wegen der ungewohnten Belastung im Urlaub und zum anderen wegen der Vorbelastung am Sonntag. Ich hoffe, dass es nun wieder besser geht.Laufsogern hat geschrieben: Solltest du nicht langsam laaaannnngeee Läufe machen???
... aber der Marathon ist doch erst im Juni und auch ohne richtige Zeitambitionen (naja, ein bisschen schonLaufsogern hat geschrieben:Aaaaber....
uiuiuiiu!
Du forderst aber viel! Nach so einem Berglauf auch noch noch Hause laufen, um sozusagen den HM und einen Langen zu kombinieren??
Mich würde das zuviel Kraft kosten.....ich hoffe dass du das gut wegsteckst....na ja du bist ja noch jung....
Den HM willst du unbedingt noch reinpacken? Wären nicht 3 "gechillte" Lange mit Hinblick auf den Marathon besser? Tempo hast du doch schon drauf...oder wie??
....und schön, dass du wieder da bist!!!
). Bis dahin kann ich noch ein paar lange machen, 6 Stück, um es genau zu nehmen. Und mit 5 wäre ich schon zufrieden, sofern ich die brauchbar hinbekomme.Ohhh mal bitte den Teufel nicht an die Wand!kobold hat geschrieben: Ich hab im Moment eher die Befürchtung, dass deine Formkurve wieder absacken könnte ... aber die ist bestimmt totaaal unbegründet!
Dankeschön, Christian! Nächster wirklich wichtiger Lauf ist der HM in Saarlouis am 30.5.. Da möchte ich die sub 2 klar bestätigen; wäre schön, wenn es in Richtung 1:57:30 ginge (1:57:46 ist meine bisherige PB - die steht eigentlich schon viel zu lange!3fach hat geschrieben: Anne, was ist denn dein nächstes Ziel, jetzt, wo du die sub2 schon gelaufen bist (Nochmal herzlichen Glückwunsch dazu, ich habe mich sehr für dich gefreut!)?
). Tolle Stadt, weil mein Geburtsort (Nein, SB ist wirklich schön.). Da will ich im September mal wieder hin, alte Freunde sehen.kobold hat geschrieben: Den ersten am 17.4. in Saarbrücken.
Gut! Mit den beiden 10ern und der Leistung aus Freiburg solltest du eine neue PB hinbekommen. Deine Mischung aus Steffny und Eigenem scheint dir zu liegen. Du bist ein Beweis für das Zitat in meiner Sig.kobold hat geschrieben: Der zweite soll als echter Vorbereitungs-WK für den HM dienen und hätte eigentlich am 8.5. sein sollen. Weil ich an dem Termin aber nicht kann, muss ich mir was Neues suchen. Vielleicht lauf ich am 13.5. in Echternach/Luxemburg, wenn ich irgendwie eine Fahrgelegenheit oder eine Verbindung mit Öffis auftun kann.
Das wird ein gutes Jahr. 
)3fach hat geschrieben:Wer ist dein Trainer? Ich dachte, du traininerst ansatzweise nach Marathon Austria?
Ich gebe nur ab und zu einen Tipp:
Die 12 km MRT waren gut heute. Wie lang wird dein längster Trainingslauf im MRT sein (abgesehen von Freiburg)? Wie ist die Planung bis "Monnem"? Das sind ja noch fast 6 Wochen, manch ein Trainer macht nur 6-Wochen-Pläne für den Marathon (Steffny?).
Anne, was ist denn dein nächstes Ziel, jetzt, wo du die sub2 schon gelaufen bist (Nochmal herzlichen Glückwunsch dazu, ich habe mich sehr für dich gefreut!)?
Marianne, geht es schon wieder aufwärts? Ich drücke die
Grüße,
3fach
Herzlichen Glückwunsch zum 4.000sten Beitrag, lieber Christian!!!Laufsogern hat geschrieben: Und warum wird bei dir Party gefeiert
Danke und Prost!kobold hat geschrieben:Herzlichen Glückwunsch zum 4.000sten Beitrag, lieber Christian!!!
Darauf eine Runde Erdinger alk'frei!
Ich schaue es mir an, danke!Laufsogern hat geschrieben:Lieber AbundzuTippgeber,
die genaue Planung ist auf der HP zu sehen. Extra für dich bis Mannheim...
Ich werde nun immer Mittwochs (oder Dienstags wenns sichs einrichten läßt) die Tempoeinheiten machen.
Mittw. 7.4. 1x 9 in MRT (wobei ich nach Puls laufen werde...also bei 85 + %)
Mittw. 14.4. Mittellanger Lauf (17km, davon 2 ein und aus) bei 80%-85%
Mittw. 21.4. 3x4000
Mittw. 28.4. Mittellanger ( 20km davon wieder 2km ein und aus) bei 80%-85%
Mittw. 5.5. 1 x 10 in MRT
Das mit dem MRT war mein Fehler ich hatte mich verlesen in deinem Tagebuch. Sorry.
Und warum wird bei dir Party gefeiert und welche 12km MRT waren heute gut???
Iblixnet!
Ich weiß es nicht. Woher auch?Laufsogern hat geschrieben: Wird das so gut sein??
Ich gebe dir Recht, was das Tempo angeht. Da sind die Vorgaben des Planes wirklich zu langsam....aaaber ich bin ja auch alle schneller gelaufen, als vorgegeben...Was die Länge angeht, kann ich ja noch mal drüber nachdenken, ob ich ein wenig mehr mache...3fach hat geschrieben: Edit: Eine kleine Kritik kann ich mir nicht verkneifen: Mir selbst wäre es zu wenig MRT und dieses auch etwas zu langsam. Aber jeder hat seine eigene "magic formula".
)Das Problem ist eben, ob man wirklich mit dem realistischen MRT trainineren sollte. Ich glaube nicht. Denn es gibt ein theoretisches MRT, das man im Training laufen sollte und eben nur im Idealfall umsetzen kann. Weil der Idealfall eben nur im Idealfall eintrittLaufsogern hat geschrieben:Ich gebe dir Recht, was das Tempo angeht. Da sind die Vorgaben des Planes wirklich zu langsam....aaaber ich bin ja auch alle schneller gelaufen, als vorgegeben...
, gibts ausserdem das langsamere realistische MRT, in dem man dann den WK läuft. Wenn man aber gleich langsamer trainiert, als im Idealfall erreichbar wäre, verschenkt man einiges, weil die Trainingsreize nicht ausreichen.Grüße,schoaf hat geschrieben:wie angekündigt meine paar cents zum thema debut und zielzeit, weil's in die heisse phase geht.
es ist vollkommen normal daran zu zweifeln, dass man eine errechnete marathon-pace, mit der man sich schon im training über deutlich kürzere distanzen teilweise schwer getan hat, auch über 42,2 kilometer bringen kann. allein die zweifel werden nicht grösser, wenn man es dennoch versucht und letztendlich tatsächlich scheitert. dann muss man halt überlegen, was falsch gelaufen ist, und diese erfahrung beim nächsten versuch mit einbeziehen. die zweifel werden aber vor allem nicht kleiner, wenn man erst gar nicht versucht, mit einer adequaten pace ins ziel zu kommen. im gegenteil sie werden wohl noch verstärkt, wenn man zwar 4 stunden, statt möglicher 3:45 gebraucht hat, aber dennoch am ende vollkommen geschlaucht und fertig ist.
soll heissen einfach extrem vorsichtig zu laufen, um nur ja nicht einzubrechen, bringt gar nichts. das macht nur den zweiten marathon wieder zum ersten, weil man eigentlich keinerlei erfahrungswerte aus dem ersten ziehen konnte, ausser dass ein marathon sehr lang und jedenfalls anstrengender ist, als 35 kilometer im training.
ich will euch jetzt dennoch nicht raten, mit jener pace zu starten, die ihr (als im optimalfall erreichbare) im trainingsplan stehen habt. es gibt schon ein paar faktoren, die vollkommen unabhängig davon, ob man debutiert, oder nicht, mit zu bedenken sind. etwa die anzahl der trainingstage. es sollte wohl allen irgendwo klar sein, dass es einen unterschied machen muss, wenn man für ein und dasselbe ziel 7 tage oder nur 4 tage in der woche trainiert. nehmen wir eine der gängigen formeln her, nämlich halbmarathonzeit*2 + 10 minuten. und gehen wir davon aus, dass die bei 6 trainingstagen realisierbar ist. bei jenen, die 4 tage trainieren, fällt in meinem plan (aber auch etwa bei greif) der regenerative lauf nach dem langen lauf weg. kein allzu großer beinbruch, aber doch ein weniger an umfang, das ich durchaus mit 2 sekunden pro kilometer mehr beim marathon beziffern würde. wie bei den 5 tage-plänen fällt dann zusätzlich noch, der fülllauf zwischen den beiden tempoeinheiten weg. und das wiegt schon schwerer, weil neben dem zusätzlichen umfang in den beinen die vorermüdung, die er verstärkt, deutlich mehr sicherheit in hinblick der qualität der zeiten in der darauffolgenden tempoeinheit gibt. 5 sekunden zeitverlust, würde ich meinen.
damit sind wir bei den 4-tage-trainiererInnen schon auf 7 sekunden, bei den 5-tage-trainiererInnen immer noch auf 5 sekunden, die sie auf ihr bestmögliches MRT aufschlagen sollten.
nächster punkt die qualität und die anzahl der langen läufe. wer brav alle langen läufe gelaufen ist, ist schon einmal gut dabei. die sollten jedenfalls ausreichend gewesen sein, um das marathonziel zu erreichen. aber nochmals scharf nachgedacht. die steigerung beim marathon selbst resultiert daraus, dass man zum einen gut vorbereitet ist, zum anderen aber auch bestens ausgeruht in den marathon geht. wer also nicht alle langen läufe durchgezogen hat, beziehungsweise nicht die kombinaton aus vorermüdenden dauerlauf am vortag plus entsprechend gut absolvierten langen lauf in den beinen hat, sollte sich durchaus darüber im klaren sein, dass damit der sprung auf die 42,2 kilometer ein deutlich größerer ist und entsprechende zeiteinbußen zu erwarten sind. solltet ihr also diesbezüglich ein wenig geschlampt haben, und das mag bei der ersten vorbereitung schon vorkommen, könnt ihr euch gut und gerne nochmals zumindest 5 sekunden draufschlagen.
wir sind dann also unter umständen beim MRT+12 sekunden. und jetzt kommt's. das solltet ihr alle bei einem lauf über mindestens 18 kilometer getestet haben und genau dieses tempo ist's auch, dass ich euch empfehle ins auge zu fassen, auf den ersten 15 bis 20 kilometern. danach könnt' ihr immer noch schneller werden, wenn ihr genug reserven habt, oder besser drauf seid, als gedacht. langsamer werdet ihr gegen ende von alleine, wenn's zu hoch gegriffen war.
also mut gefasst und den marathon in angriff genommen., ihr habt prinzipiell gut trainiert, ihr habt's alle drauf. jetzt braucht ihr nur noch den mut, euer training auch sinnvoll umzusetzen!
)
. Auf die "Frage" wer du bist, kann ich von mir aus nur antworten, jemand mit dem ich gerne mal laufen möchte, am liebsten mit allen Engelchen zusammen und dessen Ratschlag ich gerne höre. Schön, dass du wieder gesund zurück bist.
. Mach dir keinen Kopf deswegen. 
und dann kannst du wieder einsteigen. 
. Hoffe, ich bekomme es in den nächsten 2Tagen in den Griff, sonst ist die Sub 2:00 am 1.5.10 nicht zu machen. Donnerstag sollte noch ein TDL am Sa. 10km und am So. 20km gelaufen werden . War heute nach dem Lauf so geschlaucht, dass ich noch über 3km gegangen bin, aber die Probleme/Beschwerden habe ich nicht beseitigen können 
.Lieber Hans Peter, wenn du sowas nochmal machst, kriegst du von mir virtuell ganz kräftig eins hinter die Ohren - und ich werde Dorothea bitten, dir auch real welche zu verpassen.Raffi hat geschrieben: Habe meinen 4 x 2000m IV heute durchgezogen, aber es war, wie ich jetzt immer mehr merke, keine so gute Idee
LG Raffi
Gute Besserung! 
. Kann dir aber VERSPRECHEN, dass ich sicher kein Schmerzmittel nehme nur um LAUFEN zu können . Danke für die Tipps , Schmalspur hoffe ich nicht fahren zu müssen.
. . . Soll es geben, aber ich hoffe, es war der letzte von "diesen" bis nach dem HM 
. Vom Gletschermarathon verabschiede ich mich geistig schön langsam wieder. . Das wird schon wieder, aber ich weiß ja wie das ist, und fühle mit dir.Dann ist das aber kein sub 2-Plan, sondern einer für sub 1:52, oder?Raffi hat geschrieben: Laut Plan sind die IV aber in 5:10 zu laufen
Außerdem ist der Kurs nicht EBEN und letzte Woche bin ich doch schon einen TDL über 7km in 5:10 durchgelaufen, habe noch einige lockere Km drangehängt alles ohne Probleme
kobold hat geschrieben:Dann ist das aber kein sub 2-Plan, sondern einer für sub 1:52, oder?
Vielleicht war es wirklich nur ein mieser Tag. Aber ich fürchte wirklich, du bist im Begriff, dich "abzuschießen". Ich konnte ja letzte Woche auch 3 Einheiten völlig normal laufen, nur mit leichten Ermüdungssymptomen, von denen ich dachte, die legen sich mit der Zeit. Von wegen ...
Wie auch immer - ich vertraue darauf, dass du vorsichtig bist! Denn selbst wenn liebevolle Pflege manches heilt - auch Dorothea kann nicht hexen!
, deswegen der etwas abgewandelte Plan. Der HM war im Bereich von 1:58:xx bis1:55:xx geplant. . Habe mich ja bis auf die letzten 2 Läufe auch noch super gefühlt, aber der harte Untergrund machte mir schon immer etwas Ärger, außerdem war es heute schon wieder warm. Möchte meine Minusgrade zurück haben, da war es leichter .Pah! Bei Minusgraden fällt wieder Schnee! Und wohin zieht es dich dann? Auf die Laufstrecke? Nein?! In die Loipe? Ja?! - Siehste! Kälte bringt dir gar nichts für dein Lauftraining!Raffi hat geschrieben: Möchte meine Minusgrade zurück haben, da war es leichter
Du hast doch nun bestimmt einen Termin beim Arzt ausgemacht, ja? 
Menno, warum muss die Ärztin auch gerade jetzt Urlaub machen? Hat sie keine Vertretung, die dir eine Überweisung schreiben könnte? Ich weiß leider gar nicht, wie euer Gesundheitssystem in dieser Hinsicht organisiert ist. Ja, Danke! Alles bestens bei mir. Ich genieße die erwachende Natur in vollen Zügen, und es hat endlich richtige Wohlfühltemperatur.Laufsogern hat geschrieben: Doris,
bei dir alles klar?
Meine Hüfte freut sich auch über die Wärme, und es wird sicher nicht mehr lange daueren bis ich sie gar nicht mehr spüre. Endlich FRÜHLING!!! zu tun haben. Die Schuhe sind ja sicher in Ordnung. 
) *duckundweg*
