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Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Da mag eine 3:44/km von gestern erstmal halbwegs passend wirken (auch der Durchschnittspuls von 85% über alle vier Durchgänge spricht erstmal nicht für ein krasses Überziehen).

Aus meiner Sicht war die Einheit definitiv zu hart gelaufen. Das ist bei einer einzelnen Einheit kein Weltuntergang ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Gute Besserung weiterhin an das Lazarett!

Bei mir gestern "nur" Krafttraining. Fühlte sich schon wieder deutlich besser an als letzte Woche. Fokus lag weiterhin auf stabile, ordentliche Ausführung, Gewichte erstmal noch eher niedrig. Werde ich nächste Woche dann mal etwas steigern. Heute steht dann ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Gute Besserung movingdet65 und Christoph83 !

Und Ihr so?

Gerade etwas eingespannt mit privaten, beruflichen und sportlichen Terminen. Hier noch der Wochenbericht zur letzten Woche, der ersten in der spezifischen Vorbereitung auf Berlin.

Vorbereitung Berlin Marathon 2025 - "Spezifischer Block ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Gestern Abend wie geplant eine lockere Runde (15km, 100hm). Das Krafttraining habe ich noch etwas in den Beinen gespürt. Heute dann die erste MRT Einheit. Sind erstmal nur 8km. Werde wahrscheinlich gleich mal die neuen Schuhe (Adios Pro 4) antesten. Bin gespannt, wie es läuft. Ich werde nach Gefühl ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Schon fast Mittag und noch nichts los hier??? :gruebel:

Dann fange ich heute Mal an. Ich habe gestern nochmal kritisch über meinen Trainingsplan geschaut und festgestellt, dass ich das Krafttraining, was ich bis zu meiner Verletzung endlich mal für 1,5 Jahre konsequent durchgezogen hatte, völlig ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Ok, danke.
Ich kenne die Angabe z.B. von Asics als Maß für die Innenbeinlänge, also vom Schritt, bis zum Beinabschluß.

Klar, Innenbeinlänge, hätte ich auch selber drauf kommen können :klatsch:
Bei mir sind es 8cm. Finde ich okay, ist ähnlich wie bei anderen Split Shorts bei mir. Also die 5cm ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

@ToPoDD Ist das die Shorts: https://www.adidas.de/adizero-running-gel-pocket-shorts/JM3650.html ?
Hört sich ja gut an, welche Länge hast du genommen?

Das scheint der Nachfolger zu sein, sieht optisch leicht anders aus, hauptsächlich der Print. Bei meiner Version gab es noch keine ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Gute Besserung Christoph83 !

Und ihr so?

Gestern ganz unspektakulär die Montagsroutine abgespult: 10km mit 6 Bergsprints. Heute 6 x 1 Meile in LT Pace mit 90s TP. Lockerer Einstieg in die spezifische Vorbereitung.

Neues gibt es aus dem Schuh- und Klamottenlager. Habe 2 super Angebote genutzt ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ansonsten noch eine Frage/Bitte @ToPoDD Du hattest hier schon mal was verlinkt zum ST-Training, finde es nicht mehr. Ich bräuchte was halbwegs praxixnahes, wollte Oktober bis Dezember auch mal etwas damit experimentieren. Danke vorab.

Ich stelle dir einfach mal alles rein, was ich mir an Links so ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Glückwunsch RunODW zum starken 10er. Ja diesen inneren Kritiker kennen wir glaube ich alle. Wenn es um solche "Schallmauern" geht noch umso mehr. Ich hatte für mehrere Jahre eine 35:01 als PB auf 10 km stehen, sogar zweimal gelaufen. Im Endeffekt natürlich völlig irrelevant, aber ich kann verstehen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Läuft bei dir. Wie triffst du denn die Wattwerte so genau? Nur Gefühl?

Ja, (fast) ausschließlich Körpergefühl. Nehme mir im vorhinein auch immer nur grobe Bereiche vor und nutze dann das Feedback des Körpers. Am Ende der Intervalle schaue ich immer mal wieder kurz auf die Uhr, aber es ist sehr ...

Re: 10 Km SUB 40

Da ich mich nicht konkret auf etwas vorbereite, aber ich am ehesten in den nächsten Monaten ein HM oder ein 10er Wettkampf machen würde, würde sich ja das ST/NSM Training für mich anbieten, oder?

Ja, absolut. Einen Versuch ist es wert.

Verletzungen will ich auch vermeiden und wenn ich höre ...

Re: 10 Km SUB 40

extrem Positiv ist die Tatsache, dass meine Laktatkurve "nach rechts" verschoben wurde. Meine Paces bei gleichen Laktatwerten sind ca. 10-15 Sekunden schneller als im November. Ich habe damit gute bis sehr gute Ergebnisse erzielt auf 10km bis Halbmarathon.

Genau das finde ich absolut erwartbar ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Bei mir gab es gestern Nacht bei wunderbar angenehmen Termperaturen die zweite ST-Einheit der Woche: 7 x 6 Minuten @HM-Effort mit 1 Minute TP. Lief ähnlich gut wie am Dienstag, wird langsam etwas langweilig die immer selbe Einschätzung zu schreiben :wink: Kontrolliert und stabil ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Bei mir gab es gestern Nacht, bei immer noch recht kuscheligen Temperaturen, noch meine 14x3 Minuten mit 1 Minute Trabpause. Mit 42 Minuten Umfang bin ich damit jetzt am geplanten Maximum angekommen. Fühlte sich von Anfang bis Ende super stabil und kontrolliert an. Durchschnittsleistung (349W) und ...

Re: 10 Km SUB 40

Ich hatte als erstes die beiden Turnpoints ermittelt. Bei mir passt das aber tatsächlich recht gut damit. Hätte ich gar nicht mit gerechnet weil die ganzen Formeln zur max Herzfrequenz so komplett daneben liegen. Einen großen Mehrwert durch das Gerät sehe ich auch nicht. Aber das wusste ich nicht ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?

Gestern Nacht gab es bei mir noch die geplanten 10km mit 6 Bergsprints. Es hat sich positiv bemerkbar gemacht, dass ich letzte Woche bei der Intensität der DL stark rausgenommen habe, die Beine waren trotz ST-Training am Samstag und Langem Lauf am Sonntag sehr frisch und die ...

Re: 10 Km SUB 40

@ToPoDD Ich sehe das absolut entspannt und habe keine Erwartungen wo ich danach stehen will.

Die Einstellung finde ich gut. So kann man am Ende auch nüchtern analysieren, ohne sich von eventuell übertriebenen Erwartungen beeinflussen zu lassen :daumen:

Am Ende wird man in Frankfurt sehen, wie ...

Re: 10 Km SUB 40

damit meine ich, dass die aufgrund der bereits wahrscheinlich vorhandene genetischen Voraussetzungen auch ohne ihre Double Threshold so gut geworden wären. Heiß ich glaube nicht dass sie durch ihre Double Threshold Trainings so gut geworden sind, auch wenn sie das ursp. System verfeinert haben ...

Re: 10 Km SUB 40


Danke für die Einblicke. Wobei - fairerweise - 120-150 km im (hoch) ambitionierten Amateurbereich durchaus nicht absolut außergewöhnlich ist, unabhängig von der Trainigsphilosophie. Kennen da auch einige auf dem Niveau die das runterspulen.

Und letztlich glaube ich auch die Ingebrigsten Jungs ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Glückwunsch an movingdet65 und Christoph83 zu den erfolgreichen Wettkämpfen! :pokal:

Und ihr so?

Bei mir ausnahmsweise eine komplett wettkampffreie Woche :wink:

Samstag bei extrem schwülem Wetter (um Mitternacht!) noch die 5x8 Minuten durchgezogen. Bewusst locker gelaufen, Puls ging trotz des ...

Re: 10 Km SUB 40

Genau die mangelnden Race Spezifität und Anforderungen der jeweiligen Distanzen sind der Grund warum ich nicht überzeugt bin. Sei es Double Oder Single method.

Was bringt es wenn ich eine extrem hohe aerobe Ausdauer aufbaue, aber für die jeweilige Distanz zb weder muskulär, noch mental ...

Re: 10 Km SUB 40

Ich lese hier eigentlich nur gelegentlich mit, aber da gerade das Sub-Treshold Training nach dem NSA Modell hier im Gespräch ist, möchte ich mich mal kurz einklinken, wenn das okay ist.

Die Darstellung "langsamer als HM Pace" ist nicht ganz richtig, zumindest nicht, wenn man das System so wie James ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Erstmal wünsche ich auch den Startern am Wochenende viel Erfolg.

Ups, ganz übersehen, auch von mir noch viel Erfolg an movingdet65 und Christoph83 !

@RedDesire : was war das denn für eine Pace bei deinen 8x1000m? Wenn 10k RT, dann wäre das ja ein richtiges Brett. Wenn Schwelle, dann waren die ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?

Gestern Abend stand die erste ST-Einheit für diese Woche auf dem Programm. Ich rechne den HM vom Sonntag letzter Woche aufgrund des Umfangs (80 Minuten) als 3. ST-Einheit für letzte und diese Woche gleichermaßen. Beine waren soweit gut erholt, hatte am Mittwoch bei den Bergsprints ein ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Gestern, oder besser heute früh, das zweite Mal in Folge ein Mitternachtslauf, 15 lockere Kilometer. Beine noch etwas müde vom Wochenende, daher habe ich es auch bei ganz entspanntem Tempo belassen, also so 20-30s langsamer als das was movingdet65 als "locker" bezeichnet :hihi ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Gestern Nacht gemütliche 45 Minuten joggen. Heute werden es so 70-80 Minuten werden. Trotz des kontrollierten Tempos hat das Hitzerennen ganz schön geschlaucht.

Aber man kann wohl zumindest festhalten: Die Gefahr einer Frühform ist diesmal erneut eher gering. :wink:

Willkommen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?

Gestern passend zum heißesten Tag des Jahres gab es bei mir den 4. Wettkampf im letzten Monat: den 45. Sachsenlauf in Coswig. Der ursprünglich Plan war in diesem Jahr nur die 11.8km zu laufen, aber nachdem viele bekannte Namen auf der Startliste für den HM auftauchten, entschied ich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?

Gestern Nacht noch die 6x6 abgespult. Ich war recht müde, es lief dann aber, ähnlich wie Dienstag, sehr gut. Umfang gegenüber 2 Wochen um 20% hoch, HF ca. 3% niedriger, Leistung rund 1% höher. Alle Abschnitte sehr stabil und weit weg vom Limit. Der Abdruck wird langsam auch wieder ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Gestern wie geplant, entspannte 14 km im Wald mit ein paar Höhenmetern. Heute dann die 6x6 Minuten @HM-Effort.

In Prag bist du ja schon öfter gelaufen, richtig? Ich werde in den nächsten Tagen auch mal überlegen, welche Vorbereitungsrennen ich vor Frankfurt noch mitnehme. So ein ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Gestern Abend die geplanten 12x3 Minuten @15k-Effort. War ordentlich schwül. Bin daher nach Gefühl gelaufen und hatte auch nicht auf die Uhr geschaut. Nachwirkungen vom Wettkampf waren keine zu spüren und das Gefühl in den Beinen war gut. Ich war dann im Nachhinein einigermaßen ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Gestern Abend wieder zurück zur Routine: 10km mit 6 Bergsprints. Beine waren gut, daher geht es dann heute auch mit dem Subtreshold-Training weiter. Es stehen 12x3 Minuten auf dem Programm, wie immer mit 1 Minute TP. Aufgrund des Wetters und des Wettkampfs vom Wochenende werde ich ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Zunächst mal eine GANZ tiefe Verneigung vor dem was du da abgezogen hast, lieber Antracis ! Absolut irre, die Bilder und Videos sprechen für sich. Ein Ironman auf flacher Strecke ist schon Wahnsinn, aber die Höhenmeter, das Gelände und das Wetter sind schon nochmal eine ganz andere Kategorie. Erhol ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Weil es gerade so gut zu meinem Punkt von gestern passt. Hier ein Tweet von Steve Magness und ein Kommentar dazu von Stephen Seiler (Hervorhebung von mir):

If you're serious about improving—whether you're running, rowing, or just building fitness—here’s what to take from the best:

Mostly easy ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Gestern gab es einen Ruhetag bei mir, zumindest sportlich. War nach 12 Lauftagen in Folge mit 183 km sicher ganz gut für die Beine. Heute Startnummernabholung und Wettkampfeinweisung mit paralleler Pasta-Party. Danach noch ein kurzer lockerer Lauf und dann ab ins Bett. Start ist ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Ich komme endlich mal wieder zum Schreiben. Das lange Wochenende war mit 2 großen Feiern und dann noch 2 Konzerten am Montag/Dienstag zeitlich fast stressiger als der Arbeitsalltag :hihi:

Hab aber so gut es ging meine Einheiten untergebracht. Am Samstag 3*10' @30k Effort. Das sind ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Dude77 , ich glaube so weit sind wir gar nicht auseinander. T (oder auch Sub-T) finde ich ebenfalls extrem wichtig, für alle Distanzen von 1500m bis Marathon. Und auch was die Auswahl eines Trainingsplans der zu einem passt betrifft, sind wir vollkommen beieinander. Auch Greif sehen wir beide ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?


Die jetzt mehrfach erwähnte Daniels Einheit ist die "berühmte" Big T Einheit. Sie kommt nur einmal und zwar 5 Wochen vorm Wettkampf vor.
Aber alleine, dass JD bei diesem 12 Wochen Plan dezidiert auf Training in der Höhe eingeht, zeigt mir das ist für Profis gedacht.
Ob das Sinn macht? Keine ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ich könnte mir ja eventuell vorstellen, dass für die absolute Weltspitze mit T-Pace deutlich < 3:00/km, diese Einheit zumindest noch theoretisch machbar ist. Aber selbst dann hätte ich immer noch massive Zweifel an der Sinnhaftigkeit davon.

Irgendwie machbar wäre die Einheit schon, wäre MIR aber ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Gestern Abend wieder sehr spät los gekommen. Die 5x6 liefen dann äußerlich betrachtet sehr stabil durch, allerdings hatte ich zu Beginn etwas zu kämpfen, um den richtigen Effort zu treffen. Abschnitt 1 und 2 deutlich zu flott los, 3 bis 5 passten dann besser. Nimmt man die Abschnitte ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Bzw. irgendwelche Vorschläge an weiteren (vorgefertigten) Trainingsplänen, die man sich mal zu Gemüte führen könnte? :gruebel:

Ich würde Hudson vorschlagen, aber die vorgefertigten Pläne sind glaube ich 20 Wochen bei ihm. Und außerdem biegst du dir den Plan doch eh so zurecht, dass er am Ende ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Gestern gemütliche 13km im Wald mit ein paar Höhenmetern. Heute ST-Einheit 2 für diese Woche, 5x6 Minuten in ca. HM Effort mit 1 Minute TP. Aufgrund der aktuellen Schwüle dürfte das wieder eine schweißtreibende Angelegenheit werden.

Ich könnte mir ja durchaus vorstellen, dass das ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und Ihr so?

Gestern Abend, ausnahmsweise sogar bei Tageslicht, die erste ST-Einheit der Woche: 10x3 Minuten @15k Effort (345W/3:29 Pace) mit 1 Minute TP. Lief gut durch, stabile Werte von Anfang bis Ende und auch der Effort blieb erstaunlich gleichmäßig, trotz des sehr warmen Wetters. Genau so ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Ich bin hier gerade etwas abgehängt, Erklärung folgt. Auf alle Fälle aber noch herzlichen Glückwunsch an Dartan zum ersten Podium! Daumen sind gedrückt für Antracis , dass du weiterhin gut durch's Tapering kommst und einen tollen Wettkampf haben wirst!

Bei mir verlief das lange Wochenende "etwas ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

@ToPoDD, ich hätte ja gerne gesehen, wie du mit 3:15/k durchgepflügt bist. :hihi:

Gibt ein Video vom Zieleinlauf, wo man es so ein bisschen erahnen kann. Da ist die Strecke dann aber auch schon wieder etwas breiter. Da ich eigentlich immer ganz vorne starte, hatte ich das zugegebenermaßen auch ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Klingt nach deiner Beschreibung eigentlich genau nach dem richtigen Wettkampf für mich.

In deinen Zeitregionen wird es auf der zweiten Hälfte sehr einsam. Ich könnte ja mal beim Veranstalter anfragen, ob ich als Pacer mitlaufen darf :wink: Viele Zuschauer gibt es auf der Schleife dann auch nicht ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?

Den 5er gestern würde ich mal als "interessantes Erlebnis" beschreiben. Aufgrund der aktuellen Verkehrssituation (Brückeneinsturz, haufenweise Baustellen) war ich erst 15 Minuten vor Start an der Beutelabgabe. Von dort sind es noch knapp 2km zum Start, sodass ich gerade noch ...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Und ihr so?

Gestern nächtliche 10 km mit 6 Bergsprints. Da kommt die Power langsam wieder zurück, fühlt sich mittlerweile schon wieder kraftvoll an. Weiterhin eine deutliche Diskrepanz zwischen der HKS Fitness und dem was die Beine sagen. Das ist aber erwartungsgemäß und daher auch okay. Heute ...

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