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Re: 10 Km SUB 40

Ich gab's auf mit dem Puls. Heute zwei Treppensprints je rund 200 Stufen gemacht. Das erste Mal zeigt sie oben 135 an, das zweite Mal 136. Obwohl ich mich ziemlich verausgabt habe. Und selbst gemessen für 15 Sekunden direkt nach Ende des Sprints kam knapp 160 raus als Schnitt über diese 15 Sekunden ...

Re: 10 Km SUB 40

Irgendwie bin ich heute gar nicht fit, fühle mich müde.
Hab dne Lauf begonnen, 1km@4:02, 2km@4:10, musste mich sehr ranhalten dafür. Die 3km HMRT habe ich dann abgebrochen. Ja, es war auch heute viel Wind, der was gebremst hat, aber das alleine wird es nicht gewesen sein.
Ach ja, Puls war heute im ...

Re: 10 Km SUB 40

Nein, ich hab die Uhr solo eingerichtet, ohne PC oder Handy. Fand ich noch ein nettes Feature, dass das auch gehen soll. Aber ja, in der Anleitung steht, dass man das Ding mindestens alle 14 Tage über die Handy App verbinden soll, damit es die Satelliten schneller bekommt. Kann ich immer noch machen ...

Re: 10 Km SUB 40



Ich beschäftige mich vorerst mit dem Problem der Pace. Wenn ich das nicht gelöst bekomme, ist alles andere nutzlos. Und das muss auch funzen, wenn ich am Waldrand jogge.

Ich habe im Moment nur auf der Uhr eingerichtet, nicht mit Handy oder PC verbunden.


Wie gewohnt gehst du deine eigenen ...

Re: 10 Km SUB 40

Ich beschäftige mich vorerst mit dem Problem der Pace. Wenn ich das nicht gelöst bekomme, ist alles andere nutzlos. Und das muss auch funzen, wenn ich am Waldrand jogge.

Ich habe im Moment nur auf der Uhr eingerichtet, nicht mit Handy oder PC verbunden.

Re: 10 Km SUB 40



Eine Uhr, die die Uhrzeit nicht anzeigt. Das glaube ich jetzt nicht so ganz :hurra:


Vielleicht hab ich es nur falsch gemacht. Für die Pace musste ich ein Training starten. Solange das läuft, komme ich aus dem Modus Training nicht raus. Müsste ich aber, damit ich auf die Uhrzeit komme.
Muss ...

Re: 10 Km SUB 40

Also, ich teste das nochmals weiter. Der typische Ort, wo ich das brauchen würde, hat ja auch kaum Wald - im Sommer sind wir wegen der Temperaturen gerne mal auf Sylt. Auch zum Laufen einfach herrlich. Eine öffentlich zugängliche 400m Bahn ist mir da aber nicht bekannt, das wäre jetzt genau so ein ...

Re: 10 Km SUB 40

Ja, es gibt Bäume, wo ich gestern war. Der erste Teil der Runde hat Wald gegen Süden, gegen Norden noch einzelne Bäume und Strücher hin zum Fluss auf dem schmalen Streifen zwischen Strasse und Fluss.
Der Rückweg der Runde hat noch einzelne Bäume nach Süden, nach Norden freies Feld.

Bäume waren ...

Re: 10 Km SUB 40

Die Polar Pacer Pro ist da und geht gleich in die Bucht.
Leider haben wir hier keine 14 Tage Rückgaberecht.

Ich hab zwei Runden am Fluss damit gemacht. Vom ersten km am Fluss fehlt die Hälfte. Die zweite Runde habe ich gestoppt, um eine Idee von der Pace zu bekommen. 17:35 für 3.25km Also 'ne 5:24 ...

Re: 10 Km SUB 40

Heute mit herrlichstem Wetter den LaLa vorverlegt, in dier Mittagspause, die halt auch nicht beliebig lang sein kann, daher LaLa etwas gekürzt. 18km sind es geworden.

Von Luzern zur Run365 Strecke Horw, diese ganz durchgelaufen und dann wieder zurück.

Dabei hab ich 3 Teile mit HMRT gemacht ...

Re: 10 Km SUB 40

Gestern noch ein zweiter Erholungslauf 8km @5:55. Da hat die Ferse wieder was gezogen, heute ist es wieder gut. Regelmässig dehnen und mit dem Holzstab rollen, dann geht das auch hoffentlich bald ganz weg. Es wird ja Stück für Stück besser. Gross Rücksicht im Training nehme ich nun nicht mehr darauf ...

Re: 10 Km SUB 40

Hab nochmals in der Tabelle nachgeschaut. Genau waren es 2:56, die ich schneller war. Zwischen VDOT 48 und 50 liegen 3:18. Finde ich dafür, dass ich die fünf Wochen davor nur reduziert trainiert habe, ist die Verbesserung mit fast 2 VDOT im Vergleich zum Vorjahr doch OK. Zumal ich letztes Jahr ...

Re: 10 Km SUB 40



Vlt sollten man klären was genau das meinte.


Ich meinte nur 2 Dinge:

1. Regenerationsfähigkeit ist individuell, hängt zu einen vom Läufer selbst ab, zum anderen vom Trainingszustand und Trainingshistorie

2. In pulsedrivers Fall mit andauernden Schmerzen in der Ferse würde ich generell eine ...

Re: 10 Km SUB 40



"ist und bleibt sie aber unnötig für mich" - Ok, ich gebs nun endgültig auf. Diese Starrsinnigkeit/Beratungsresistenz ist schon einmalig und für mich nicht nachvollziehbar. Ich glaube @Dude77 hat Recht mit seinem letzten Satz. Man könnte jetzt argumentieren, dass die Distanzen auf deinen ...

Re: 10 Km SUB 40

Hängt vielleicht auch davon ab, wie oft sich der Körper regenerieren muss. D.h. wie häufig man WK macht aber auch vom Training. besonders harte QE und dafür betont langsame Einheiten dazwischen gehen doch auch ein Stück weit in die Richtung Regeneration trainieren.

Re: 10 Km SUB 40

Danke für die Erklärungen. Kann ich dann ja mal nächstes Jahr probieren, Aarau auch voll zu laufen, nicht ein wenig langsamer.

Nach dem Marathon war auf jeden Fall mehr Pause nötig, da hatte der Knöchel was gelitten.
Nach dem HM Zürich letztes Jahr hab ich auch recht lange Pause gemacht - ob so ...

Re: 10 Km SUB 40

Ja, für die WK könnte man auch mal an eine GPS Uhr denken, wenn die Schilder fehlen ist das eine hilfreiche Sache, um die Pace zu kennen. Weil ich im Gegensatz zu meinen Trainigsstrecken keine genauen Entfernungen für Teilabschnitte hab. Im Training ist und bleibt sie aber unnötig für mich.

Ich hab ...

Re: 10 Km SUB 40

Die Faustregel ist doch Länge des Wettkampfes in km geteilt durch zwei.
Ich brauche zudem eher lange für die Regeneration. Ich kann so laufen, dass ich nach dem WK sehr angestrengt bin, aber doch drei, vier Tage danach wieder eine QE machen kann. Oder ich kann den WK noch etwas schneller laufen ...

Re: 10 Km SUB 40


Für mich macht das Mal wieder null Sinn, was Pulsedriver da macht. Erst ein Test für den Test und dann den Test betont defensiv laufen.
Statt all der Testerei würde ich systematisches Training empfehlen und wenn ich dann schon unbedingt testen will, dann offensiv oder gar nicht.
Aber jeder Jeck ...

Re: 10 Km SUB 40


Da das Thema Verse immer noch präsent ist - willst du das nicht komplett ausheilen lassen? Idealerweise gleich oder zumindest nach deinem Wettkampf?

Ich verstehe, dass es schwerfällt. Selber schon erlebt in quasi Bestform Saison abbrechen zu müssen. Und um dir da vielleicht etwas Mut zu machen ...

Re: 10 Km SUB 40




[...]
Insgesamt bin ich den Lauf was zu verhalten angegangen. Lange mit ca. 4:35 gelaufen, den Mittelteil dann noch langsamer. Zu viel Respekt vor der noch nicht ganz heilen Ferse, zu sehr auf ankommen. Bei km 15 dann endlich aufgewacht, huch, sind ja nur noch 6km, Ab da hab ich fleissig ...

Re: 10 Km SUB 40

Der Lauf hat gut 200 Hm. In recht steilen Steigungen. In Suhr auch mit Treppen. Und doch einiges nicht mit Asphalt oder Pflaster. Die Strecke ist schön, aber nicht schnell.
Letztes Jahr war ich in Zürich 6 Minuten schneller als in Aarau.

Auch letztes Jahr bin ich Aarau so gelaufen, dass ich, wenn ...

Re: 10 Km SUB 40

Ich bin den Test HM zu Ende gelaufen. Etwa ab der Hälfte hat die Ferse geschmerzt. Auch jetzt tut es wieder ordentlich weh, war ja zu erwarten. Hoffe aber, dass es mit was Dehnen und Rollen bald wieder besser wir, so wie nach den 18 km am letzten Samstag auch.

Insgesamt bin ich den Lauf was zu ...

Re: 10 Km SUB 40

Heute 10x600m mit 200m TP. Letztlich etwas schneller, als ich wollte. Hatte eigentlich 2:35 für die 600m angepeilt, aber bin von kürzeren Intervallen noch anderes Tempo gewohnt. So wurden es 2:30 +- 2". Die Pause ohne gehen, jeweils ca. 70".

Die Pace von ca. 4:10 auf den 600m ist zwar was ...

Re: Berglauf schnuppern?

Bin angemeldet für den 23. Mai. Ziel wäre, unter 2 Stunden anzukommen. Sollte gem. Greif Rechner etwa drinnen sein, es entspricht gut 26km im Flachen. Mal sehn, ob das auch in der Praxis klappt
Die Zeit zwischen dem HM in Zürich und diesem Event reicht gut, um hier zu Hause ein paarmal bergauf zu ...

Re: 10 Km SUB 40

Heute hab ich es probiert. 3km warmlaufen, dann HMRT. Hab 4km @4:14 gemacht - ja, leider 1" schneller als der Bereich, den ich mir vorgenommen hab. Auch wenn es nicht viel ist, das wollte ich ja nicht mehr.
Dafür hab ich dann 18km voll gemacht und die durchschnittliche Pace in allem ausser dem HMRT ...

Re: 10 Km SUB 40

Ich probiere wahrscheinlich am Wochenende einfach mal was weiter zu laufen mit ein wenig HMRT am Anfang nach dem Warmup, zum Beispiel 3km. Mal sehn, wie weit es problemlos geht, wenn ich schön langsam laufe. Wenn ca. 20km gut gehen, kann ich mich auch an den Test HM WK vom 8. März wagen, wenn nicht ...

Re: 10 Km SUB 40

Bei mir reichte es gestern zu 9km HMRT (4:18). Danach tat es wieder etwas weh, aber nur in dem Rahmen, wie es auch davor schon nach schnelleren Einheiten war. Heute ist wieder ganz OK.
Ich hab also noch ein weiteres Mal HMRT in einem Block gemacht, um die Belastung in dieser Einheit bei möglichst ...

Re: 10 Km SUB 40

Bei mir wird die Verletzung ein bisschen besser, es tut jetzt so im Alltag kaum mehr weh.
Mm Wochenende steht mal wieder ein Lauf im HMRT an. Wie genau, muss ich noch sehen, will die stelle auch nicht gleich wieder überlasten. Vielleicht auch noch nicht heute, hab gestern und vorgestern je früh am ...

Re: 10 Km SUB 40

Gestern hab ich mir schön Mühe gegeben, knapp 6km@5:39. Langsamer war nicht.

Heute direkt nach dem Aufstehen, ohne vorher was zu essen war ich erfolgreicher beim langsam sein. 5:50 auf der gleichen Strecke. Ohne das sich mich komisch verbiegen musste dafür.

Berücksichtige ich nun entsprechend ...

Re: 10 Km SUB 40

Eine Recovery Einheit zu schwimmen oder zu radeln statt zu laufen hat nicht so grossen negativen Einfluss auf das Resultat. Greif empfiehlt es sogar als gute Idee.
Wenn es nun schon ein orthopädisches Problem gibt mit der Gesamtbelastung, dann liegt es doch wirklich nahe, Erholungseinheiten als ...

Re: 10 Km SUB 40

Und statt 1h mit 5:40 laufen kann ich auch 1h schwimmen usw. Das sind nicht die Sessions, die man nur laufen kann. Und eine solche Session nicht laufen sondern was anderes machen schont die Teile noch mehr, die durch das Laufen mehr belastet werden als im Wasser oder auf dem Rad.
Warum soll ich ...

Re: 10 Km SUB 40

Trotzdem ist es ein Unterschied, ob man pro Woche 90km mit 5:25 läuft und nur 6 km viel schneller. Oder ob man 20km viel schneller macht und entsprechend weniger km mit 5:25.
Macht aus 5:25 neu 5:40 ist eine Möglichkeit, die Gesamtbelastung zu reduzieren. Aber nicht die einzige. Die Belastung durch ...

Re: 10 Km SUB 40

Ich lauf doch gar keine easy Runs mehr mit 5:07. Ich bin bereits ungefähr 15 bis 20" langsamer als das. Und ei Bereich heisst auch nicht, dass nur die paar Sekunden um das langsamere Ende des Bereichs gut sind. Eigentlich dürfte man alles in dem Bereich mal laufen. Mal mit 5:07, Mal mit 5:20 und mal ...

Re: 10 Km SUB 40


@pulsedriver75 Vom RT runter rechnen würde nur prozentual SInn machen. Ein 3:20 min/km Marathon Läufer hat mit 4:20 sein recovery tempo, Du aber mit 5:30 nicht. Ich würde an Deiner Stelle alle Easy und Recovery Läufte 6:00 min/km oder langsamer Laufen. Wenn Du erst easy und eine EB hast, dann ...

Re: 10 Km SUB 40

Am Maximum gelaufen bin ich nur bei Recovery, die anderen waren eher OK.
Wenn ich bei meinem Tempo mal von mindestens +50" ausgehe statt +45, dann wäre das alles ab ca. 5:20. Ich hab solche Läufe gemacht, aber auch andere, die näher an 5:30 waren als an 5:20.

Wenn ich statt dessen die % Zahlen von ...

Re: 10 Km SUB 40

Greif arbeitet mit zwei langsamen Paces. Die eine z.B. für Freitag und Samstag (LaLa), da ist es MRT + 45-60".
Für Erholungsläufe wie am Sonntag dann MRT + 60-75"
Diese absoluten Zeiten gelten vermutlich für ein MRT von ca. 4:00, für mich muss man was erhöhen. 10 bis 20% drauf schlagen, dann passt ...

Re: 10 Km SUB 40

Die Verletzung ist was besser, konnte jetzt zwei Tage hintereinander laufen. Und Anfang Woche hat es auch für ein kurzes Stück im HMRT gereicht. Lange Läufe im Moment noch nicht, aber häufigeres Laufen und mal eine kurze QE scheinen schon wieder zu gehen.

Wenn die Summe zu viel ist, dann ist die ...

Re: 10 Km SUB 40

Greif gibt für den langen Lauf 45 bis 60" langsamer an als MRT. Dann muss man noch berücksichtigen, dass diese absoluten Angaben für etwas schnellere Läufer sind und man die für mein Niveau ein klein wenig erhöhen muss. Also 50 bis 70" langsamer als MRT. Bei 4:31 ist das 5:21 bis 5:43. Mit Greif ...

Re: 10 Km SUB 40

Seit der Verletzung habe ich nicht mehr aufgeschrieben.
Aber hier mal alle Paces von den letzten zwei Wochen, die ich noch aufgeschrieben habe:

19:01. QE, 2x3.5km HMRT
20.01. 8km @5:33
21.01. QE, 2.4, 2.4, 3.2 km (Schwelle, Schwelle, 10kRT)
22.01. Ruhe
23.01. 13km@5:22
24.01. 24km @5:26
25.01. 10km ...

Re: 10 Km SUB 40



Guter Punkt.
Be seinem i MRT 4:36 ist 5:20 84% MRT und 5:30 80%. Ist auch wenig Differenz
Ist schon ne optimistisch Pace im Verhältnis. S hin der Graubereich zum lower steady.
Ist machbar Aber mit den intensiven Einheiten grenzwertig auch wenn das Tempo Gut Ökonomisiert sein sollte

Zum ...

Re: 10 Km SUB 40


Ich bin der Meinung, dass Du viel zu viel auf die schnellen Einheiten schaust, Du solltest Dich evtl. mal hinterfragen ob Du die recovery Einheiten nicht einfach zu schnell läufst. Solange Du keine QTE hast, geht das gut, aber mit QTE müssen die langsamen einfach von der Intensität passen, und ...

Re: 10 Km SUB 40

Der HM ist bald ein Jahr alt. Damals hatte ich auch auf 5km VDOT 49.
Auch im Training sind meine HMRT Sessions jetzt ein wenig schneller als vor 1 Jahr. Wenn auch noch nicht ganz schnell genug für mein Ziel.

Mit der Länge habe ich auch noch ein Problem, das fängt aber erst oberhalb von ca. 25km an ...

Re: 10 Km SUB 40


@pulsedriver75 , kannst du kurz deine PBs von 5k, 10k, HM (und MRT?) nennen bitte?


5km 19:57, vor wenigen Wochen.
10km: 43:38, wenn ich die nicht zähle, wo ich die Distanz nicht glaube. Sonst knapp 42'. Letztes Jahr im Juni, Strecke mit Steigung und viel Naturstrasse. Sicher keine Strecke für ...

Re: 10 Km SUB 40


Und nicht zu vergessen. Bei den ganzen Einheiten ist uch Fueling ein Thema. Vor allem bei den langen MRT Belastungen die du gelaufen bist.
Was du nichts vergessen darfst. Du bist bei deinem Tempo auch im HM Bereich länger unterwegs, also ist Fueling durchaus ein Thema. Und wenn KH Verwertung und ...

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