Genau. Alle die schlecht, meisten durch überehrgeizigen Papa getrieben, trainieren.
Da sollte Dein Ziel sein:
3000 m U18
8:47,89 Dahani, Moad MAR 98 SV Brackwede 05.07. Rhede
9:01,90 Feist, Maximilian 99 LG Hamm/Kamen/Holzwick. 31.07. Jena
9:10,20 Wagemann, Jan-Erik 98 LC Paderborn 10.05. Solingen
9:11,87 Thiemann, Tom 99 TV Borghorst 10.05. Solingen
9:14,34 Feist, Constantin 99 LG Hamm/Kamen/Holzwick. 10.05. Solingen
9:14,65 Willeke, Jakob 98 LC Paderborn 26.06. Minden
9:22,12 Baxheinrich, Steffen 99 LV Oelde 12.09. Oelde
9:28,22 Schreml, Elias 00 LG Olympia Dortmund 08.08. Köln
9:33,23 Gößling, Tjard 98 SV Brackwede 01.05. Garbsen
9:33,91 Erdmann, Clemens 01 TSVE 1890 Bielefeld 26.06. Minden
Das ist nur Westfalen. Weil ich einige von der Liste gut kenne, muss ich Dir sagen, dass keiner so trainiert wie Du und alle was mit MD zu tun haben. Und sie haben deutlich besser Unterdistanzen. Ich glaube alle sub 2/800.
1152
Von meinen Aufzählungen wird keiner von irgendwelchen überehrgeizigen Eltern angetrieben.Rolli hat geschrieben:Genau. Alle die schlecht, meisten durch überehrgeizigen Papa getrieben, trainieren.
Deine Aussage ist völliger Schwachsinn. Das sind alles Leute, die von Heim-und Landes- bzw Bundestrainer betreut werden.
Bestzeiten:
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1153
Und wie kannst du jemanden unterstellen, schlecht zu trainieren, wenn du nicht mal das Training kennst!!!
Bestzeiten:
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1154
Vielleicht... leider kenne ich zu viele Beispiele.runner00 hat geschrieben:Von meinen Aufzählungen wird keiner von irgendwelchen überehrgeizigen Eltern angetrieben.
Deine Aussage ist völliger Schwachsinn. Das sind alles Leute, die von Heim-und Landes- bzw Bundestrainer betreut werden.
Bei einem 5000m Lauf, vor einem Jahr... wurde ein Junge vom seinen Vater so beschimpft, das ich schon stehen bleiben und ihm was sagen wollte... Ja, er ist der Beste in NRW M16, aber wie lange mit so einem falschen Ehrgeiz der Eltern.
1155
Du hast recht... Ich kenne deren Training nicht, aber falsche Zielsetzung ist ein der wichtigsten Trainingsfehler.runner00 hat geschrieben:Und wie kannst du jemanden unterstellen, schlecht zu trainieren, wenn du nicht mal das Training kennst!!!
Nun, vielleicht kommt das falsch rüber, ich will Dich von LD nicht abbringen, sondern zeigen, dass andere Wege besser sei könnten.
1156
Ich laufe ja auch nicht nur LD, dieses Jahr wird das Streckenspektrum bei 1500-5000 m, mit ein bis zwei 10er liegen. Fokus auf 3000 m.
Bestzeiten:
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1158
Mein Vereinskollege ist Vorletztes Jahr mit 15 Jahren eine 2:04 und 9:17 gelaufen. Er ist dieses Jahr noch in der U18. Ich sehe Ihn dieses Jahr schon sub9. Er könnte zwar auch den anderen Weg einschlagen, aber ich bin mir ziemlich sicher das er mit seinem Weg den er gewählt hat später einen Marathon in 2:25 - 2:20 laufen kann, obwohl er bis dahin vielleicht 12 Jahre Training auf den Buckel hat.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)
1159
Ja, aber das Training sollte auch auf diese Elemente ausgerichtet sein, das ist vermutlich das, was Rolli ausdrücken möchte.runner00 hat geschrieben:Ich laufe ja auch nicht nur LD, dieses Jahr wird das Streckenspektrum bei 1500-5000 m, mit ein bis zwei 10er liegen. Fokus auf 3000 m.
"Mehr Technik, mehr Kraft, mehr Sprinttraining" usw.
Das muss jetzt in dem Alter im Fokus stehen da du es besser ansprechen kannst als im Alter. Wenn du mal 10 Jahre älter bist wie ich dann wird das schwieriger ;-)
1162
Das ist der Punkt. Da muss jeder selbst entscheiden was er will. Will man erst einmal schnell werden und auf der Mittelstrecke abräumen um dann irgenwann 10 oder auch erst 15 Jahre später Ende der 20er Anfang der 30er den oben genannten Marathon in 2:25-2:20 zu laufen. Oder geht man gleich auf die Langstrecke und läuft dann evtl. schon Anfang Mitte 20 schnelle Marathons. Ich persönlich hab mich für letzteres entschieden, aber ich verurteile niemanden der einen anderen Weg einschlägt.D.edoC hat geschrieben: Er könnte zwar auch den anderen Weg einschlagen, aber ich bin mir ziemlich sicher das er mit seinem Weg den er gewählt hat später einen Marathon in 2:25 - 2:20 laufen kann, obwohl er bis dahin vielleicht 12 Jahre Training auf den Buckel hat.
1163
+1Bastian93 hat geschrieben:Das ist der Punkt. Da muss jeder selbst entscheiden was er will. Will man erst einmal schnell werden und auf der Mittelstrecke abräumen um dann irgenwann 10 oder auch erst 15 Jahre später Ende der 20er Anfang der 30er den oben genannten Marathon in 2:25-2:20 zu laufen. Oder geht man gleich auf die Langstrecke und läuft dann evtl. schon Anfang Mitte 20 schnelle Marathons. Ich persönlich hab mich für letzteres entschieden, aber ich verurteile niemanden der einen anderen Weg einschlägt.
Ich kenne auch welche die deinen Weg gehen. Meist ist dies auf beruflicher Laufbahn / Familie zurückzuführen. Das was wir machen kostet ja sehr viel Zeit und Energie die hat man in der Regel später nicht mehr so viel. Da muss man dann halt Prioritäten setzen. Aber wenn man längere Zeit mit dem Laufsport Spaß haben möchte, dann ist der MD Weg meiner Meinung nach schon erstrebenswerter. Denn eigentlich ist ja der Weg das Ziel und umso länger der Weg geht, umso mehr kann man diesen geniesen.
Ich kann mir nicht vorstellen 10 Jahre lang Spaß am Marathon zu haben.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)
1164
Ich habe in den letzten Jahren schon öfters Gespräche mit Marathonis geführt die es bereuen, dass die MD nicht ausgereizt haben. Irgendwann ist die Umfangsschraube auch ausgereizt. Aber schneller werden kann man dann auch nicht mehr, weil man ja im Alter die Schnelligkeit verliert. Wars das dann mit Schneller, Höher, Weiter? Leider schon... Klar, in den jungen Jahren denkt man an sowas noch nicht, aber die älteren Läufer haben halt die Erfahrung und wollen auch nur das beste für die Jungspunde. Von daher nehme Rolli's Kommentar nicht so als Angriff auf. Er hat halt die Erfahrung, die Ihr nicht habt. Er weis wie es ist langsamer zu werden.runner00 hat geschrieben:Und wie kannst du jemanden unterstellen, schlecht zu trainieren, wenn du nicht mal das Training kennst!!!
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)
1165
Ich habe auch garantiert nicht vor mit Anfang zwanzig Marathon zu laufen, da schlägt man sich selbst mit. ich werde mich lange auf der Bahn in diesem Distanzbereich aufhalten.
Bestzeiten:
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1166
Nunja das ist Geschmackssache. Aber ich bin ja auch eher ein Späteinsteiger. Was ich in den letzten 6 Jahren gemacht habe lass ich mal außen vor. Demenstprechend hab ich noch einen sehr langen Weg vor mir, den ich genießen kann Und ich werde dann auch nicht wesentlich früher als die MD-ler auf der Marathonstrecke ankommen. Bis dahin werde ich mich noch auf den Strecken von 3000m bis HM austoben. 10 Jahre Marathon laufen will ich auch nicht.D.edoC hat geschrieben:Aber wenn man längere Zeit mit dem Laufsport Spaß haben möchte, dann ist der MD Weg meiner Meinung nach schon erstrebenswerter. Denn eigentlich ist ja der Weg das Ziel und umso länger der Weg geht, umso mehr kann man diesen geniesen.
Ich kann mir nicht vorstellen 10 Jahre lang Spaß am Marathon zu haben.
1168
@Rolli: Ich werde auf jedenfall ab und zu mal 200er so im 600m-WK-Tempo einbauen, also SA.
Für mich sind das ca 31,0.
Das Problem mit Sprinttraining ist folgendes:
Ich bezweifel gar nicht, dass das etwas bringt, man muss es aber immer in Relation zum Effekt setzen. ExSprinter hatte ja mal gesagt, dass ihm die Sprinteinheiten mehr gesundheitliche Probleme bringen als 90-100km GA.
Auch wenn du manchmal das Gefühl hast, dass wir jungen Leute unkaputtbar sind, ganz so ist es leider oft doch nicht.
Wobei runner ja noch nie verletzt war.
Von deiner Liste laufen tatsächlich 7/10 sub2, Jakob 2:02, Jan-Erik 2:04 und Clemens ca. 2:06.
Wenn man aber Erfolge auf LD haben will, dann geht es nicht ohne viel Grundlage, die bei deinem Trainingsansatz fehlt.
Ich hab bei 10km-Meisterschaften schon Leute mit 1:55/800m geschlagen, schnelle 800m könnne ganz schnell verbraucht werden.
Manche sind halt mit viel mehr FT-Fasern ausgestattet, ein bekannter ist nur noch am Trinken, läuft fast gar nicht mehr, schafft 10km nicht unter 40, aber 800 aus dem Stand Sub2. Das gleiche in meiner Stufe, da laufen Leute ohne Training 2:15, wenn solche Leute dann ambitioniert laufen hat man keine Chance. Das führt eher zu Frust. Dann ökologische Niesche auf LD nutzen.
Für mich sind das ca 31,0.
Das Problem mit Sprinttraining ist folgendes:
Ich bezweifel gar nicht, dass das etwas bringt, man muss es aber immer in Relation zum Effekt setzen. ExSprinter hatte ja mal gesagt, dass ihm die Sprinteinheiten mehr gesundheitliche Probleme bringen als 90-100km GA.
Auch wenn du manchmal das Gefühl hast, dass wir jungen Leute unkaputtbar sind, ganz so ist es leider oft doch nicht.
Wobei runner ja noch nie verletzt war.
Von deiner Liste laufen tatsächlich 7/10 sub2, Jakob 2:02, Jan-Erik 2:04 und Clemens ca. 2:06.
Wenn man aber Erfolge auf LD haben will, dann geht es nicht ohne viel Grundlage, die bei deinem Trainingsansatz fehlt.
Ich hab bei 10km-Meisterschaften schon Leute mit 1:55/800m geschlagen, schnelle 800m könnne ganz schnell verbraucht werden.
Manche sind halt mit viel mehr FT-Fasern ausgestattet, ein bekannter ist nur noch am Trinken, läuft fast gar nicht mehr, schafft 10km nicht unter 40, aber 800 aus dem Stand Sub2. Das gleiche in meiner Stufe, da laufen Leute ohne Training 2:15, wenn solche Leute dann ambitioniert laufen hat man keine Chance. Das führt eher zu Frust. Dann ökologische Niesche auf LD nutzen.
1169
Hab heute zum ersten mal Tempotraining auf dem Laufband gemacht:
3 x 4 min (ca. 1265m) im Schnitt von 3:09 min/km, mit 3 Minuten Pause bei 5:25 min/km.
Auf dem Laufband hätte ich das Tempo ohne Probleme 3000m halten können, was ja 9:28 wären.
Nur fehlt natürlich der Luftwiderstand.
Dafür mit Oberkörperkrafttraining und stickiger Lust.
Ist also leider nicht wirklich aussagekräftig, hat aber Spaß gemacht.
Für das üben hoher Tempi aber eine gute Sache. Ich muss noch etwas am Abdruck arbeiten, ansonsten kann man aufgrund des gleichmäßigen Tempos gut an der Ökonomie feilen, indem man Kleinigkeiten verändert.
Ziel bleiben die 9:45, auch wenn es schwer wird.
3 x 4 min (ca. 1265m) im Schnitt von 3:09 min/km, mit 3 Minuten Pause bei 5:25 min/km.
Auf dem Laufband hätte ich das Tempo ohne Probleme 3000m halten können, was ja 9:28 wären.
Nur fehlt natürlich der Luftwiderstand.
Dafür mit Oberkörperkrafttraining und stickiger Lust.
Ist also leider nicht wirklich aussagekräftig, hat aber Spaß gemacht.
Für das üben hoher Tempi aber eine gute Sache. Ich muss noch etwas am Abdruck arbeiten, ansonsten kann man aufgrund des gleichmäßigen Tempos gut an der Ökonomie feilen, indem man Kleinigkeiten verändert.
Ziel bleiben die 9:45, auch wenn es schwer wird.
1171
Woher willst Du das wissen?SKTönsberg hat geschrieben: Wenn man aber Erfolge auf LD haben will, dann geht es nicht ohne viel Grundlage, die bei deinem Trainingsansatz fehlt.
... ich habe wieder mein 3 DINA4-Text gelöscht. Sorry SKT, Dir fehlt das Grundwissen der Entwicklung im Jugendtraining. Werfe Deine Bücher von JD, Fitzgerald, Hudson, Canova... in die Ecke und versuche passende Literatur für Dich zu lesen.
Jugendlichen sind keine kleine Erwachsene.
1172
Schade, das hätte mich auch interessiert. Mir ist nämlich auch ein Rätsel wie man ohne Grundlage Erfolge auf LD haben kann.Rolli hat geschrieben:Woher willst Du das wissen?
... ich habe wieder mein 3 DINA4-Text gelöscht. Sorry SKT, Dir fehlt das Grundwissen der Entwicklung im Jugendtraining.
Ein Beispiel aus meinem Verein, liegt schon ein paar Jahre zurück:
1:53/800m, 3:56/1500m, 34:41/10km..
1173
Das muss Dir SKT schon erklären, weil ich nichts von fehlender Grundlage schrieb, und von LD-Training (hier) schon mal gar nichts.Bastian93 hat geschrieben:Schade, das hätte mich auch interessiert. Mir ist nämlich auch ein Rätsel wie man ohne Grundlage Erfolge auf LD haben kann.
Ein Beispiel aus meinem Verein, liegt schon ein paar Jahre zurück:
1:53/800m, 3:56/1500m, 34:41/10km..
1174
Ich bin gestern meinen ersten Cross (5km) gelaufen. Ich war fünfte und in meiner AK (U23) sogar zweite. Ich bin sehr schnell gestartet und hatte die erste halbe Runde die Führung, ich hab danach aber ziemlich viel Tempo rausgenommen. Dadurch kam ich beim Start wenigstens nicht ins Gedränge ^^ Auf der ganzen Strecke lag Schnee oder diese Holzschnitzel.
Schlussendlich kam 23:40 min für 5 km raus. Damit bin ich nicht wirklich zufrieden, weil ich schlussendlich doch wieder viel zu vorsichtig gelaufen bin und eigentlich sub22 laufen wollte. Allerdings waren alle Vereinskollegen langsamer als sonst, liegt wohl auch etwas an der Strecke. In zwei Wochen ist der nächste Cross, da werde ich dann einmal versuchen mehr zu riskieren und weiter vorne zu bleiben.
Schlussendlich kam 23:40 min für 5 km raus. Damit bin ich nicht wirklich zufrieden, weil ich schlussendlich doch wieder viel zu vorsichtig gelaufen bin und eigentlich sub22 laufen wollte. Allerdings waren alle Vereinskollegen langsamer als sonst, liegt wohl auch etwas an der Strecke. In zwei Wochen ist der nächste Cross, da werde ich dann einmal versuchen mehr zu riskieren und weiter vorne zu bleiben.
Bestzeiten
200 m 28.44 (30.09.2017)
400 m 61.55 (30.09.2017)
600 m 1:39.15 (28.04.2018)
800 m 2:20.74 (10.09.2017)
1000 m 3:03.08 (26.07.2017)
1500 m 5:13.60 (10.06.2017)
3000 m 11:37.16 (12.09.2018)
5 km 20:05.20 [P: 4:01] (10.12.2016)
6.2 km 25:04.10 [P: 4:02] (30.04.2016)
200 m 28.44 (30.09.2017)
400 m 61.55 (30.09.2017)
600 m 1:39.15 (28.04.2018)
800 m 2:20.74 (10.09.2017)
1000 m 3:03.08 (26.07.2017)
1500 m 5:13.60 (10.06.2017)
3000 m 11:37.16 (12.09.2018)
5 km 20:05.20 [P: 4:01] (10.12.2016)
6.2 km 25:04.10 [P: 4:02] (30.04.2016)
1175
Oke sorry, mein Fehler, hatte das beim ersten Lesen so verstanden dass dein "Woher willst Du das wissen?" sich auf den ersten Teil von SKT Post bezog. Jetzt beim zweiten Lesen macht das andersherum mehr Sinn.Rolli hat geschrieben:Das muss Dir SKT schon erklären, weil ich nichts von fehlender Grundlage schrieb, und von LD-Training (hier) schon mal gar nichts.
1176
Was hälst du eigentlich von la-coaching-academy? Das deckt sich oft mit dem was du erzählst.Rolli hat geschrieben:Woher willst Du das wissen?
... ich habe wieder mein 3 DINA4-Text gelöscht. Sorry SKT, Dir fehlt das Grundwissen der Entwicklung im Jugendtraining. Werfe Deine Bücher von JD, Fitzgerald, Hudson, Canova... in die Ecke und versuche passende Literatur für Dich zu lesen.
Jugendlichen sind keine kleine Erwachsene.
Hast du denn Empfelungen, oder selber ein Buch geschrieben? Ich lese immer nur das du gegen alles bist was die Leute hier an Trainingswochen posten.
1177
Da ihr gerade dabei seid Trainingsmethoden und-pläne zu kritisieren, kann ich euch ja gleich mal meine letzte Woche mitteilen :
Mo: Stabi 40min
Di: 10x800m+5x150m stg. in ca. 2:37min letzten beide in 2:28 und 2:19min
Mi: DL 14km 4:18/km
Do: 12x300m+5x150mStg in ca 52/52sek letzten drei: 49,48,47sek
Fr l+Stg+Lauf ABC 8km in 4:24/km
Sa. DL+Stg 7km in 4:15/km
So: Cross 6,6km 3:31/km (relativ locker)
Das war mal wieder eine planmäßige Woche, nachdem ich nach meiner Verletzung eine Woche nur Dl gemacht habe um die Ausdauer aufzubauen.
Mo: Stabi 40min
Di: 10x800m+5x150m stg. in ca. 2:37min letzten beide in 2:28 und 2:19min
Mi: DL 14km 4:18/km
Do: 12x300m+5x150mStg in ca 52/52sek letzten drei: 49,48,47sek
Fr l+Stg+Lauf ABC 8km in 4:24/km
Sa. DL+Stg 7km in 4:15/km
So: Cross 6,6km 3:31/km (relativ locker)
Das war mal wieder eine planmäßige Woche, nachdem ich nach meiner Verletzung eine Woche nur Dl gemacht habe um die Ausdauer aufzubauen.
1178
Eine sehr schöne Woche!Fabian1997 hat geschrieben:Da ihr gerade dabei seid Trainingsmethoden und-pläne zu kritisieren, kann ich euch ja gleich mal meine letzte Woche mitteilen :
Mo: Stabi 40min
Di: 10x800m+5x150m stg. in ca. 2:37min letzten beide in 2:28 und 2:19min
Mi: DL 14km 4:18/km
Do: 12x300m+5x150mStg in ca 52/52sek letzten drei: 49,48,47sek
Fr l+Stg+Lauf ABC 8km in 4:24/km
Sa. DL+Stg 7km in 4:15/km
So: Cross 6,6km 3:31/km (relativ locker)
Das war mal wieder eine planmäßige Woche, nachdem ich nach meiner Verletzung eine Woche nur Dl gemacht habe um die Ausdauer aufzubauen.
Wie lange waren denn die Pausen zwischen den 800er und 300er?
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)
1180
Das ist eine sehr schöne Woche!Fabian1997 hat geschrieben:Da ihr gerade dabei seid Trainingsmethoden und-pläne zu kritisieren, kann ich euch ja gleich mal meine letzte Woche mitteilen :
Mo: Stabi 40min
Di: 10x800m+5x150m stg. in ca. 2:37min letzten beide in 2:28 und 2:19min
Mi: DL 14km 4:18/km
Do: 12x300m+5x150mStg in ca 52/52sek letzten drei: 49,48,47sek
Fr l+Stg+Lauf ABC 8km in 4:24/km
Sa. DL+Stg 7km in 4:15/km
So: Cross 6,6km 3:31/km (relativ locker)
Das war mal wieder eine planmäßige Woche, nachdem ich nach meiner Verletzung eine Woche nur Dl gemacht habe um die Ausdauer aufzubauen.
1181
„Im Winter sollte das Training stark ausdauerorientiert sein, aber ein paar schnelle Tempospritzen sorgen für Abwechslung. Dazu ein umfassendes Widerstandstraining“, empfiehlt Henning von Papen, Nachwuchs-Bundestrainer beim Deutschen Leichtathletik-Verband.
Bestzeiten:
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1184
Ich traue mich dann auch mal
Eigentlich müsste dir die Woche gefallen.
58km (5TE), 2x Fitness:
So: 10km 37:23, ges. 14km
Mo: ---
Di: 10km @4:33
Mi: Fitness + 8km @4.34, Steigerungsläufe
Do: 13km @4:36, Steigerungsläufe
Fr: ---
Sa: Fitness + 3x4min 3.09 min/km, 3 min TP, ges. 9km
So: 18km @4:20, 2x2km @3:24; 3:31min/km
Nicht ganz optimal mit Q1 und Q2 am Samstag und Sonntag, aber draußen sind IV nicht so gut zu laufen.
Meine Füße tuen jetzt echt weh, ich hoffe das legt sich wieder. Es sind jetzt noch 4 Wochen zum Haupt-WK.
Eigentlich müsste dir die Woche gefallen.
58km (5TE), 2x Fitness:
So: 10km 37:23, ges. 14km
Mo: ---
Di: 10km @4:33
Mi: Fitness + 8km @4.34, Steigerungsläufe
Do: 13km @4:36, Steigerungsläufe
Fr: ---
Sa: Fitness + 3x4min 3.09 min/km, 3 min TP, ges. 9km
So: 18km @4:20, 2x2km @3:24; 3:31min/km
Nicht ganz optimal mit Q1 und Q2 am Samstag und Sonntag, aber draußen sind IV nicht so gut zu laufen.
Meine Füße tuen jetzt echt weh, ich hoffe das legt sich wieder. Es sind jetzt noch 4 Wochen zum Haupt-WK.
1187
Hab gerade mal ein wenig Recherche betrieben, die Schmerzen deuten stark auf eine Stressfraktur hin, Wadenbein ist an einer Stelle gut 5 cm über dem Knöchel verdickt und druckschmerzempfindlich.
Wird Zeit, dass meine Füße mal professionell überprüft werden, das hat echt keinen Zweck mehr. Ohne die wäre ich jetzt gefühlt in der deutschen Spitze.
Hat jemand Erfahrung damit? hab keinen Bock wieder im Wartezimmer zwischen Bazillenschleudern zu sitzen.
Wird Zeit, dass meine Füße mal professionell überprüft werden, das hat echt keinen Zweck mehr. Ohne die wäre ich jetzt gefühlt in der deutschen Spitze.
Hat jemand Erfahrung damit? hab keinen Bock wieder im Wartezimmer zwischen Bazillenschleudern zu sitzen.
1188
Der Kollege will dieses Jahr bei der U20 DM über 1500m ins Finale kommen, oder?SKTönsberg hat geschrieben:Ich hab mal überlegt, ob du die 5000m bei den deutschen versuchen kannst, wenn du es schaffst deine 5000m-Zeit auf eine niedrige 15 zu drücken ist vielleicht sogar eine Medaille drin. Ich weiß aber nicht wie aktuell die PBs sind.
Und zur Info, die Spitzenleute können die 5000m in 14min tief.
@Fabian Schön, wieder von dir zu hören und toll, dass es dir besser geht. Gute Woche.
1189
Knochenhaut? Wie stark sind die Schmerzen? Wann tut es weh?SKTönsberg hat geschrieben:Hab gerade mal ein wenig Recherche betrieben, die Schmerzen deuten stark auf eine Stressfraktur hin, Wadenbein ist an einer Stelle gut 5 cm über dem Knöchel verdickt und druckschmerzempfindlich.
Wird Zeit, dass meine Füße mal professionell überprüft werden, das hat echt keinen Zweck mehr. Ohne die wäre ich jetzt gefühlt in der deutschen Spitze.
Hat jemand Erfahrung damit? hab keinen Bock wieder im Wartezimmer zwischen Bazillenschleudern zu sitzen.
1191
Die Leute können aber schneller und sind dementsprechend noch nicht am Anschlag.
Bestzeiten:
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1192
Hey Leute,
ich erinnere mich schwach, dass entweder hier in diesem Faden oder in Sub38 oder Ex-Sprinter’s MD-Faden über die Reihenfolge der Trainingssachen (innerhalb eines Trainings oder Tage hintereinander) diskutiert wurde. Ich finde das nicht mehr. Ich glaube, es war so?
SchnelligkeitàKraftàAusdauer
Dazu habe ich mehrere Fragen bezüglich Krafttraining:
Rajazy
ich erinnere mich schwach, dass entweder hier in diesem Faden oder in Sub38 oder Ex-Sprinter’s MD-Faden über die Reihenfolge der Trainingssachen (innerhalb eines Trainings oder Tage hintereinander) diskutiert wurde. Ich finde das nicht mehr. Ich glaube, es war so?
SchnelligkeitàKraftàAusdauer
Dazu habe ich mehrere Fragen bezüglich Krafttraining:
- Wenn ich einen lockeren GA-1 DL und auch Krafttraining machen möchte im Fitnessstudio, wie soll ich das am besten machen? Erst Krafttraining dann Laufband? Bis jetzt habe ich anderes gemacht. Aber laut die Info oben (falls ich sie richtig erinnere) dann sollte ich zuerst Krafttraining machen und dann Ausdauer. Oder gibt es keinen großen Unterschied?
- Wenn ich nun schnelle Sachen laufen möchte (z. B. Sprinttraining oder auch Intervaltraining, Fartlek usw.), sollte man dann das Krafttraining eher nach dem Laufen machen, oder?
- Welche Geräte kann ich im Fitnessstudio machen? Habt Ihr eine Empfehlung für mich? Ich war seit Ewigkeiten nicht mehr richtig im Fitnessstudio. Bis jetzt habe ich ohne Gewicht zuhause nach dem Laufen folgende Übungen gemacht:
Einbeinig: Wadenheben, Kniebeugen, Ausfallschritte und Beine nach oben heben aus der Seitenlage (weiß nicht wie das heißt). Jeweils 3 sets mit 15-25 Wiederholungen (je nach Übung). Natürlich auch Stabis und Bauchmuskelübungen mindestens 1 x pro Woche, meistens 2x in der Grundlagenphase.
- Ist es egal ob ich das serienmäßig mache (d.h. alle Übungen hintereinander und dann nochmal die Serie wiederholen) oder besser eine Übung 3 sets machen und dann die nächste? Wenn ich das Serienmäßig mache, spare ich mir ein wenig Zeit. Sonst muss ich länger warten bis der entsprechende Muskel gut erholt ist.
Rajazy
" Weiter machen!!! " - Rolli (er muss auch).
1193
Ja, ich habe zwar nichtmehr den Link zu Rollis Antwort, habe mir aber folgende Passage abgespeichert:Rajazy hat geschrieben:ich erinnere mich schwach, dass entweder hier in diesem Faden oder in Sub38 oder Ex-Sprinter’s MD-Faden über die Reihenfolge der Trainingssachen (innerhalb eines Trainings oder Tage hintereinander) diskutiert wurde. Ich finde das nicht mehr. Ich glaube, es war so?
SchnelligkeitàKraftàAusdauer
Zu 1: Ich mache persönlich lieber erst Ausdauer, dann Kraft, weil mir die Ausdauereinheit immer wichtiger ist. Möchtest du aber gut performen bei der Krafteinheit, dann sicher anders herum.Normalerweise
Schnelligkeit->Kraft->Ausdauer->Ruhe (oder ruhig)
Dabei egal, ob als Microperiode oder aufbau einer Trainingseinheit.
2. Das ist nicht unbedingt ja nur für 1 Einheit gedacht, sondern auch im Sinne des Aufbaus von Tagen. Ansonsten ja
3. Die Diskussion hatten wir vor kurzem hier im Faden. 1-2 Seiten vorher, ansonsten schau mal hier in den Mittelstrecke Threads
4. Ich mache bei intensiven Krafteinheiten (<10 Wdh.) einmal alle Sets durch, erst danach zur nächsten Übung.
Bei Kraftausdauer gerne auch in Form eines Zirkels.
1194
Noch was zu Punkt 4: Für die Wdh. im Bereich circa 1-8 benötigt man die Pause auch zur Regeneration. Da möchte ich nicht beim verschnaufen noch die "freie Zeit" nutzen und was anderes machen. Das verhält sich ähnlich zu sehr intensiven Sprints, bei denen auch 3-4min GP oder reine Pause angesagt sind.
Bei einem Kraftausdauerzirkel (20-25Wdh) ist das wieder anders (da Fokus auf Ausdauer). Da liegen die Belastungen ja viel niedriger (50-60% oder weniger 1RM) - vergleichbar mit einem extensiven Intervalltraining mit hoher Dichte und wenig Pause, oder aber gar ganz ohne Pause, je nach Intensität.
Bei Krafttraining mit hohem Gewicht und wenig Wiederholungen würde ich aber definitiv in Sets vorgehen, da die Pause lohnend sein soll.
Bei einem Kraftausdauerzirkel (20-25Wdh) ist das wieder anders (da Fokus auf Ausdauer). Da liegen die Belastungen ja viel niedriger (50-60% oder weniger 1RM) - vergleichbar mit einem extensiven Intervalltraining mit hoher Dichte und wenig Pause, oder aber gar ganz ohne Pause, je nach Intensität.
Bei Krafttraining mit hohem Gewicht und wenig Wiederholungen würde ich aber definitiv in Sets vorgehen, da die Pause lohnend sein soll.
1195
Rajazy, Intervalle, Fartlek sind Ausdauereinheiten.
Ja, die Aufteilung sollte man beibehalten. Hier musst Du etwas Lauftraining von Krafttraining unterscheiden. Bei Leuten, die sich hauptsächlich mit Krafttraining beschäftigen, ist jeder 100m Joggen schon eine Ausdauereinheit (mehr oder weniger stimmt das auch) Im Lauftraining solltest Du das schon unterscheiden. 6km vor oder nach dem Krafteinheit ist vielleicht eine lockere Zusatzeinheit aber keine Ausdauereinheit.
Du hast eigentlich nach der Aufteilung in der Woche gefragt, oder?
Ja. Zuerst Sprinttraining mit ausgeruhten Zustand, auch nach 25 lockeren Kilometern am Vortag, wenn sie locker gelaufen werden können . Tag später Krafttraining, der vom Sprinttraining am Vortag nicht beeinflusst wird. Am dritten Tag Ausdauer-Intervalle, die (erstaunlicherweise) immer noch gut machbar sind, weil andere Muskelfaser und Körpersysteme angesprochen werden.
Die Aufteilung ist aber mehr für die Vieltrainirende gedacht, mit 6-9 TE in Woche. Wenn jemand nur 4-5x in der Woche trainieren möchte, kann immer noch einen Ruhetag dazwischen schieben.
Ja, die Aufteilung sollte man beibehalten. Hier musst Du etwas Lauftraining von Krafttraining unterscheiden. Bei Leuten, die sich hauptsächlich mit Krafttraining beschäftigen, ist jeder 100m Joggen schon eine Ausdauereinheit (mehr oder weniger stimmt das auch) Im Lauftraining solltest Du das schon unterscheiden. 6km vor oder nach dem Krafteinheit ist vielleicht eine lockere Zusatzeinheit aber keine Ausdauereinheit.
Du hast eigentlich nach der Aufteilung in der Woche gefragt, oder?
Ja. Zuerst Sprinttraining mit ausgeruhten Zustand, auch nach 25 lockeren Kilometern am Vortag, wenn sie locker gelaufen werden können . Tag später Krafttraining, der vom Sprinttraining am Vortag nicht beeinflusst wird. Am dritten Tag Ausdauer-Intervalle, die (erstaunlicherweise) immer noch gut machbar sind, weil andere Muskelfaser und Körpersysteme angesprochen werden.
Die Aufteilung ist aber mehr für die Vieltrainirende gedacht, mit 6-9 TE in Woche. Wenn jemand nur 4-5x in der Woche trainieren möchte, kann immer noch einen Ruhetag dazwischen schieben.
1196
Danke Infest und Rolli!
So sieht meine Woche ab jetzt ungefähr aus:
Mo Locker + ABC lang und Sprinttraining-Bahn oder Bergsprints (wahrscheinlich abwechselnd jede Woche bzw. je nach Wetter)
Di Krafttraining 1
Mi Fartlek (später schnelle Intervalle)
Do Lockerer DL
Fr DL mit EB (später TDL oder Cruise Intervalle)
Sa Schwimmen (sehr wenig Beineinsatz)
So LDL
Dann werde ich ab jetzt dienstags Kraftraining Beine im Fitnessstudio machen. Falls ich ein zweites mal die Beine im Fitnessstudio trainieren will, wo kann ich dann reinschieben? Oder reicht einmal?
Alles klar Früher habe ich in der Tat gedacht Fartlek/Intervalle ist unter "Schnelligkeit" zu katagorisieren und deswegen war ich überfordert mit Deiner Formel Schnelligkeit --> Kraft --> Ausdauer und wie ich meine Woche gestalten soll. Danke.Rolli hat geschrieben: Rajazy, Intervalle, Fartlek sind Ausdauereinheiten.
Genau, danke für die Erläuterung!Rolli hat geschrieben: Du hast eigentlich nach der Aufteilung in der Woche gefragt, oder?
So sieht meine Woche ab jetzt ungefähr aus:
Mo Locker + ABC lang und Sprinttraining-Bahn oder Bergsprints (wahrscheinlich abwechselnd jede Woche bzw. je nach Wetter)
Di Krafttraining 1
Mi Fartlek (später schnelle Intervalle)
Do Lockerer DL
Fr DL mit EB (später TDL oder Cruise Intervalle)
Sa Schwimmen (sehr wenig Beineinsatz)
So LDL
Dann werde ich ab jetzt dienstags Kraftraining Beine im Fitnessstudio machen. Falls ich ein zweites mal die Beine im Fitnessstudio trainieren will, wo kann ich dann reinschieben? Oder reicht einmal?
" Weiter machen!!! " - Rolli (er muss auch).
1197
Krafttraining ist nicht meine Spezialdisziplin... Ich mache aktuell 1x Kraftmax und 1x Kraftausdauer am Berg. Mittlere 12-15 Wdh. versuche ich zu meiden.Rajazy hat geschrieben:
Dann werde ich ab jetzt dienstags Kraftraining Beine im Fitnessstudio machen. Falls ich ein zweites mal die Beine im Fitnessstudio trainieren will, wo kann ich dann reinschieben? Oder reicht einmal?
Ich habe früher schon mit täglichen Krafttraining und 3x Woche Kraftmax experimentiert... Ich kann Dir aber dazu nichts sagen. Ich mag Krafttraining einfach nicht.
1198
Heute eine gute QTE abgespult:
DL 15,7 km (4:30 min/ km) mit 3 x 7 min DL 3 (3:45 min/ km); TP = 3 min (ca. 500 m)
Diese Einheit wird in den nächsten beiden Wochen noch gesteigert.
DL 15,7 km (4:30 min/ km) mit 3 x 7 min DL 3 (3:45 min/ km); TP = 3 min (ca. 500 m)
Diese Einheit wird in den nächsten beiden Wochen noch gesteigert.
Bestzeiten:
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1199
Woche 18.01.2016/ 7 TE, 67 Wkm
Mo: DL 12,2 km Ø 4:47 + 5 x 100 m bergab SP
Di 1. TE: DL 13 km Ø 4:35
Di 2. TE: 30 min Stabi/ Stretching
Mi: Ruhetag
Do: DL 15,7 km Ø 4:30 mit 3 x 7 min (DL 3) Ø 3:45; TP = 3 min
Fr: Ruhetag
Sa: DL 16 km Ø 4:31; 3 x 100 m ST in der letzten halben Stunde
So 1. TE: DL 8 km (DL 2) Ø 3:58 + 1 AL
So 2. TE: 30 min Stabi/ Stretching
Nach dem die allgemeine Vorbereitung vor einer Woche abgeschlossen wurde, folgt jetzt der erste Grundlagenblock.
Mo: DL 12,2 km Ø 4:47 + 5 x 100 m bergab SP
Di 1. TE: DL 13 km Ø 4:35
Di 2. TE: 30 min Stabi/ Stretching
Mi: Ruhetag
Do: DL 15,7 km Ø 4:30 mit 3 x 7 min (DL 3) Ø 3:45; TP = 3 min
Fr: Ruhetag
Sa: DL 16 km Ø 4:31; 3 x 100 m ST in der letzten halben Stunde
So 1. TE: DL 8 km (DL 2) Ø 3:58 + 1 AL
So 2. TE: 30 min Stabi/ Stretching
Nach dem die allgemeine Vorbereitung vor einer Woche abgeschlossen wurde, folgt jetzt der erste Grundlagenblock.
Bestzeiten:
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1500 m: 4:08,21 min (02.08.2018)
3000 m: 8:54,95 min (03.02.2019)
5000 m: 15:29,59 min (18.05.2019)
10000 m: 32:58,59 min (08.06.2019)
5 km: 16:07 min (11.05.2019)
10 km: 33:28 min (15.04.2018)
1200
Hallo,
ich berichte mal kurz von meinem Hallen Wettkampf gestern. Also ich bin 1500m gelaufen und konnte von der Teilnehmerliste schon erkennen, dass die Konkurrenz nicht soo gut sein wird. (Bester mit 4:14min) Also habe ich mich während dem Rennen sofort nach vorne orientiert und habe Tempo gemacht. Bis 1000m (2:42min) konnten noch ein paar mithalten, doch dann wurde es für sie schwer. Am Ende hatte ich 4:10min und der 2. 4:13min. Dann kam lange nichts.
Ich muss schon sagen, dass ich am Anfang schon sehr enttäuscht war. Doch die letzten 500m waren irwie komisch... Habe auch kein Druck mehr gemacht. Halle ist schon sehr speziell. Lag wohl auch daran, dass ich im Winter keine Tempoläufe gemacht habe... Daher bin ich nicht so zufrieden über den Titel. Was meint ihr?
Sagt die Leistung jetzt schon etwas über den Sommer aus? Oder soll ich ungestört weiter trainieren?
ich berichte mal kurz von meinem Hallen Wettkampf gestern. Also ich bin 1500m gelaufen und konnte von der Teilnehmerliste schon erkennen, dass die Konkurrenz nicht soo gut sein wird. (Bester mit 4:14min) Also habe ich mich während dem Rennen sofort nach vorne orientiert und habe Tempo gemacht. Bis 1000m (2:42min) konnten noch ein paar mithalten, doch dann wurde es für sie schwer. Am Ende hatte ich 4:10min und der 2. 4:13min. Dann kam lange nichts.
Ich muss schon sagen, dass ich am Anfang schon sehr enttäuscht war. Doch die letzten 500m waren irwie komisch... Habe auch kein Druck mehr gemacht. Halle ist schon sehr speziell. Lag wohl auch daran, dass ich im Winter keine Tempoläufe gemacht habe... Daher bin ich nicht so zufrieden über den Titel. Was meint ihr?
Sagt die Leistung jetzt schon etwas über den Sommer aus? Oder soll ich ungestört weiter trainieren?