Berg- und Landschafts-Läufe im wilden Süden

naja, es muss halt jeder selbst wissen was das richtig für ihn ist. ich bin da halt noch heisssporn und will noch was reissen. kann es aber genauso gut verstehen wenn man etwas unstrukturierter trainiert und vieles mitnimmt was sich anbietet.
wenn ich vielleicht keine lust mehr habe nur für den erfolg zu trainieren, dann kann ich mir das evtl. auch vorstellen. momentan fühle ich mich jung, rechne mir chancen auf vordere platzierungen aus, habe die zeit auch zum trainieren und auch die lust. die leistungsgrenze ist auch noch nicht erreicht und so würde ich gerne wissen wo das ende ist

bolk hat geschrieben: nur wenn ich das lese, weiß ich warum ich froh bin "halbwegs" planlos durchs Leben zu Laufen. Auch wenn ich deshalb das ein oder andere Mal ein besseres Ergebnis vergeigt habe

Jetzt muss ich dich mal zitieren

floboehme hat geschrieben:... sondern eigentlich eher mit dem gedanken, dass ich es nicht einsehe dafür zeit und geld zu opfern.

floboehme hat geschrieben:...habe die zeit auch zum trainieren und auch die lust...

Ich bin mir sicher mit mehr WK, bei einem angepassten Plan, könntest du noch mehr erreichen, es gibt viele Beispiele hier im Forum und höre endlich mal mit der Kohle auf du alter Geizhals

glaube ich nicht dass ich dann mehr erreichen könnte. bin aber kein trainer.
für marathon glaub ich nicht dass es mir hilft ne zusätzlich 10km-einheit selbst einzuflicken, denn dadurch habe ich einmal tempo zuviel und einmal lang zu wenig. sowie zwei wochen lang weniger km als im plan...
ausser es ist ein marathonplan indem generell solche wettkämpfe eingeplant sind (solche pläne gibt es).
mein 6h-plan oder auch mein 50km-plan sieht/sah sowas jedoch nicht vor.
ich hatte mir ja überlegt einen 10er in gmünd zu laufen vor zwei oder drei wochen, aber dann hätte ich einen 10er in der regenerationswoche gehabt und dann noch 4 harte wochen.
das wäre mir einfach definitiv zu viel belastung gewesen und entsprechend zu wenig erholung.

mit knausern hats nichts zu tun. ich will aber auch was leisten für mein geld ;)
ich sehe denn sinn halt da eher im training als im wk der nicht das ist was ich gerne hätte, sondern es wäre halt suboptimal vom ergebnis her und der aufwand zu gross (zeit/ kosten/ verzicht auf einheiten bzw. austauschen von einheiten und umstrukturierung).

heisst nun aber nicht dass ich dann fun haben werde. ich sehe euch ja gerne, aber nen wk zu laufen ohne zielsetzung bzw. mit zielsetzung die nicht passt, das kann ich nicht (bzw. will es nicht).

Flo, passt doch Wollte dich doch nur ein bisschen ärgern ,ich kenne doch deinen Standpunkt.

Mal sehen, wann es dann mal wieder mit einem gemeinsamen WK was wird

hmm...da gmünd aus gero und mir besteht, so kommt die laufnacht zwar in frage aber da habt ihr am nächsten tag ja dann den spendenlauf.
bleibt also im ersten halbjahr wohl nur noch ein zehner bzw. 5er in z.b. kusterdingen. das ist zwei wochen nach ulm/degerloch und da sollte ich dann auch wieder laufen können ;)
dann mal gucken was der trainingsplan her gibt. wendlingen ist nur interessant wenn es wirklich vermessen ist, sonst lauf ich wieder ne bestzeit die nachher keine ist

floboehme hat geschrieben: mit knausern hats nichts zu tun. ich will aber auch was leisten für mein geld ;)
.

Hm Flo - ich (kann nicht direkt von "wir" sprechen - nur für mich) laufe WK vor allem aus anderen Beweggründen:

- Freunde treffen
- mich mit Ihnen messen
- Atmosphäre aufsaugen
- neue Leute kennenlernen
- Spaß haben, aber auch mal an die Grenzen gehen und "kotzen"
und ich bastel meinen "Plan" (besser = Einheiten) drum rum, oder unterbreche ihn gerne mal für n spontanen WK.

Liegt aber evtl. auch an meiner ähm "Leistungs"klasse - mit Deinem Niveau würd ich es evtl. auch so verbissen sehen?!?

Wendlingen war doch kein schöner Lauf, also mich zieht es da sicher nicht nochmal hin. Ich denke eher, das es vor September nix wird, was aber nicht an mir liegt;-)

floboehme hat geschrieben:nur interessant wenn es wirklich vermessen ist, sonst lauf ich wieder ne bestzeit die nachher keine ist

oh dann müsst ich min. 2 meiner WK streichen - aber warum?

naja, weil nicht vermessen soviel wie ein bisschen schwanger ist
für mich zählt halt nur amtlich vermessen, denn nur dann weisst du dass du auch wirklich die richtig lange strecke gelaufen bist. alles andere ist einfach wischi waschi, auch wenn man z.b. mit dem rad das abfährt oder von mir aus mit gps abmisst.
es könnte ja auch sein, dass es ein paar meter mehr waren. dann wäre die eigentliche leistung ja sogar noch besser als wenn es nur die "kurze" vermessene strecke gewesen wäre, so lief man aber evtl. unvermessen sogar noch 200m zuviel?
generell driften wir dann aber etwas auseinander philippè, denn bei mir steht an oberster stelle das laufergebnis, dann der freundeskreis und danach die atmosphäre.

wendlingen fand ich nicht schlecht (besser als den albmarathon, aber da haben wir aneinander vorbei geschäwtzt).
man hat sich dort zuvor gesehen und dann danach noch, auch wenn horst und ich dann mal alleine waren.
gmünd war ja nur die paar minuten vor dem wk.
reichenau war dann eher der hit.
hätte/ wäre/ wenn ich nur den 10er oder hm gemacht hätte, dann wäre das drumrum ja nicht schlechter gewesen aber die restliche saison wäre für mich wohl besser gewesen. dann wäre ich gleich in ulm den marathon normal gelaufen, hätte dann den münchner nicht aus dem hut ziehen müssen und wäre beim albmarathon auf versuch sub4h angelaufen. trail run wäre dann trotzdem gelaufen worden; einfach juxhalber als saisonausklang.

generell geht es aber doch auch jedem drum sich selbst zeitlich zu besiegen, evtl. auch kontrahenden zu besiegen bzw. sich mit ihnen zu messen nur liegt da meine priorität und bei euch ist das nicht ganz so wichtig, eher sekundär.

floboehme hat geschrieben:mein 6h-plan oder auch mein 50km-plan sieht/sah sowas jedoch nicht vor.
ich hatte mir ja überlegt einen 10er in gmünd zu laufen vor zwei oder drei wochen, aber dann hätte ich einen 10er in der regenerationswoche gehabt und dann noch 4 harte wochen.
das wäre mir einfach definitiv zu viel belastung gewesen und entsprechend zu wenig erholung.

Und das wird auch der Grund letztes Jahr gewesen sein warum ich mir den Frankfurt Marathon vergeigt habe. Zu viele harte Wettkämpfe gelaufen.

So in der Zeit wo ihr hier so schön geschrieben habt, habe ich ein wenig gearbeitet. Laufsport Mueller Nagold

klar - offiziell vergleichen lassen sich nur ofiziell vermessene Läufe, aber sie deswegen nicht zu laufen und diese (u.U. sehr schöne und reizvolle) Läufe verpassen?hm.

floboehme hat geschrieben: generell driften wir dann aber etwas auseinander philippè, denn bei mir steht an oberster stelle das laufergebnis, dann der freundeskreis und danach die atmosphäre.
.

Ist ja auch gut so - sonst würdest Du Deine Zeiten nicht hinbekommen. N weiterer Unterschied (evtl. auch Vorteil) - wenn ich n Lauf verkacke,oder aus pesönlichen/körperlichen Gründen absagen muss: so what? Kein Weltuntergang - der Nächste kommt bestimmt. Klar ärgert es mich, aber wenn ich dann n halbes Jahr drauf hintrainiert hätte...!

Gäu-Läufer hat geschrieben:Und das wird auch der Grund letztes Jahr gewesen sein warum ich mir den Frankfurt Marathon vergeigt habe. Zu viele harte Wettkämpfe gelaufen.

Bei den geringen Umfängen, die du in der Marathonvorbereitung gelaufen bist, kann man sicher nicht von vergeigt sprechen. Ich wäre damit keine sub.4 gelaufen.

Ich sehe eher darin den Hauptgrund warum du dein Ziel nicht erreicht hast, deine WK waren doch allesamt Testläufe und haben gepasst! 10er unter 45 Minuten, HM in Zielzeit, ist doch gut gelaufen.
Nur das Training selbst war einfach nicht passend, vielleicht wäre es auch besser gewesen eine Zielzeit von 3.45h einzuplanen und nicht gleich die 3.30h, dazu haben deine Gräten und das Umfeld nicht so recht mitgespielt. War sicher auch demotivierend.

Deinen Aufbau dieses Jahr finde ich KLASSE, hoffentlich ist dein Tal bald überwunden, dann wird das auch was!

@Philipp, wie schon wach ?

Die 3:30 habe ich genommen damit ich ein Puffer habe. Das kann natürlich auch der Grund sein.
Ich vermute aber mehr die Testwettkämpfe da ich danach immer total fertig war und mich Regenerieren musste.
Bin auch froh wenn die Talsohle durchschritten ist. Habe noch leichte Schmerzen.
Mache später nochmal ein Voltaren Verband mit Klarsichtfolie drauf damit alles einziehen kann.

Gruß Horst

bolk hat geschrieben: @Philipp, wie schon wach ?

Da war ich schon am einlaufen Ich konnt ab 6 Uhr nicht mehr pennen und wollte meine Fam nicht wecken - also hab ich mich rausgeschlichen und bin schon mal eingerollt

Danke fürs´s Antrieben heute Volker - sonst wäre ich heute nur doof durch die Gegend gehumpelt...was 2 h Fußball am Vortag ausmachen können...bin voll fertig.

Philippé hat geschrieben:Da war ich schon am einlaufen Ich konnt ab 6 Uhr nicht mehr pennen und wollte meine Fam nicht wecken - also hab ich mich rausgeschlichen und bin schon mal eingerollt

Danke fürs´s Antrieben heute Volker - sonst wäre ich heute nur doof durch die Gegend gehumpelt...was 2 h Fußball am Vortag ausmachen können...bin voll fertig.

Wie jetzt? Ich wollte heute eigentlich Pause machen...DU wolltest doch laufen.

Lief doch super heute, mir tut zumindest NIX weh

@Horst , das wird!

Natürlich wird das was.
Wenn Philippé schon so früh auf ist werde ich auch wieder fit.

da versäume ich ja schon wieder zig posts.

nur kurz zu philippè: wenn was nicht vermessen ist kann man es trotzdem laufen, klaro. man darf ja trotzdem spass haben, aber das ergebnis nachher hat halt im vergleich zu anderen keine aussagekraft. man kann jedoch sagen dass ich im dorf y im jahr 2009 die zeit 37 min lief und nun im dorf y auf gleicher strecke 2010 36:55 lief und mich demnach verbessert habe - wenn aber nun jemand eh trainiert um sich zu verbessern bzw. laufangänger ist, dann verbessert der sich automatisch mit seinem training, ausser er trainiert nur zum formerhalt.
ich kann mir also solche wk momentan sparen ob ich nun schneller als im ersten oder in meinem zweiten laufjahr war. ich entwickle mich noch.

@horst
ich finde die bildübergänge zu schnell. würde ich 2 sek langsamer machen damit man hier und da auch die schrift lesen kann - desweiteren gute besserung!

@alle
naja, was mache ich denn nun heute 3,5h durch die gegend wetzen. wieder einmal frage ich mich ob ich eine runde mehrmals laufe oder von daheim 1:45h weglaufe und dann umdrehen soll?!?
irgendwie bin ich jedoch auf dem rundenlauftrip. macht aber auch nicht fun ne 10km-runde 4,5 mal zu laufen ;((

Flo ich bin gar nicht der Rundenlauftyp auf der Laufbahn Intervalle das macht gerade noch ein wenig Spaß aber wenn ich in der Landschaft unterwegs bin versuche ich immer ein Rundstrecke zu laufen.
Man will doch was bekommen wenn ich meine Schuhe ablatsche

Habe auf der Seite den Bildwechsel von 4sec auf 6sec erhöht und die Bilder um 100px größer gemacht. Sieht echt besser aus.

Jetzt muss ich wieder warten bis ich Material bekomme um weiter zu machen.
Bezahlt ist die Seite schon seit letztem Jahr.
Das kommt auch selten vor das man vor Ablieferung der Arbeit die Kohle bekommt.

Gruß Horst

fällt einem aber doch auch schwer zu wissen dass man z.b. in freier wildbahn nun 1h45min hinter sich hat und nun wieder 1h45 bzw. rund 21-22km zurück laufen muss. empfinde ich irgendwie hart. da ist der gedanke ne grössere runde von z.b. 10km zu laufen evtl. einfacher. die laufe ich dann 4- 4,5mal.
wahrscheinlich auch wieder heute.
evtl. verkleiner ich die runde auch auf 2,5km, aber dann dürfte ich das ründchen rund 9 mal bewältigen (also rauf und runter je 2,5km).

mal schauen wie ich das angehen werde. ist aber jeden sonntag das gleiche - bei so ner hammerstrecke und länge des laufes habe ich immer höllen respekt und keinen bock. danach bin ich dann aber froh. möchte nicht wissen wie ich nachher aussehe wenn ich fertig bin mit dem lauf. hab ja noch die 2h von gestern in meinen beinen ;)

Siehst du da gibt es wieder ein unterschied zwischen uns. Ich laufe lieber große Runden und freue mich dann wenn ich auf Google anschaue was für eine Strecke ich gelaufen bin. Ich empfinde es nicht hart sondern freue mich wenn ich die Hälfte zurück gelegt habe. Dann weiss ich nämlich das ich nicht mehr weit nach Hause habe. Ziehe nur das Positive raus. Es gibt genug negative Dinge auf der Welt die brauch ich beim laufen nicht.

ich jammer dann eher wenn ich weiss wieviele km ich nun noch zurück muss. das tut mir dann so richtig weh. ne grosse "20km" tut mir mehr weh als ne kleine überschaubare strecke die ich mehrmals dann laufen muss.
meine strecken hier kenne ich eh schon recht gut. wenn ich 3,5 stunden laufen will, dann will ich flach, also hilft mir nur der radweg und den kann ich dann rauf und runter laufen. wenn ich davon abweiche dann wird es bergiger und das will ich dann auch nicht ;)
(muss ja auch an die folgewochen denken)

nochmals @philippé: wenn ich nen lauf nicht laufen kann, dann kann ich ja auf nen anderen umsatteln. das training war ja nicht futsch. habe ja trotzdem die leistungsfähigkeit im körper drin. nur macht es dann natürlich wenig sinn wenn ich anstelle marathon nur nen 10er mache oder aus dem 10er training dann einen marathon mache (das ist sogar noch schädlicher).
wenn ich jedoch am 8.5.10 aufstehe und merke dass ich z.b. die grippe bekommen hab, dann bleib ich daheim und schaue wo ich denn einen monat später nen 6h lauf schaffen kann oder z.b. nen schnellen 50iger.
irgendwas würde sich immer finden.
ist aber ein unterschied ob man kurze distanzen läuft oder längere. wenn ich nen 10er verkacke kann ich eine woche später nochmals einen laufen und übernächste den nächsten (wenn ich das gut wegstecke).
nen marathon (oder länger) kann ich halt nur mit 3-4 wochen abstand neu versuchen.

evtl. mache ich doch noch einen "wk" vor dem 6h-lauf. und zwar ist hier im nachbarort einmal pro jahr immer ein langstreckenabend mit 3000,5000 und 10000m lauf auf der bahn. war 2008 dabei, letztes jahr passte es nicht ins programm (war entweder krank oder es war glaub ungünstig gelegen und schlecht kombinierbar mit dem nachtlauf). dieses jahr gibt es jedoch keinen 10er mehr (schade eigentlich), dafür aber einen 1h-lauf. der ist zwar auch nichts für mich, denn drei tage später sollte ich ja 6h laufen und da mache ich mich eher tot. es wurde jedoch auch nun ein 1000m-lauf angeboten und der reizt mich doch sehr.
da ich eh noch tempo machen sollte (gut, 1000m sind kein tempo ;) könnte ich das dann dort machen. wollte eh mal ne neue 1000m-bestzeit, denn die letzte stammte von vor 15 jahren und im winter 2008/09 lief ich auch mal selbst handgestoppt nen 1000er. wäre also interessant mal versuchen schneller als 2min56 zu laufen. vielleicht klappt es ja?!?

bolk hat geschrieben:Wie jetzt? Ich wollte heute eigentlich Pause machen...DU wolltest doch laufen.
!

ja-aber des hast mir ja erst hinterher verraten

so, ich lebe noch. mir geht es aber beschissen. habe meine 3,5 h laufen hinter mir. nichts gefuttert, nichts getrunken, dann nach 27km massig viel regen bekommen, den mp3 kurz im auto verstaut und weiter gelaufen bei feinen aber vielen regentropfen und gegenwind.
jetzt kommt ich aus der badewanne.
musste heute echt kämpfen dass ich den lauf nicht stecke. besonders weil ich nach ca. 3h14min vor meinem wagen stand und dann nochmals wendete um wieder 8min in entgegengesetzte richtung zu laufen und dann den finalen wendepunkt nach 3h22 zu setzen.

dabei begann alles super. puls sehr nieder, pace sehr hoch - musste mich sogar etwas bremsen, denn sonst wäre ich vermeintlich noch einen neuen weltrekord gelaufen. also lief ich heute zumindest 7 sek /km langsamer als vor einer woche.
drauss wurden jedoch dennch 45,1km in 3,5h bei 75% hfmax-schnitt - gegen ende kam ich sicher auch auf 85%. pace: 4:39er...

zum glück ist morgen frei. jetzt könnte ich mich ins bett legen und pennen...

wochenkilometer: 123,9km in 9,5h

frage des tages: wie soll ich nächste woche 4,5 stunden schaffen wenn ich heute schon dermassen am sack bin?

floboehme hat geschrieben: frage des tages: wie soll ich nächste woche 4,5 stunden schaffen wenn ich heute schon dermassen am sack bin?

Na so wie immer, abputze und weiter machen, du Vollkiffer

@Gero, war es Dir heute langweilig? Da kann der 6-h Lauf ja kommen, oder ?

ich muss aber definitiv was zum trinken mitnehmen.
mir ging es heute nachdem ich daheim war echt nimmer gut.
hatte so ne richtige leere in mir.
war schon das letzte mal beim 3,5 stünder so. man kommt heim, hat übelst durst auf zuckerwasser und hunger keinen, aber der körper braucht was. ich bring aber nichts runter - hätte auch keine kraft mehr was zu kochen.
also könnte ich dann kurz nach der badewann kotzen und mir ist schlecht.
habe mich z.b. grad noch über eine stunde ins bett gelegt. hätte auch pennen können; evtl. war ich ja mal kurz weg.
jetzt gehts auf jeden fall wieder. kann mir nun also was kochen.

ist aber auch nicht grad das tollste wenn du nach dem laufen kotzen könntest (auch wenn es ein normaler lauf war).
also, doch wieder nen rucksack mitschleppen.

wenn mir der 4,5 stünder zu arg weh tut, dann mache ich den mit gehpausen ;)
(ne woche später ist ja dann die geile doppelkombi 2,5 und 3,5 - prost mahlzeit...also am samstag noch ne halbe stunde mehr!)

gero läuft grad 80km im mrt ;)

floboehme hat geschrieben:ich muss aber definitiv was zum trinken mitnehmen.
mir ging es heute nachdem ich daheim war echt nimmer gut.

Was deponieren, ist doch eine Pendelstrecke, oder..

floboehme hat geschrieben:also, doch wieder nen rucksack mitschleppen.

floboehme hat geschrieben:wenn mir der 4,5 stünder zu arg weh tut, dann mache ich den mit gehpausen ;)

das ist für den Kopf sicher schwer dann wieder in Trab zu kommen, daher ist es keine schlechte Erfahrung wenn das mal im Training passiert

floboehme hat geschrieben:gero läuft grad 80km im mrt ;)

nee 42,2KM im minimal angestrebten 6h-Lauf Tempo , oder?

bolk hat geschrieben: In meinem Hirn spinnt ja noch die Idee herum, einen flachen M.. zu laufen. Nur was ist die Zielzeit? 3.30h ?
Theoretisch müsste ich ja sogar auf 4.45-4.50/KM angehen, nur hinten raus wird es dann arg eng
Passt das wirklich, trotz fehlender Langer Läufe? Umfänge ansonsten passen ja einigermaßen.

Hat dazu wer eine Meinung?

Meine Meinung: Probier es! Bei mir hat es auch ohne lange Läufe ganz gut geklappt. Und dein Training war VIEL besser strukturiert und deutlich umfangreicher.
Wenn es nicht klappt, hast du etwas dazu gelernt. Wie sagt man so schön:
Versuch macht kluch

bolk hat geschrieben:@Gero, war es Dir heute langweilig? Da kann der 6-h Lauf ja kommen, oder ?

bolk hat geschrieben: nee 42,2KM im minimal angestrebten 6h-Lauf Tempo , oder?

So isses. Ich hatte leider nur 4 Stunden Zeit, weil ich etwas zu lange geschlafen hatte Mein erster Trainingsmarathon war viel leichter als ich ihn mir vorgestellt habe. Ich hätte ohne Probleme in dem Tempo noch weiterlaufen können. Und ich hatte auch danach keinerlei Schmerzen oder schwere Beine
Das exakt ein Marathon rausgekommen ist, ist (ob man es glaubt oder nicht) wirklich zufall. Wer also eine schöne komplett asphaltierte Marathonstrecke mit ca. 300 Hm sucht, soll sich bei mir melden

Wann soll ich eigentlich den ganzen Kram lesen, den ihr in der Zwischenzeit geschrieben habt? Da geht ja mein ganzer Urlaub für drauf

Gruß,
Gero

floboehme hat geschrieben:ich muss aber definitiv was zum trinken mitnehmen.
mir ging es heute nachdem ich daheim war echt nimmer gut.
hatte so ne richtige leere in mir.

Trinkrucksack

Gruß,
Gero

@Gero und Flo, beneidenswert Eure Zähigkeit, die habe ich leider nur am Berg.
Zu deinen 300hm von heute passt der Limes-Marathon, den ich laufen könnte ganz gut!
Danke für deine Einschätzung, Gero:-), mal sehen was ich mache.

hochachtung! 4h hätte ich heute vorn und hinten nicht gepackt.
du bist schon länger keinen richtig langen mehr gelaufen bzw. es war meist nach rund 2h schluss?
ich habe da die theorie dass das häufige lange laufen (z.b. jede woche einmal deutlich über 2h hinweg) einem die beine kaputt macht bzw. eine erschöpfung herbeizaubert. diese wird man dann innerhalb von einer woche nimmer los. also ist es eher anders rum: beim ersten mal tats nicht weh, aber dann halt bei allen weiteren langen läufen im 7-tages-turnus.
bei mir war es so, dass ich jetzt z.b. eine woche regeneration hatte (naja, waren trotzdem über 90km vor zwei wochen, aber der lange hatte nur 2 oder 2,5h).
die woche später lief ich dann die kombi 1,5+3h und der 3stünder ging gut - hätte den noch ne halbe stunde länger machen können in dem tempo.
heute war es dann aber anders. habe ja die letzte woche in den haxen und die aktuelle und bei der 2+3,5h kombi war dann heute muskulär echt schluss. weiss nicht wie es nächste woche klappt, gut, habe einen einfacheren sa aber ne stunde am so mehr als diese woche...heute hätte ich mich nach 3,5h ins auto gesetzt und hätte abgebrochen.
ob langsameres laufen einfach wäre weiss ich nicht. vom puls her bin ich in der richtigen kurve, aber 4h sind dennoch 4h unabhängig der länge des laufes (distanz).

hattest du eigentlich heute was zum trinken dabei gero?
war zwar nun nicht warm der heutige tag, aber 4h ohne geht evtl. auch mal an die substanz?!? (leber, niere oder was da sonst noch im körper rumliegt).

ein trinkgurt nervt, denn der liegt eng auf den hüften - ein trinkrucksack wird wieder etwas ungewohnt sein....bleibt mir aber wohl nichts anderes über.

@volker

im leiden sind wir gut
würde auch mal den marathon probieren. bei mir lief auch nie in jedem wk alles optimal; also einfach versuchen und nen schönen plan nehmen und sich an dem festbeissen.
gibt z.b. das buch "das grosse buch vom marathon" da darf man dann auch mal testwettkämpfe laufen.
oder du machst es "aus dem weniger strukturierten training" und dann noch im frühjahr - kommt aber evtl. zu früh?!? (ich kenne deine wochen-km und einheiten nicht).

Flo, die Umfänge gesamt gesehen und die langen TDL/MTL sollten nicht das Problem sein, nur eben was richtig langes war bisher nicht dabei, kann aber noch kommen;-) (Klick einfach auf meine Signatur, dann auf Bolk, dann auf KM und schon hast du meine Umfänge;-)

floboehme hat geschrieben: hattest du eigentlich heute was zum trinken dabei gero?

Ich hatte meinen Trinkrucksack mit 2l dabei und die Salzkaps von Greif zum Ausprobieren. Ich weiß nicht, ob sie wirklich etwas geholfen haben. Aber in Gmünd liegen wohl auch Salztabletten bei der Verpflegung.

Wenn alles klappt, werde ich diese Woche nochmal was langes in Angriff nehmen. Bin mir aber noch nicht sicher wieviel es wird.

Gruß,
Gero

@volker
ich habe deine letzte woche zufällig im "mit selbst erstellen trainingsplan"-thread gesehen. ist ja ettliches an km und schon dreistellig. ich denke das das völlig ok ist. der montag gibt im gesamten ja auch ne lange einheit, auch wenn aneinander sicher effektiver gewesen wäre als auf zwei tageszeiten verteilt, aber besser als auf dem sofa rumliegen ;)

@gero
dachte ich mir. hätte mich aber interessiert wie es dir ohne trinken ergangen wäre. inhalt der blase? nur wasser oder auch etwas elektrolyt oder so zeugs?
mein kumpel von der duv meint, dass die salzpäckchen von mc donalds gut wären zum mitführen. ausserdem kosten die dinger nichts...naja, so ist das im leben. die einen kaufen funktionshemden, teure uhren, besondere schuhe und gewinnen tut immer der mit wollsocken ;)
vielleicht sollte ich umsteigen bei den socken?

So wenn ihr alle so fleißig seit mal was von mir
Die Verletzung wird nicht mehr vorkommen.
Nach dem 2. Tag Voltarenverband ist fast alles wieder gut.
Werde versprechen mich jetzt immer zu dehnen und Kräftigungsübungen für das Schienbein zu machen. Sollten trotzdem Schmerzen auftreten werde ich gleich mit Voltaren behandeln und nicht warten bis es zu spät ist.

Habe gerade richtig Lust ne Runde zu laufen um zusehen wie weit die Genesung fortgeschritten ist.
Die Waage sagt auch das ich mich mal wieder bewegen soll

Meine längsten Läufe dieses Jahr waren gerade mal 1 1/2h da kann ich bei euch nicht mithalten. Ich hoffe nur das ich bis zum 18.04 fit bin und in Wolfach laufen kann.

Gruß Horst

Liste

Treppenläufe 2010 (nach Anzahl der Treppen sortiert)

Schwarzwald Berglauf Pokal


April 2010
18.04.2010 Halbmarathon Kempten: -> Gutenberg
18.04.2010 Schwarzwald Berglauf Pokal -> Moosenmaettle-Berglauf: -> Gäu-Läufer
25.04.2010 Ditzinger Lebenslauf: -> Philippé, gero, Jolly Jumper, holle, Gutenberg, Gäu-Läufer
Mai 2010
01.05.2010 Waldmeisterlauf Warmbronn: -> Philippè, bolk, gero
08.05.2010 DRK Gmünd 6h-Lauf: -> Flo, gero
09.05.2010 Fontanis Kirbachtallauf -> holle, bolk (22,2 KM), Gutenberg, Jolly Jumper
15.05.2010 Keufelskopf Ultra Trail -> holle
15.05.2010 Schwarzwald Berglauf Pokal -> Kandel-Berglauf: -> berschee?, Gäu-Läufer?
16.05.2010 Heilbronner Trollinger Marathon: -> gero, Gutenberg (HM), Jolly Jumper (HM)
20.-23.05.2010 Traildays Garmisch: -> holle
24.05.2010 Glemsmühlenlauf: -> holle
22.05.2010 Schwarzwald Berglauf Pokal -> Hundseck-Berglauf -> Gäu-Läufer?
Juni 2010
06.06.2010 Schwarzwald Berglauf Pokal -> Hochblauen-Berglauf
13.06.2010 Aesculap Donautal Marathon: -> gero, alwinesrunner 10er
20.06.2010 Stuttgarter-Zeitungslauf: -> Phillipé, Gutenberg, Jolly Jumper, Gäu-Läufer'(wenn keine Hizeschlacht)
20.06.2010 SV-Lauf Stuttgart: -> alwinesrunner
26.06.2010 Citylauf Leonberg: -> Phillipé, bolk?
Juli 2010
02.07.2010 Ulmer Laufnacht 50 und 100km: -> Flo
3./4.07.2010 24h-Lauf für Kinderrechte Degerloch: -> gero, bolk?, holle, Gutenberg
03.07.2010 Schwarzwald Berglauf Pokal -> Schauinsland-Berglauf
17.07.2010 Oberstenfeld Ortslauf -> Gäu-Läufer(HM), Gutenberg(HM), Jolly Jumper(10Km)
18.07.2010 Hornisgrinde Marathon: -> gero
31.07.2010 Schwarzwald Berglauf Pokal -> Tote Mann Berglauf
August 2010
27.08.2010 - 29.08.2010 UTMB -> holle
September 2010
11.09.2010 Jungfrau Marathon -> Gäu-Läufer
18.09.2010 Schwarzwald Berglauf Pokal -> Belchen-Berglauf
19.09.2010 Tübinger Stadtlauf: -> Phillipé
19.09.2010 Stuttgarter Bücherlauf: -> Gutenberg, gero, Jolly Jumper
26.09.2010 Allgäuer Voralpen Marathon: -> gero, Gutenberg, bolk?
Oktober 2010
03.10.2010 Stadtlauf Nürnberg -> Phillipé
03.10.2010 Hopfenlauf Nagold-Hochdorf -> Gäu-Läufer
03.10.2010Schwarzwald Berglauf Pokal -> Brandenkopfberglauf: -> bolk?
10.10.2010 München Marathon: -> Flo
17.10.2010 Bottwartal Marathon: -> gero, Jolly Jumper (HM), bolk?
17.10.2010 Mallorca Marathon: -> Gutenberg
23.10.2010 Albmarathon: -> bolk?, gero?
31.10.2010 Frankfurt Marathon -> Gäu-Läufer
November 2010
07.11.2010 DM 50km-Lauf Bottrop: -> Flo
Dezember 2010
XX.12.2010 Aachener Winterlauf -> Jolly Jumper, Gutenberg
05.12.2010: Nikolauslauf Tübingen:-> bolk, Philippé


Diese Läufe sind bereits Geschichte
21.03.2010 Ultramarathon Eschollbruecken: -> bolk (25KM)
14.03.2010 Bienwaldmarathon Kandel: -> gero, Gäu-Läufer (HM), Jolly Jumper (HM), Gutenberg1964 (HM), alwinesrunner HM, sandra7381 (HM),
27.02.2010 Donnersberglauf: -> bolk
21.02.2010 Allgäuer Schneeschuhtrail: -> holle
21.02.2010 Sindelfinger Glaspalastlauf: -> Philippé, Gero, bolk
13.02.2010 3. Lauf DJK-Göppingen: -> Mitlaufen
13.02.2010 Reutlingen2 Alb Gold Winterlaufserie: -> sandra7381
30.01.2010 dirty race (Crossduathlon Murr) -> holle
16.01.2010 2. Lauf DJK-Göppingen: -> Flo, Mitlaufen
16.01.2010 Reutlingen1 Alb Gold Winterlaufcup 2010: -> sandra7381
31.12.2009 Silvesterlauf Bietigheim-Bissingen-> Jolly Jumper, gero, bolk, Gutenberg, Philippé
12.12.2009 1. Lauf DJK-Göppingen: -> Flo, Mitlaufen
06.12.2009: Nikolauslauf Tübingen: -> Philippé, Mitlaufen, sandra7381
21.11.2009 Bönnigheimer Stromberglauf: -> Jolly Jumper, sandra7381
21.11.2009 7. Oberkollbacher cool-runner: -> holle
15.11.2009 1. Oberkollbacher cool-rider: -> holle
14.11.2009 Schwaikheimer Saisonabschlusslauf: -> Gutenberg
08.11.2009 Int. Hohenzollern-Berglauf: -> Chayzor, sandra7381!
06.-08.11.2009 Trailrun-World Master in Dortmund Flo

floboehme hat geschrieben: @gero
dachte ich mir. hätte mich aber interessiert wie es dir ohne trinken ergangen wäre. inhalt der blase? nur wasser oder auch etwas elektrolyt oder so zeugs?
mein kumpel von der duv meint, dass die salzpäckchen von mc donalds gut wären zum mitführen. ausserdem kosten die dinger nichts...naja, so ist das im leben. die einen kaufen funktionshemden, teure uhren, besondere schuhe und gewinnen tut immer der mit wollsocken ;)
vielleicht sollte ich umsteigen bei den socken?

In der Blase war nur Wasser. Lange Läufe ohne Wasser müssen wirklich nicht sein. Du trainierst ja nicht für eine Wüstenexpedition. Und dein Körper hat auch nur Nachteile von der Dehydration.
Die Salzcaps sind zwar relativ teuer, aber die Dose hält glaube ich ein Leben lang. Ich habe sie ich habe sie irgendwann im Einkaufswahn bestellt Zusätzlich zum NaCl enthalten die Tabletten noch Magnesium und Calcium. Ob es wirklich was bringt, kann ich aber nicht sagen.
Ich habe den Lauf gestern übrigens mit nagelneuen Schuhen gemacht: Mizuno Wave Rider 13 Das werden wohl auch meine 6-Stunden-Schuhe werden.

Apropos Socken:
Vielleicht sollten wir in Gmünd mit selbstgestrickten Kompressionssocken laufen So im Pippilangstrumpf-Look


Gruß,
Gero

na das wäre es...kompressionswollsocken selbstgestrickt und damit zum sieg gelaufen ;)
ich nehme jetzt auf jeden fall mal die trinkblase mit, auch wenn es regnen sollte. mal schauen wie ich dann die distanz packe.
man wird nämlich nach ner weile auch gaga, was aber nicht an der immer gleichen strecke liegt.
scheinbar kann der kopf irgendwann nicht mehr denken.
ich glaub aber dass ich dann trotzdem etwas elektrolyt zeugs reinmischen werde, damit ich ein bisschen kohlenhydrate habe und auch paar nährstoffe. kann ja weniger pulver reinmischen als angegeben. dann schmeckt das ganze wie tussi-wasser mit nem touch von orange ;)

Ich bin immer noch unschlüssig, was das Tempo beim 6h-Lauf angeht:
- Ein gleichmäßiges Tempo, das ich über 6h laufen kann, sollte das ökonomischste sein.
- Die 5:40 von gestern habe sich ganz gut angefühlt, aber kann ich das wirklich über 6h laufen?
- Wieviel schneller könnte ich eventuell laufen ohne am Ende zur sehr einzubrechen?

Vielleicht sollte ich mal einen neuen Thread eröffnen

Gruß,
Gero

naja, ich habe mich mit meinem duv kumpel unterhalten wegen der hfmax mit der man beginnen kann. der meinte dass man mit 75% einsteigen kann, später wird dann eh bei 80% gelaufen und die letzte halbe stunde dann im marathon-puls (also wohl 85-90%).

das also zum puls, der jedoch teilweise variiert zur geschwindigkeit.

ich werde wohl irgendwo 4:35-4:40 min/km anstreben. da kalkuliere ich dann ein eingehen schon ein
wenn ich jetzt am wochenende den 4,5 stünder laufe (mit vorbelastung aber mit getränken) dann werde ich evtl. minimal schlauer werden obwohl ich dann natürlich ungetapert ans werk gehe.
wenn ich aber an die letzte woche denke: einigermassen erholt 3h im 4:32er das sollte auch 4-5 stunden durchgezogen werden können. danach ist es mir dann fast schon wurscht
wenn ich nach 5 stunden 65km haben sollte, dann ist mir die letzte stunde auch egal ;)

Ich habe mal einen Thread zu dem Thema erstellt.
Mal sehen, was es noch für andere Meinungen gibt!

Gruß,
Gero

gefunden und schon mit leben befüllt.

Ich war gerade 4,3Km laufen
Naja der bringer war das nicht Bergab noch leichte schmerzen Bergauf geht es besser. Mal schauen wie es weiter geht.

Könnt ihr mal ein paar von euren Sorgen mir rüber schmeißen.
Ich will auch mal wieder ein langen lauf machen, aber damit muss ich noch eine weile warten.

Gruß Horst

Edit: was ich vergaß zu sagen wie schnell ich unterwegs war bei 45hm davon 40hm auf 1Km ein 5:15er Schnitt

@Horst:
Erstmal freue mich mich für dich, dass es besser wird.
Aber jetzt übertreib es nicht wieder sofort. Wichtig ist doch dieses Jahr der Jungfrau Marathon für dich! Und bis dahin ist noch ein wenig Zeit.

Gruß,
Gero

wir und unsere luxusprobleme, gell ;)
so ist das halt. der eine sitzt im rollstuhl und der nächste weiss nicht welche pace er im 1000 meilen rennen anschlagen soll
ich hoffe mal dass bald die ersten postings mal einsprudeln im parallel-6h-thread.
ausserdem lese ich mich grad ein bei sponser - meinem drogenlieferant. evtl. nehme ich mal für den 4,5 stünder eine tube proteingel mit. das hat weniger kohlenhydrate und ist für ausdauerbelastungen von länger als 3h geeignet. kann ich mir ja mal antun

Kohlenhydrate würde ich auch keine mitnehmen nur Mineralstoffe die sind wichtiger bei dem langsamen Tempo.
Beim Wettkampf sieht das ganze wieder anders aus.

Ich bin auch total erschrocken wie schnell ich unterwegs war.
Flo da haben wir was gemeinsam denke mal ein paar Tage zurück als du wieder eingestiegen bist.
Deine Km-Leistung ging auch wieder sehr schnell nach oben.

Gruß Horst

Hier noch für alle, die es interessiert, die Strecke von gestern:

GPSies.com GPS - Laufen - Strecke Trainings-Marathon - 71106 Magstadt, Baden-Württemberg, Stuttgart, Landkreis Böblingen

Mir ist eine große Runde lieber als viele kleine!

Gruß,
Gero

na, das ist ja ganz nett der track.

ich bleib da lieber bei meinen kurzen "runden". ist es nicht schön nach 3h14 am auto vorbeizulaufen mit kaputten beinen und ein "bin voll am sack gefühl" und dann nochmals 16 min laufen zu müssen? wenn man vom wagen jedoch 16 min entfernt ist dann fällt einem evtl. das aufhören schwerer?
ist wohl zudem ne höhere geistige herausforderung dennoch 16 min weiter zu laufen (klingt nicht viel 16min, aber wenn einem alles weh tut, dann sind das schon welten ;)

@horst
ja, ich war schnell wieder drin und die zwei fehlenden monate haben scheinbar auch fast kein pulver gekostet. aber das mag unterschiedlich sein von person zu person - wohingegen ein bis zwei wochen pause sicherlich nicht zu formverlusten führen mag.

Vor dem Formverlust habe ich keine Angst aber vor der Gewichtszunahme das ist mein großes Problem.

Gero. Nette Strecke die würde mir auch entgegen kommen so wie ich es mag.