Der vegane Laufthread

Rolli hat geschrieben:Klar Mimimiie, ich kenne keinen Mensch, der gegen artgerechte Tierhaltung ist.

(aber ich hab das noch nie verstanden, warum das was Menschen seit tausenden Jahren tun, nicht artgerecht für Menschen sein sollte)

erstaunlich, dass du es schaffst, geradeaus zu laufen und das sogar recht schnell!

plantbased hat geschrieben:erstaunlich, dass du es schaffst, geradeaus zu laufen und das sogar recht schnell!

sonrisa hat geschrieben:Das stimmt zwar, aber einige Aussagen und rhetorisch eingestellte Fragen verraten auch, dass der Betreffende zumindest nicht an den Überlegungen und Haltungen des anderen interessiert ist. Das Interesse am Thema sagt also nicht viel aus, sondern die Haltung zu denen, die sich äußern und der Umgang mit deren Äußerungen.
...

Das Leben ist ein Geben und Nehmen

So denn; ... auch wenn es jetzt etwas langweilig wird.

"Wogging for runaways"
200 Gramm Tofu natur, 1 grüne Paprika, 6 Champignons, 2 Scharlotten, 2 Knoblauchzehen

Alle Zutaten schön kleinschneiden (aber richtig kleinschneiden), Wok volle Pulle erhitzem, Erdnussöl hinein (das hat einen deutlich höheren Siedepunkt als andere Öle) und Alles zusammen für 5 - 8 Minuten scharf anbraten.

Dazu etwas Sojasauce, Currysauce und Thai-Chilli Sauce.

Reicht für zwei Personen, reicht aber auch für Einen. Keine Nudeln, keinen Reis oder andere Beilagen.

Stille Mitleser dürfen anstelle des Tofu gern 200 Gramm Filetstreifen (Huhn, Rind, Schein) mitbraten.

plantbased hat geschrieben:erstaunlich, dass du es schaffst, geradeaus zu laufen und das sogar recht schnell!

Ich staune selbst... Aber geradeaus schaffe ich es nicht.

afc hat geschrieben:Leider habe ich mir vor ein paar tagen den Fuß gebrochen....

Gute Besserung!

Essmann hat geschrieben: Tofu natur

Deine Gemüsepfanne sieht ja sehr lecker aus, fühle mich durch diesen Fred auch inspiriert mal ab und zu fleischfrei zu essen. Leider wird Tofu in den letzten Jahren ja auch zunehmend kritisch gesehen, von Gen-Soja mal ganz ab.


Tofu und Soja neu bewertet | Dr. Feil


Soja-Lüge: Die Sojalüge - Men's Health

Nanana, mit Udo und Wolfi als Quellen gewinnst du aber keinen Blumentopf , der eine sieht aus wie Jabba the Hood und der andere will uns immer noch Ackerschachtelhalm als Lösung für alles verkaufen.

Andererseits finde ich Tofu ja auch zum Ko****, aber das ist Geschmackssache. Saitan könnte noch eine interessante Alternative darstellen, ganz tolle Sachen lassen sich auch mit Quinoa zaubern, hat ebenfalls viel Protein und Mineralstoffe.

Was ich eigentlich sagen wollte: Sehr interessant das alles, Herr Essmann, und bitte weiterhin die Querulanten ignorieren

pop hat geschrieben:...

Was ich eigentlich sagen wollte: Sehr interessant das alles, Herr Essmann, und bitte weiterhin die Querulanten ignorieren

Da bist Du bei mir genau an der richtigen Adresse; ich bin nämlich selber Querulant!

Das "Problem" ist doch die Polemik. Schnell mal was raus hauen, was wissenschaftlich klingt, bei näherem hinsehen aber gar nicht ist.
Tofu- und Soja-Produkte werden seit Jahrhunderten konsumiert. Gerade von z.B. den Japanern, die ja für ihr langes Leben bekannt sind.

...Zu guter Letzt enthält Tofu in unfermentiertem Zustand viel Phytinsäure. Diese wird heute häufig in Zusammenhang mit einem erhöhten Risiko für einen Eisen- und Zinkmangel gebracht...

Ach? Guck an.
Mich würde interessieren, ob Herr Feil und Herr Polmer auch gegen Mais,Weizen, Roggen, Erdnüsse usw. wettern.
Die meisten Produkte sind fermentiert.

Auch Milchersatzstoffe sind meist - aufgrund der Verarbeitung(fermentiert/gekocht)- weder giftig noch Phytinhaltig

Lang angelegt Untersuchungen gibt es noch nicht
Linus Pauling Institute at Oregon State University

Nehme ich die Pflanze haben die beiden natürlich recht. Nehme ich die (meisten) Produkte dann nicht.

Der größte Anteil an Soja-Produkten wird auch aus europäischem, gentechnikfreiem Soja gewonnen.

https://www.youtube.com/watch?v=D7d68TqMgio

...Die gesundheitliche Bedeutung von Phytoöstrogenen wird zurzeit kontrovers diskutiert. Zum einen sagt man ihnen positive Effekte auf die Gesundheit und Lebenserwartung nach, daneben existieren auch Hinweise auf negative Eigenschaften bei zu hohen Mengen in der Nahrung. ...

Quelle Phytoöstrogene

In den USA z.B. wird reichlich gen verändertes Soja verwendet. Das ist anders als das bei uns gebräuchliche(bio) Soja.

Also PAUSCHAL kann man da gar keine Aussage zu treffen, sofern man nicht andere "Interessen" hat.

happel hat geschrieben:...

Soja-Lüge: Die Sojalüge - Men's Health

Der Artikel ist tatsächlich ernst gemeint!

Ich hatte es seinerzeit als satirischen Beitrag empfunden bzw. gelesen.

Auf der anderen Seite sage ich immer: Wenn "vegan" die gesündeste Ernährung ist, würde es ja jeder machen und das wäre langweilig!

Essmann hat geschrieben:So denn; ... auch wenn es jetzt etwas langweilig wird.

"Wogging for runaways"

[ATTACH=CONFIG]20387[/ATTACH]

200 Gramm Tofu natur, 1 grüne Paprika, 6 Champignons, 2 Scharlotten, 2 Knoblauchzehen

Alle Zutaten schön kleinschneiden (aber richtig kleinschneiden), Wok volle Pulle erhitzem, Erdnussöl hinein (das hat einen deutlich höheren Siedepunkt als andere Öle) und Alles zusammen für 5 - 8 Minuten scharf anbraten.

Dazu etwas Sojasauce, Currysauce und Thai-Chilli Sauce.

Reicht für zwei Personen, reicht aber auch für Einen. Keine Nudeln, keinen Reis oder andere Beilagen.

Stille Mitleser dürfen anstelle des Tofu gern 200 Gramm Filetstreifen (Huhn, Rind, Schein) mitbraten.

Bis eben geplagt, was ich essen will und dann so ein Bild. Ich bin dann mal einkaufen!

pop hat geschrieben: Andererseits finde ich Tofu ja auch zum Ko****, aber das ist Geschmackssache.

Da kann ich empfehlen mal unterschiedliche Sorten und auch Marken auszuprobieren, es gibt tatsächlich Unterschiede. Allerdings hat es bei mir auch etwas gedauert, Tofu zu mögen.

Noch mal ergänzend zu meinen Links von Polli und Feili, ich wollte damit den Tofu nicht schlechtreden, sondern wenn ich mich über eine Sache informiere lese ich auch immer die "Gegenseite" um mir eine eigene Meinung zu bilden. Die Wahrheit liegt ja dann meist irgendwo dazwischen (muss ja auch nicht mittig sein). Dass Polli zur Steak-Fraktion gehört ist ja klar und Feili eher sein eigenes Süppchen kocht auch.

Also esst weiter Tofu etc...guten Appetit. Hähnchen gibts ja wegen der Antibiotikaverseuchung bald eh nur noch auf Rezept.

Habe vorhin Quorn im Supermarkt gesehen als Hackersatz (für Bolognese bspw), interessant. Ich möchte wenigstens vom Schweinefleich mal weitgehends weg, ne Wurst vom Grill darf es aber trotzdem gerne gelegentlich mal sein.

Hier liest es sich auch ganz nett, wäre mir aber von der Zutatenliste her zu umfangreich:

Spaghetti Bolognese für Vegetarier: Rezept für vegetarische Spaghetti Bolognese mit Cashew-"Parmesan" (Vegetarisches Hauptgericht für 4 Personen) - SPIEGEL ONLINE

Wichtiger Hinweis am Ende des Artikels:

Anmerkung der Redaktion: In einer früheren Version des Artikels wurde Quorn als Spezialität für Veganer genannt. Tatsächlich enthält Quorn Hühnereiweiß. Wir haben den Fehler korrigiert und bitten, ihn zu entschuldigen.

Essmann hat geschrieben:Auf der anderen Seite sage ich immer: Wenn "vegan" die gesündeste Ernährung ist, würde es ja jeder machen und das wäre langweilig!

Bei dem angeekelten Gesichtsausdruck, der alleine schon beim Wort "gesund" bei nicht wenigen Menschen zurückbleibt, wenn es um das Thema Ernährung geht, glaube ich das eher nicht

pop hat geschrieben: Was ich eigentlich sagen wollte: Sehr interessant das alles, Herr Essmann, und bitte weiterhin die Querulanten ignorieren

Ich Frage stellen... Querulanten? Zeigt wieder von verengter Sichtweise und Radikalisierung...

Mimimiie hat geschrieben:Bei dem angeekelten Gesichtsausdruck, der alleine schon beim Wort "gesund" bei nicht wenigen Menschen zurückbleibt, wenn es um das Thema Ernährung geht, glaube ich das eher nicht

Leider sehen nicht alle Veganer immer sehr gesund aus (nach Standardvorbildern) was zusätzlich abschreckt.

Es sehen auch nicht alle Fleischesser gesund aus.
Ich hatte mich ganz allgemein auf Menschen bezogen, die eine Abneigung gegen alles haben, was gesund ist und sich lieber permanent nur Mist reinschaufeln (und sich am besten noch über diverse Verdauungs- und schlimmere gesundheitliche Probleme beklagen).

Rolli hat geschrieben:
Ich Frage stellen... Querulanten? Zeigt wieder von verengter Sichtweise und Radikalisierung...

Waaaaas? Du fühlst dich angesprochen?

Aber bitte erklär mir Dummerchen mal wer hier wen radikalisiert und wie und was genau verengt ist

Und lern du doch erstmal Geradeauslaufen

pop hat geschrieben:Waaaaas? Du fühlst dich angesprochen?

Aber bitte erklär mir Dummerchen mal wer hier wen radikalisiert und wie und was genau verengt ist

Und lern du doch erstmal Geradeauslaufen

Leider bin ich zu dumm dafür.

Oh Mann, Würfelchen, jetzt wirds aber echt albern. Weil irgendwo irgend ein Depp sein (von Natur aus Fleisch essendes)Viech vegan ernährt, führst du das hier ins Feld? Soll ich jetzt dagegenhalten, dass 1923 in Ostusbekistan jemand seinem Wellensittich Fleisch in die Hirse gemogelt hat? War nämlich so, beweis das Gegenteil. So!

Hallo zusammen,
ich bin bisher eigentlich immer an diesem Tread vorbei gestolpert weil ich mich nicht vegan ernähre, da ich momentan keine interessante Treads gefunden hab dachte ich, ich schnupper mal hier rein. Sich andere Meinungen anhören ist schließlich nicht verkehrt und ich bin ja offen für alles ;). Nach dem quer durchlesen habe ich jetzt aber ein paar fragen, möchte mir mal sinnvolle beiträge anhören ob es für mich überhaupt Sinn macht über eine solche Ernährung nachzudenken. Worin seht ihr denn genau Vorteile einer solchen Ernährung? Gerne auch etwas genauere Antworten, sowas wie "hat genausoviel Eiweiß... wäre für mich schon nicht nutzbar, ich schaue so gut es geht auch auf die Aminosäurebilanz.... Was für Ziele sind mit einer solchen Ernährung machbar? Sind hier auch Veganer dabei, die etwas mehr Muskulatur haben und können die auch so halten? Sollte/muss man mit Ergänzungen arbeiten um den Haushalt aufrecht zu halten?
Mal ganz ehrlich, ich sehe es skeptisch, will ich im Vorfeld schon sagen, aber bin auch für alles offen.

Crossfi hat geschrieben: Sind hier auch Veganer dabei, die etwas mehr Muskulatur haben und können die auch so halten?.

Ich denke Vegan und Muskeln schließt sich absolut nichts aus -> Vegan Fit und Gesund Attila Hildmann - Knnen Vegetarier und Veganer Muskeln aufbauen?

Crossfi hat geschrieben:...Gerne auch etwas genauere Antworten, sowas wie "hat genausoviel Eiweiß... wäre für mich schon nicht nutzbar, ich schaue so gut es geht auch auf die Aminosäurebilanz.... Was für Ziele sind mit einer solchen Ernährung machbar? Sind hier auch Veganer dabei, die etwas mehr Muskulatur haben und können die auch so halten? Sollte/muss man mit Ergänzungen arbeiten um den Haushalt aufrecht zu halten?...

Bis vor drei Jahren kannte ich eine engagierte Veganerin näher.
Sie erzählte mir, dass ein bestimmtes für uns wichtiges Eiweiß in der Ernährung nicht dabei wäre + sie jedes halbe Jahr dswg. ihr Blut untersuchen lässt.
Sie war sportlich sehr aktiv, aber dauernd verletzt (ob es mit der Ernährung zusammen hängt oder aus anderen Gründen, weiß ich nicht). Jedenfalls kam mir die Verletzungskette irgendwie suspekt vor.

Vielleicht können dir das hier die Veganer mit dem fehlenden Protein näher erklären.

Das sagt mir leider etwas wenig aus, dass es Veganer mit einer erhöhten Muskelmasse gibt schließe ich nicht aus, habe ich sogar selbst schon gesehen. Nur weiß ich nicht ob sowas auch als "normaler Arbeiternehmer" möglich ist durchzusetzen, bzw. was da dann alles für nötig ist.

Zum Thema Muskelaufbau/Laufen könnte dir diese Seiten vielleicht deine Fragen beantworten: Link, noch ein Link, und noch ein Link
Die Vorteile, welche ich persönlich aus der veganen Ernährung ziehe sind vorallem eine bessere Verdauung, bzw. kaum noch Lebensmittelunverträglichkeiten, mehr Energie, ein total verbessertes Hautbild und allgemein ein gesteigertes Wohlbefinden insgesamt. Bis jetzt kann ich auch noch nix nachteiliges berichten, auch keine höhere Verletzungsanfälligkeit.
Das einzige, was ich, bezogen auf die vegane Ernährung, an Ergänzung nehme, ist eine VitaminB12-Zahnpasta. (Der Vorteil ist, dass das VitaminB12 direkt über die Mundschleimhaut aufgenommen wird. Bei der Suplementierung in Tablettenform kann es sein, dass das Vitamin B12 nicht so verarbeitet werden kann, wie es eigentlich sein soll.) Ansonsten muss man nix ergänzen, solange man sich dabei ausgewogen und gesund (Sprich: kein Fertigzeugs, möglichst viel frisches, selbst zubereitetes Essen) ernährt.
Ansonsten gilt: Versuch macht klug.

Wenn man Vergleiche zieht sollte man immer bedenken:

- vegetarisch/vegan aus ethischen oder gesundheitlichen Gründen ?
- viele werden erst durch hartnäckige Erkrankungen, die die Schulmedizin
nur lindern aber nicht heilen kann zum Vegetarier/Veganer/Rohköstler.
Hier werden von Außenstehenden, die dieser Ernährungsweise kritisch
gegenüberstehen, oft falsche Schlußfolgerungen gezogen
("sieht der aber schlecht aus, typisch Vegetarier!")
- auch Vegetarier/Veganer und Rohköstler können sich ungesund ernähren
(Fertigprodukte, bzw. zu viel Obst und zu wenig Gemüse und Nüsse).

Einem Tierschützer ist nicht zwangsläufig an der eigenen Gesundheit gelegen.

Für mich persönlich ist der Verzehr von Fleisch per se nicht ungesund
(von Purinen, saurem pH, Antibiotika mal abgesehen), sondern amoralisch.
Wildbeuter kann ich verstehen, da geht es ums Überleben. Ein Tier jedoch eigens zum
Verzehr Monate- oder gar Jahrelang in Käfigen bis zur Schlachtreife dahinvegetieren zu
lassen ist schlichtweg sadistisch.

Wer gesundheitliche Probleme hat oder diesen Vorbeugen möchte, der sollte ein
kritisches Auge auf folgende Nahrungsmittel werfen:
Milch, moderne Getreidesorten (vorallem Weizen), Soja,
Nachtschattengewächse (Kartoffeln und Tomaten), Kohlensäure, Aspartam.

Ich selbst substituiere Vitamin B12 (im Komplex mit anderen B-Vitaminen),
weil ich mir diesbezüglich unsicher bin und die verehrte Wissenschaft uneins.

Meine letzte Krankschreibung war 1999 für eine Woche.

Als ich, neben eine 42-45 Std. Arbeitswoche, noch viel trainiert habe (w30, 62kg, 178cm):

Ausfallschritte mit der Langhantel: 70kg
Beindrücken je nach Gerät: 180-230kg (submaximal, d.h. 5 Wdh.)
Bankdrücken: 35-40kg (Arme sind nicht meine Stärke)
Liegestützen: 4x30
Vorderstütz: 3 Minuten
Hocksprünge bis zu 100
800m in 2:29
10km in 43 (ohne spezielles Training)

Piano hat geschrieben: Meine letzte Krankschreibung war 1999 für eine Woche.

Meine genau 1997 wegen Motorradunfall und kann bessere Zeiten Meiner Frau W45 aufweisen. Also kein Beweis.

Moralische Bedenken ist da schon was anderes.

Das hier war übrigens einmal die ursprüngliche Frage:

Truman hat geschrieben:Hey, ich bin Micha, 29 Jahre und Veganer.
Vielleicht gibt es hier im Forum ja mehr, die sich rein pflanzlich ernähren und wir können unsere Erfahrungen und Empfehlungen hier austauschen.
[...]
Ich freue mich auf regen Austausch,
Micha

Zitat Zitat von Truman Beitrag anzeigen
"Hey, ich bin Micha, 29 Jahre und Veganer.
Vielleicht gibt es hier im Forum ja mehr, die sich rein pflanzlich ernähren und wir können unsere Erfahrungen und Empfehlungen hier austauschen.
[...]
Ich freue mich auf regen Austausch,
Micha"

Essmann hat geschrieben:Das hier war übrigens einmal die ursprüngliche Frage:

Ach Dirk,
vegan, vegetarisch, caniform ist Religion.
Weißt du wieviel Kriege wegen Religion geführt wurden und werden?

LG Anke

Frisst man den ganzen Tag Mist, interessiert sich kein Arsch für Deine Ernährung, auch wenn sie nur aus Pommes und Cola (wäre übrigens sogar vegan) besteht. Ernährt man sich pflanzlich, schrillen plötzlich alle Alarmglocken ob bestimmter Vitamine, Proteine oder Calcium. Das einzige, was gesichert nicht in veganer Ernährung vorkommt, ist B12. Fleischesser bekommen B12 übrigens auch deshalb, weil es dem Tierfutter beigemischt wird. Ansonsten sollte jeder regelmässig seinen B12-Status klären lassen, denn ein Mangel ist unter Normalessern genauso gut möglich. Alle anderen Vorteile einer pflanzlichen Ernährung wie geringeres Risiko für Diabetes, Schlaganfall oder Herzerkrankungen werden geflissentlich ignoriert und B12 und Eiweiss als kritisch dargestellt, obwohl das für Veganer weit weniger ein Problem darstellt als tierische Produkte für die typisch internistische Klientel.

Essmann hat geschrieben:Das hier war übrigens einmal die ursprüngliche Frage:

Jepp, sorry, noch ein kurzes Fazit: Man kann sich sicherlich MIT und OHNE Fleisch gesund und ungesund ernähren, also ist das einfach kein Kriterium. Aber DASS und WIE es ohne geht, ist in unserem Kulturkreis deutlich unbekannter, wo im Endeffekt Fleisch zentraler Punkt der meisten Gerichte ist. Die Gründe soll jeder mit sich selbst ausmachen...

übrigens "nur" vegetarische Grüße....

Mhh... ist für mich alles nicht aussagekräftig bisher um drüber nachzudenken. Ich sehe es weder ethisch falsch, noch halte ich es für ungesund Fleisch oder auch tierische Lebensmittel zu mir zu nehmen. Gesundheitlich sehe ich selbst auch keine Vorteile bisher. Moralisch gesehen habe ich da auch keine bedenken.
Naja vielleicht kommt ja noch etwas dazu was mich zum nachdenken bringt ;)

plantbased hat geschrieben:FFleischesser bekommen B12 übrigens auch deshalb, weil es dem Tierfutter beigemischt wird.

Das ist aber interessant. Das Vitamin B12 passiert also Magen-Darm, wird nicht resorbiert und dann von uns aufgenommen? Wie funktioniert denn das genau?

plantbased hat geschrieben:Ansonsten sollte jeder regelmässig seinen B12-Status klären lassen, denn ein Mangel ist unter Normalessern genauso gut möglich. Alle anderen Vorteile einer pflanzlichen Ernährung wie geringeres Risiko für Diabetes, Schlaganfall oder Herzerkrankungen werden geflissentlich ignoriert und B12 und Eiweiss als kritisch dargestellt, obwohl das für Veganer weit weniger ein Problem darstellt als tierische Produkte für die typisch internistische Klientel.

B12-Mangel kann blöderweise indirekt zu Blutgerinnsel führen, also das Risiko von einem Schlaganfall erhöhen. Dann kommt auch noch der Eisenmangel vor allem bei Frauen. Aber klar doch, der Glauben daran, dass veganes Essen prinzipiell schöner, gesünder und schlanker macht ist natürlich sexy.

d'Oma joggt hat geschrieben: Weißt du wieviel Kriege wegen Religion geführt wurden und werden?

LG Anke

Nö, weiß ich nicht. Es sterben aber sicherlich tagtäglich genug Menschen, weil sie für Ihren Glauben eintreten.

@Rolli


Was soll das ?

Es ging doch nur darum aufzuzeigen welche eigenen Erfahrungen
man mit einer bestimmten Ernährungsform gemacht hat.
Daß es schnellere Frauen gibt weiß ich doch selbst, auch
in meinem früheren Verein waren einige besser.

SchweizerTrinchen hat geschrieben:Das ist aber interessant. Das Vitamin B12 passiert also Magen-Darm, wird nicht resorbiert und dann von uns aufgenommen? Wie funktioniert denn das genau?



B12-Mangel kann blöderweise indirekt zu Blutgerinnsel führen, also das Risiko von einem Schlaganfall erhöhen. Dann kommt auch noch der Eisenmangel vor allem bei Frauen. Aber klar doch, der Glauben daran, dass veganes Essen prinzipiell schöner, gesünder und schlanker macht ist natürlich sexy.

Ohne jetzt einen langen Vortrag halten zu wollen: Wenn du Probleme mit deinem B12-Spiegel hast, dann bist du als Fleischesser genauso gearscht wie Veggies, außer du isst regelmäßig Innereien. Das von Veggies aufgenommene B12 reicht vollkommen aus, um bei "gesunder" Resorptionsrate den Spiegel aufrecht zu erhalten. Da sich aber bei schlechter Resorptionsrate beide Effekte verstärken, wird öfters bei Veggies ein eklatanter Mangel nachgewiesen. Im Vergleich zur Ernährung von Otto Normal dürften jedoch andere positive Nebeneffekte kompensatorisch wirken, insbesondere im cardiovaskulären Bereich.

Cobalamin ist übrigens im meistverzehrten Fleisch, also Schwein und Rind, in etwa gleich viel enthalten wie in Käse(ähnliche Dimension, 0,8-5 zu 3), als Veganer ist es schon ratsam, auf Ingwer oder andere Ergänzungen zu achten.

SchweizerTrinchen hat geschrieben:Das ist aber interessant. Das Vitamin B12 passiert also Magen-Darm, wird nicht resorbiert und dann von uns aufgenommen? Wie funktioniert denn das genau?





B12-Mangel kann blöderweise indirekt zu Blutgerinnsel führen, also das Risiko von einem Schlaganfall erhöhen. Dann kommt auch noch der Eisenmangel vor allem bei Frauen. Aber klar doch, der Glauben daran, dass veganes Essen prinzipiell schöner, gesünder und schlanker macht ist natürlich sexy.

Ne, Du musst schon lesen was ich schreibe...

pop hat geschrieben:Im Vergleich zur Ernährung von Otto Normal dürften jedoch andere positive Nebeneffekte kompensatorisch wirken, insbesondere im cardiovaskulären Bereich.

Eine mittlerweile nicht mehr ganz unumstrittene Behauptung! ... aber ich will Euch Euren schönen und unterhaltsamen Thrread nicht kaputt machen!

Hier und Hier gibt´s was zu Lesen ... wobei ... es werden Vegetarier und Omnivoren verglichen! Bei Veganern ist ja alles ganz anders!

PS: eigentlich wollte ich mich aus dieser Diskussion ja raushalten, aber bei so einer Behauptung mochte ich nicht widerstehen. Soll doch jeder machen wie er/sie denkt! Ich meine, dass Veganismus seit Attila Heidmann zum Modeerscheinung avanciert. Ist auch nur meine Beobachtung und hat natürlich nichts mit dem Forum zu tun, in dem alle Veganer schon jahrelang ohne tierische Nahrung auskommen.

Steif hat geschrieben:Eine mittlerweile nicht mehr ganz unumstrittene Behauptung! ... aber ich will Euch Euren schönen und unterhaltsamen Thrread nicht kaputt machen!

Hier und Hier gibt´s was zu Lesen ... wobei ... es werden Vegetarier und Omnivoren verglichen! Bei Veganern ist ja alles ganz anders!

PS: eigentlich wollte ich mich aus dieser Diskussion ja raushalten, aber bei so einer Behauptung mochte ich nicht widerstehen. Soll doch jeder machen wie er/sie denkt! Ich meine, dass Veganismus seit Attila Heidmann zum Modeerscheinung avanciert. Ist auch nur meine Beobachtung und hat natürlich nichts mit dem Forum zu tun, in dem alle Veganer schon jahrelang ohne tierische Nahrung auskommen.

Habe ein Déjà vu, könnte schwören wir haben das schon mal andernorts exakt gleich durchexerziert!
Glaube, letztes Mal zweifelte ich die Studien wegen fehlender Kausalkette an(Allergiker sind nicht wegen der Ernährung Allergiker, sondern durch ihre Krankheiten sensibilisierter auf das Thema Gesundheit), und gab danach zu, dass Otto Normal nicht ganz treffend war, gemeint war der Extreme-Couching betreibende, Fastfood vernichtende Otto Besondersnormal, nicht der Omnivor im Allgemeinen.

@ pop: Und du solltest lesen was ich gefragt habe. Also nochmals, wie war das jetzt mit dem Tierfutter und dem Fleischesser (danke dass du wenigstens nicht geschrieben hast Fleischfresser) und den Vitaminen?

Wenn man Attila Hildmanns Bücher liest, wird einem genau das suggeriert, dass man weniger schnell altert, schnell abnimmt, von selber sportlich wird, ach ja, die Virilität nimmt ja angeblich auch zu. Jede Menge Behauptungen, die man natürlich gerne annimmt, aber leider öfters mal einer soliden Wissensbasis entbehren.
Seit ich eine Bekannte hat, die mich seit ihrer Entscheidung vegan zu leben unaufgefordert mit jeder Menge Information über Veganismus und leider auch mit jeder Menge links von Veganforen, PETA und ähnlichem vollspammt (und ich die blöde Eigenschaft habe, wirklich fast alles zu lesen, was man mir in die Hand drückt), stelle ich wieder einmal und vermehrt fest, dass die Menschheit generell wohl gerne belogen wird. Und das finde ich schade, denn das ist es, was dem Vegansein öfters mal diesen negativen Anstrich verleiht.

SchweizerTrinchen hat geschrieben:@ pop: Und du solltest lesen was ich gefragt habe. Also nochmals, wie war das jetzt mit dem Tierfutter und dem Fleischesser (danke dass du wenigstens nicht geschrieben hast Fleischfresser) und den Vitaminen?

Wenn man Attila Hildmanns Bücher liest, wird einem genau das suggeriert, dass man weniger schnell altert, schnell abnimmt, von selber sportlich wird, ach ja, die Virilität nimmt ja angeblich auch zu. Jede Menge Behauptungen, die man natürlich gerne annimmt, aber leider öfters mal einer soliden Wissensbasis entbehren.
Seit ich eine Bekannte hat, die mich seit ihrer Entscheidung vegan zu leben unaufgefordert mit jeder Menge Information über Veganismus und leider auch mit jeder Menge links von Veganforen, PETA und ähnlichem vollspammt (und ich die blöde Eigenschaft habe, wirklich fast alles zu lesen, was man mir in die Hand drückt), stelle ich wieder einmal und vermehrt fest, dass die Menschheit generell wohl gerne belogen wird. Und das finde ich schade, denn das ist es, was dem Vegansein öfters mal diesen negativen Anstrich verleiht.

Äh, kann es sein dass du mich und plantbased durcheinanderbringst?

Für deine an Orthorexie leidende Bekannte kann ich nix, Extremisten beider Lager werden auch von mir kritisiert.

Bin mir nun nicht sicher was du von mir wissen willst, deine an plantbased gestellte Frage bezüglich Tierfutter und Vitaminen erschließt sich mir nicht ganz. Aber vielleicht stehe ich ja auf dem Schlauch. Plantbased schrieb, dass B12 in veganer Ernährung nicht vorkommt, was falsch ist. Daraufhin frugst du, wo das dann aufgenommen wird, also im Fall von Fleischessern, nachdem es Magen und Darm passiert hätte. Genau hier bin ich dann ausgestiegen....

Mea culpa. Ich meinte tatsächlich plantbased. Sorry

Piano hat geschrieben:@Rolli


Was soll das ?

Es ging doch nur darum aufzuzeigen welche eigenen Erfahrungen
man mit einer bestimmten Ernährungsform gemacht hat.
Daß es schnellere Frauen gibt weiß ich doch selbst, auch
in meinem früheren Verein waren einige besser.

Du hast mit der Aufzählung Deine vegane Erfolge begründet... und ich zweifele das nur an.

pop hat geschrieben: Habe ein Déjà vu, könnte schwören wir haben das schon mal andernorts exakt gleich durchexerziert!
Glaube, letztes Mal zweifelte ich die Studien wegen fehlender Kausalkette an(Allergiker sind nicht wegen der Ernährung Allergiker, sondern durch ihre Krankheiten sensibilisierter auf das Thema Gesundheit), und gab danach zu, dass Otto Normal nicht ganz treffend war, gemeint war der Extreme-Couching betreibende, Fastfood vernichtende Otto Besondersnormal, nicht der Omnivor im Allgemeinen.

Mich wundert, dass Du das Haar in der Suppe in Form von Allergien findest und nicht wie radikale Veganer an anderer Stelle gleich davon redest, dass in der Studie zwei ungesunde und gesundheitsschädliche Ernährungsformen verglichen werden.

@Rolli,

ich verstehe Deinen Einwand nicht so ganz.

Steif hat geschrieben:Mich wundert, dass Du das Haar in der Suppe in Form von Allergien findest und nicht wie radikale Veganer an anderer Stelle gleich davon redest, dass in der Studie zwei ungesunde und gesundheitsschädliche Ernährungsformen verglichen werden.

Naja, wie schon geschrieben, bin ja Vegetarier, kein Veganer. Auch hüte ich mich davor, gesund und ungesund inflationär zu gebrauchen. Wie immer ist die langweilige Wahrheit, dass in Maßen wohl das meiste nicht großartig ungesund ist, Fleisch genauso wie Sojazeugs. Schnitzelessen ist ja in erster Linie für das Schwein ungesund

Fazit: Veggies, vereinigt euch, und kocht den "Ohne-Fleisch-könnt-ich-nicht"-Leuten leckere Gerichte, anstatt sie als Mörder zu bezeichnen. Wenn Fleisch dann in deren Diät nicht mehr Haupbestandteil ist, sondern vielleicht drei Mal pro Woche in Bio-Qualität wieder als etwas Besonderes konsumiert wird, dann kann man 90% der Massentierhaltungsbetriebe dichtmachen

pop hat geschrieben:Naja, wie schon geschrieben, bin ja Vegetarier, kein Veganer. Auch hüte ich mich davor, gesund und ungesund inflationär zu gebrauchen. Wie immer ist die langweilige Wahrheit, dass in Maßen wohl das meiste nicht großartig ungesund ist, Fleisch genauso wie Sojazeugs. Schnitzelessen ist ja in erster Linie für das Schwein ungesund

Fazit: Veggies, vereinigt euch, und kocht den "Ohne-Fleisch-könnt-ich-nicht"-Leuten leckere Gerichte, anstatt sie als Mörder zu bezeichnen. Wenn Fleisch dann in deren Diät nicht mehr Haupbestandteil ist, sondern vielleicht drei Mal pro Woche in Bio-Qualität wieder als etwas Besonderes konsumiert wird, dann kann man 90% der Massentierhaltungsbetriebe dichtmachen

Endlich ein guter Beitrag von Dir.

pop hat geschrieben:...
Fazit: Veggies, vereinigt euch, und kocht den "Ohne-Fleisch-könnt-ich-nicht"-Leuten leckere Gerichte, anstatt sie als Mörder zu bezeichnen. Wenn Fleisch dann in deren Diät nicht mehr Haupbestandteil ist, sondern vielleicht drei Mal pro Woche in Bio-Qualität wieder als etwas Besonderes konsumiert wird, dann kann man 90% der Massentierhaltungsbetriebe dichtmachen

Tja, ... das Leben kann manchmal recht einfach sein

(... dann wäre es aber langweilig)

So sieht übrigens mein Frühstück von heute aus:
TomatenOlivenHaferflockenPaprikaSenf-Aufstrich mit Ruccola!