Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

mvm hat geschrieben:klingt doch super! Gibt es eigentlich ne Liste mit HH 2017 Startern aus diesem Faden?

Ich glaube, Farhad hat da schon eine recht genau Vorstellung von:

farhadsun hat geschrieben: Ziele gibt es in diesem Jahr nicht, Hamburg 2017 mit der wunderbaren Truppe von 2016 und fantastischen Neuzugängen ist aber gesetzt. Susi ist schon verpflichtet, mit voxel und Dennis laufen noch Verhandlungen, und Holger und Eckhard, wo ist er eigentlich?, werden sich fügen müssen, Steffen wird bis dahin marathonreif sein und Martin hat sowieso eine Rechnung mit Hamburg offen, und wer weiß, vielleicht überlegen sich Jürgen und basti es auch, ich hoffe keiner ist vergessen worden.

(Ich persönlich will mich ja noch nicht mal auf Frankfurt zu 100% festlegen, aber sagen wir mal so, ich fand es schon ganz nett in HH... )

Elefantino hat geschrieben: Und ja - ich versuche mein bestes 2017 in HH dabeizusein

welcome back und froi, froi, froi

mvm hat geschrieben:Gibt es eigentlich ne Liste mit HH 2017 Startern aus diesem Faden?

ähm nöö, noch nicht, aber DAS lässt sich doch ändern

Susi wird mal noch versuchen den stillen Andreas zu überreden nächstes Jahr dabei zu sein... und dann stellen wir eine kleine Liste der "Elite" hier zusammen und servieren die unserem Doc als kleine Morgengabe, wenn er aus dem Urlaub und so


PS

Dartan hat geschrieben:kann man denn überhaupt noch "vielschichtiger" als dkf/dvh/Miniaturzwergschildkröte/Korinna/Susi/... sein?

Moooment; die Dame ist würglich gaaanz normal *schwör* (weiß allerdings nicht welche von denen )

So langsam kommt das Tempo wieder. Eigentlich wollte ich letzten Sonntag mal wieder Richtung 30 km laufen. Da es aber morgens bei uns gewitterte, musste ich den Lauf etwas nach hinten schieben und dann wurde die Zeit knapp.
Nach 3 km Einlaufen bin ich dann 10 km in 39:15 min durch den Wald gefegt. Konnte das Tempo von ca 3:55 min/km recht gut halten. Wie bei mir so üblich dachte ich nach 4 km, dass ich das nicht durchhalten werde. Bei km 7 sah es schon wieder viel besser aus (vielleicht auch, weil ich von einem Rentnerpärchen an dem ich zweimal vorbei kam ein "Respekt, Respekt, Junger Mann" zu hören bekam ). Ich lief dann noch 2 km locker aus @4:35 (das kommt einem nach so einem Tempo tatsächlich langsam vor. War auch nicht so flott geplant).
Gesamt waren es 70 WKM.

bastig hat geschrieben:(...) dann 10 km in 39:15 min durch den Wald gefegt. (...)

, , Junger Mann!


Mir ist ja schon klar, dass du auf einen etwas anderen Niveau als ich unterwegs bist, aber mal so eben im Training die 10km deutlich sub40 dürfte doch selbst für dich eher ungewöhnlich sein, oder?

Dartan hat geschrieben:

, , Junger Mann!

+4

Dartan hat geschrieben:Mir ist ja schon klar, dass du auf einen etwas anderen Niveau als ich unterwegs bist, aber mal so eben im Training die 10km deutlich sub40 dürfte doch selbst für dich eher ungewöhnlich sein, oder?

nicht unbedingt; PB … 10km = 36:53 (und garantiert ausbaufähig )

bastig hat geschrieben:So langsam kommt das Tempo wieder. Eigentlich wollte ich letzten Sonntag mal wieder Richtung 30 km laufen. Da es aber morgens bei uns gewitterte, musste ich den Lauf etwas nach hinten schieben und dann wurde die Zeit knapp.
Nach 3 km Einlaufen bin ich dann 10 km in 39:15 min durch den Wald gefegt. Konnte das Tempo von ca 3:55 min/km recht gut halten. Wie bei mir so üblich dachte ich nach 4 km, dass ich das nicht durchhalten werde. Bei km 7 sah es schon wieder viel besser aus (vielleicht auch, weil ich von einem Rentnerpärchen an dem ich zweimal vorbei kam ein "Respekt, Respekt, Junger Mann" zu hören bekam ). Ich lief dann noch 2 km locker aus @4:35 (das kommt einem nach so einem Tempo tatsächlich langsam vor. War auch nicht so flott geplant).
Gesamt waren es 70 WKM.

Du bist einfach nur krass!

Und wir hatten mal die gleichen Ziele... Mittlerweile läufst Du in der Bundeliga im Sturm und ich fungier als linker Torpfosten in der Kreisliga.

B2R hat geschrieben:Momend amol. Zu der "verschenkten" Samstangseinheit: So stehts halt im Plan?

Ja, aber das ist ja nicht mein Plan. Ich mache Regenerationseinheiten nur, um die Regeneration nach harten Einheiten zu beschleunigen, und folglich nie nach einem Pausentag.

Steffen42 hat geschrieben:Du siehst das jetzt aber ein wenig Schwarz/Weiß, oder? Ich bin mir gar nicht sicher, ob man den Begriff so 100% exakt definieren kann, vielleicht spielt da der Füllstand des Darms auch eine Rolle. Wenn man zur Blutabnahme nüchtern erscheinen soll, dann heißt es doch auch: "nicht frühstücken", oder?

Mir wurde auch schon gesagt, dass ich vorher 12 Stunden lang nichts zu mir nehmen durfte. Aber egal, die verlinkte Schilderung ist schon arg reißerisch. Andererseits, wenn das hier stimmt:
"Ein Kohlenhydratmangel verursacht u.a. Schwindelgefühle, Unwohlsein, Konzentrationsmängel und Trainingsunlust und hat eine erhöhte Verletzungsgefahr, erhöhte Sturzgefahr und eine technisch unsaubere Bewegungsdurchführung zur Folge."
... habe ich noch nie mit "Kohlenhydratmangel" trainiert.

Und das hier stimmt nachweislich nicht (das Maximum wird da etwa bei 80% - 82% der HFmax erreicht):
"Je höher die Belastung, um so mehr Fette werden verbrannt."

D-Bus hat geschrieben:Ja, aber das ist ja nicht mein Plan. Ich mache Regenerationseinheiten nur, um die Regeneration nach harten Einheiten zu beschleunigen, und folglich nie nach einem Pausentag.

Aber Pfitzinger wird sich doch irgendwas dabei gedacht haben oder? Ne Recovery-Einheit nach einem "Rest or Crosstraining" Tag kommt in seinem Plan des öfteren vor.

D-Bus hat geschrieben: Und das hier stimmt nachweislich nicht (das Maximum wird da etwa bei 80% - 82% der HFmax erreicht):
"Je höher die Belastung, um so mehr Fette werden verbrannt."

Aber nur prozentual. Absolut gesehen, wird bei einem 10km TDL sicher nicht weniger Fett verbrannt als bei einer lockeren 10km Runde.

B2R hat geschrieben:Aber Pfitzinger wird sich doch irgendwas dabei gedacht haben oder? Ne Recovery-Einheit nach einem "Rest or Crosstraining" Tag kommt in seinem Plan des öfteren vor.

Kann ja auch sinn machen. Ich habe heute noch etwas harte Muskeln vom Sonntagslauf. Das trotz Recovery Lauf gestern. Trotzdem tendiere ich dazu nach einer harten Einheit eher zu einer sehr lockeren Einheit als zu einem Pausentag.

B2R hat geschrieben:Du bist einfach nur krass!

+1

Dude77 hat geschrieben:Aber nur prozentual. Absolut gesehen, wird bei einem 10km TDL sicher nicht weniger Fett verbrannt als bei einer lockeren 10km Runde.

Es geht aber nicht um Tempodauerlauf (im MRT tatsächlich ungefährt 'abs. Fettverbrennungspeak') sondern um die generelle Aussage 'Je höher die Belastung, um so mehr Fette werden verbrannt.'

Wörtlich genommen würde das bedeuten, dass beim 100m Lauf am meisten Fett verbrannt wird.

absolut gesehen ist das auch richtig. In 10-11-12 sec kannst Du nicht mehr Fett verbrennen.

B2R hat geschrieben:Aber Pfitzinger wird sich doch irgendwas dabei gedacht haben oder? Ne Recovery-Einheit nach einem "Rest or Crosstraining" Tag kommt in seinem Plan des öfteren vor.

Anscheinend definiert er Recovery anders als ich. Sieht man ja auch daran, dass er da bis 76% der HFmax "erlaubt". Ich denke, er will in diesem Fall die Samstagseinheit einfach halten, damit die Sonntagseinheit besser funktioniert.

Dude77 hat geschrieben:Aber nur prozentual. Absolut gesehen, wird bei einem 10km TDL sicher nicht weniger Fett verbrannt als bei einer lockeren 10km Runde.

Elefantino hat geschrieben:Es geht aber nicht um Tempodauerlauf (im MRT tatsächlich ungefährt 'abs. Fettverbrennungspeak') sondern um die generelle Aussage 'Je höher die Belastung, um so mehr Fette werden verbrannt.'

Wörtlich genommen würde das bedeuten, dass beim 100m Lauf am meisten Fett verbrannt wird.

Erstens das. Zweitens ist selbst MRT ist schon viel zu hart für Fettverbrennung als Hauptenergiequelle. Z. B. wird hier in der Tabelle auf Seite 8 der Fettverbrennungsanteil auf nur 20% geschätzt; ich hab aber auch schon 25 - 30% gesehen, was natürlich auch von der Dauer des Marathons abhängt.

10 km-TDL? Intensiver als ein Marathon, oder? Also eher weniger als 20% aus Fettverbrennung. Im lockeren Lauf kommen dagegen so 2/3 - 3/4 der Energie aus der Fettverbrennung. Nun verbraucht man beim TDL pro km nur 4 - 10% mehr Energie als bei einem lockeren Lauf.
Also absolut gesehen und großzügig gerechnet:
Lockerer Lauf: Y Gesamtkalorien, also 2/3 Y aus der Fettverbrennung.
TDL: 1,1 x Y Gesamtkalorien, 0,2 x 1,1 x Y = 0,22 Y aus der Fettverbrennung.

Verhältnis Fettverbrennungskalorien lockerer Lauf vs. TDL: 2/3 Y / (0,22 Y) = 3,3. D.h. beim lockeren Lauf werden - absolut gesehen - gut drei Mal so viele Fettkalorien verbrannt.

Absolut gesehen und andersum großzügig gerechnet:
Lockerer Lauf: Y Gesamtkalorien, also 3/4 Y aus der Fettverbrennung.
TDL: 1,04 x Y Gesamtkalorien, 0,15 x 1,04 x Y = 0,156 Y aus der Fettverbrennung.

Verhältnis Fettverbrennungskalorien lockerer Lauf vs. TDL: 3/4 Y / (0,156 Y) = 4,8. D.h. beim lockeren Lauf werden - absolut gesehen - fast fünf Mal so viele Fettkalorien verbrannt.

Lange Rede, kurzer Sinn: Diese Aussage stimmt sowohl absolut als auch relativ oberhalb von 85% der HFmax nicht.
"Je höher die Belastung, um so mehr Fette werden verbrannt."

B2R hat geschrieben:Aber Pfitzinger wird sich doch irgendwas dabei gedacht haben oder? Ne Recovery-Einheit nach einem "Rest or Crosstraining" Tag kommt in seinem Plan des öfteren vor.

Ist das wirklich so? Ich habe die Pläne mit wenig Kilometern noch nie genau angeschaut. Zwei Recovery Tage sind aber sicherlich bei nicht so belastbaren Sportlern kein Fehler.
Speziell nach einem langen Lauf mit längeren schnellen Abschnitten (bei Pfitzinger so Nettigkeiten wie 29er mit 16k Ziel-MRT zum Beispiel ) meiner Meinung nach obligatorisch!!!

An sich haben wir das hier im Faden immer wieder gesehen, dass die Pfitzinger Pläne (z.B. 113k Peak) für viele zu fordernd sind.
Wenn also in den Plänen mit wenig Wkm tatsächlich ab und an zwei Recovery Tage in Folge eingebaut sind, spricht das für Pfitzinger.

mvm hat geschrieben:Gibt es eigentlich ne Liste mit HH 2017 Startern aus diesem Faden?

Um parallel den "Faden" wieder aufzunehmen.... Susi hat da mal was vorbereitet

dkf hat geschrieben:
Ein Läufer aus Berchtesgaden,
hatte im RWF einen eigenen Faden.
Schwupps kam ein zweiter daher,
(täglich wurden es mehr :o)
fühlten zum Stammtisch sich [url=http://http://forum.runnersworld.de/forum/lauf ... .html]hier eingeladen

Also, liebe Stammtischbrüders ... bitte mal in euch gehen, tief durchatmen und ein Kreuz an der richtigen Stelle machen, BEVOR unser Doc aus dem Urlaub zurück ist

Elefantino hat geschrieben:Ist das wirklich so? Ich habe die Pläne mit wenig Kilometern noch nie genau angeschaut. Zwei Recovery Tage sind aber sicherlich bei nicht so belastbaren Sportlern kein Fehler.
Speziell nach einem langen Lauf mit längeren schnellen Abschnitten (bei Pfitzinger so Nettigkeiten wie 29er mit 16k Ziel-MRT zum Beispiel ) meiner Meinung nach obligatorisch!!!

An sich haben wir das hier im Faden immer wieder gesehen, dass die Pfitzinger Pläne (z.B. 113k Peak) für viele zu fordernd sind.
Wenn also in den Plänen mit wenig Wkm tatsächlich ab und an zwei Recovery Tage in Folge eingebaut sind, spricht das für Pfitzinger.

Bei den 55 Meilen Plänen ist die Kombo Ruhetag/Recovery totaler Standard. Wenn man die Pläne durchschaut, sind die Recovery Läufe ohne Ruhetag davor sogar klar in der Minderheit. (siehe z.B. "mein" 12/55 Plan: http://i.imgur.com/9r9gHO6.png)

Dartan hat geschrieben:Bei den 55 Meilen Plänen ist die Kombo Ruhetag/Recovery totaler Standard. Wenn man die Pläne durchschaut, sind die Recovery Läufe ohne Ruhetag davor sogar klar in der Minderheit.

Danke. Ja das finde ich richtig gut. In den Wochen 11, 10, 9 und 8 ist das so eine Art Minitapering für die LL. Später mit den 100ern in Wochen 6, 4 und 2 ist es ein bisschen gemischt aber prinzipiell der gleiche Gedanke.

dkf hat geschrieben:Also, liebe Stammtischbrüders ... bitte mal in euch gehen, tief durchatmen und ein Kreuz an der richtigen Stelle machen, BEVOR unser Doc aus dem Urlaub zurück ist

Ich muss dann arbeiten...

dkf hat geschrieben: Also, liebe Stammtischbrüders ... bitte mal in euch gehen, tief durchatmen und ein Kreuz an der richtigen Stelle machen, BEVOR unser Doc aus dem Urlaub zurück ist

Elefantino hat geschrieben:Danke. Ja das finde ich richtig gut. In den Wochen 11, 10, 9 und 8 ist das so eine Art Minitapering für die LL. Später mit den 100ern in Wochen 6, 4 und 2 ist es ein bisschen gemischt aber prinzipiell der gleiche Gedanke.

Ja, vermutlich ist das auch durchaus eine Frage des Läufers. Für jemanden, der 5-6x Laufen die Woche und 100+ WKM gewohnt ist, mögen 2 Tage Regeneration natürlich etwas viel des guten sein. Aber für jemanden wie mich, der eher so aus der dem Bereich ~50 WKM in 3-4 Einheiten kommt, sieht das anders aus. Zumindest kamen mir diese ersten 4 Wochen wirklich sehr gut aufgebaut vor. Man wird Stück für Stück an die höheren Wochenumfänge und an die harten Qualitätseinheiten heran geführt, ohne sich dabei gleich vollkommen zu überlasten.

D-Bus hat geschrieben:
Erstens das. Zweitens ist selbst MRT ist schon viel zu hart für Fettverbrennung als Hauptenergiequelle. Z. B. wird hier in der Tabelle auf Seite 8 der Fettverbrennungsanteil auf nur 20% geschätzt; ich hab aber auch schon 25 - 30% gesehen, was natürlich auch von der Dauer des Marathons abhängt.

D-Bus hat geschrieben: Und das hier stimmt nachweislich nicht (das Maximum wird da etwa bei 80% - 82% der HFmax erreicht):
"Je höher die Belastung, um so mehr Fette werden verbrannt."

Wenn ich mir jetzt beide Aussagen von dir anschaue, dann finde ich die zumindest für mich etwas widersprüchlich.
Du sagst, dass bei 80-82% der HFmax das Maximum der Fettverbrennung erreicht wird. Beim Marathon soll aber der Fettverbrennungsanteil nur bei 20% liegen. Ich bin HH mit 83,5% HFmax als Durchschnittspuls gelaufen.

Bin kein Ernährunswissenschaftler - aber ich kann auch nicht glauben, dass bei einem Tempodauerlauf (bei mir um die 85% HFmax Durchschnittspuls) nur noch weniger als 20% aus der Fettverbrennung kommt und bei 5 Pulsschlägen weniger auf einmal 5 Mal so viele Kalorien aus der Fettverbrennung stammen. Klingt für mich nicht realistisch. Zumal ich ja auch beim Tempodauerlauf erstmal den ein oder anderen Kilometer in der "optimalen 82,5%-Zone" laufe.
Wenn die 5 Schläge Puls wirklich den großen Unterschied machen, oder wenn ihr eure TDL mit 90% oder mehr der HFmax (Durchschnittspuls) über die Bühne bringt, dann stimmt das vielleicht.
Mein Denkfehler war folgender: eigentlich meinte ich 1h locker laufen und 1h Tempo. Da dürfte der Unterschied nicht so groß sein.
Im Prinzip ist es der Waage ja eh egal, woher die Kalorien stammen.

Seufz, irgendjemand muss ja den "Besenwagen" für die Truppe machen...

P.S.
Jetzt sind die glaube ich komplett durchgeknallt:

&quot hat geschrieben:Offizielle Haspa Marathon Hamburg Schokolade (7,90 EUR)

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bastig hat geschrieben:10 km in 39:15 min
[...]
2 km locker aus @4:35

Dartan hat geschrieben: , , Junger Mann!

+1

dkf hat geschrieben:

Der Club der anonymen SUB3h20er am 23.04.2017 in HH
	JA	nein	Vielleicht
andreas rennt
Antracis
B2R
bastig
Commanche27	X
Dartan			X
D-Bus
dkf	X
Dude77
Elefantino	X
Farhadsun	X
Hepp78	X
Huebi
JBI
Kappel
Lexy
McAwesome
mvm	X
Rumlaeufer
Steffen42
tvaellen	X
voxel

Also, liebe Stammtischbrüders ... bitte mal in euch gehen, tief durchatmen und ein Kreuz an der richtigen Stelle machen, BEVOR unser Doc aus dem Urlaub zurück ist

Sehr schön. Da stellt sich mir direkt die Frage:

Steffen42 hat geschrieben:wo stecken Anti und Voxel?

Anti war doch auch fest gebucht, oder?

Steffen42 hat geschrieben:

Der Club der anonymen SUB3h20er am 23.04.2017 in HH
	JA	nein	Vielleicht
andreas rennt
Antracis
B2R
bastig
Commanche27	X
Dartan			X
D-Bus
dkf	X
Dude77	X
Elefantino	X
Farhadsun	X
Hepp78	X
Huebi
JBI
Kappel
Lexy
McAwesome
mvm	X
Rumlaeufer
Steffen42		X
tvaellen	X
voxel

Dabei

Dude77 hat geschrieben:Wenn ich mir jetzt beide Aussagen von dir anschaue, dann finde ich die zumindest für mich etwas widersprüchlich.
Du sagst, dass bei 80-82% der HFmax das Maximum der Fettverbrennung erreicht wird. Beim Marathon soll aber der Fettverbrennungsanteil nur bei 20% liegen. Ich bin HH mit 83,5% HFmax als Durchschnittspuls gelaufen.

Na ja, Maximum und Anteil sind aber auch zwei verschiedene Aussagen; zudem wird der Marathon eher ober- als unterhalb der 85% gelaufen.

Außerdem wird die Kurve da sehr schnell sehr steil, weshalb 5% in dem Bereich einen Riesenunterschied ausmachen.

Hier z. B. von Jeukendrup:
Beachte, dass die Fettverbrennung da in g/min angegeben wird. Wenn du das auf 10 km TDL in 42 min vs. 10 km locker in 52 min beziehst, wird das noch extremer.

Dude77 hat geschrieben: Bin kein Ernährunswissenschaftler - aber ich kann auch nicht glauben, dass bei einem Tempodauerlauf (bei mir um die 85% HFmax Durchschnittspuls) nur noch weniger als 20% aus der Fettverbrennung kommt und bei 5 Pulsschlägen weniger auf einmal 5 Mal so viele Kalorien aus der Fettverbrennung stammen. Klingt für mich nicht realistisch. Zumal ich ja auch beim Tempodauerlauf erstmal den ein oder anderen Kilometer in der "optimalen 82,5%-Zone" laufe.
Wenn die 5 Schläge Puls wirklich den großen Unterschied machen, oder wenn ihr eure TDL mit 90% oder mehr der HFmax (Durchschnittspuls) über die Bühne bringt, dann stimmt das vielleicht.

Da kriegt man ja einen Knoten im Hirn . Es geht ja auch eher nicht um nur 5 Schläge.
Beispiel bei HFmax = 180, Näherungswerte:
MRT = 4:15 bei 83%HFmax, z.B. 149 dabei 20% Fettverbrennung zu vergleichen mit
Doppelmarathon-RT 5:00 bei ca. 74%HFmax, im Beispiel also 133, dabei dann 60% Fettverbrennung
HM-RT 4:04 bei ca. 90%HFmax, im Beispiel also 162, dabei dann ?% Fettverbrennung
10er-RT 3:52 bei ca. 94%HFmax, im Beispiel also 169, Fettverbrennung minimal

Das ändert sich sehr rapide. Einen kürzeren TDL (z.B. 4k) laufen viele schon sehr hart am 10er RT. Entsprechendes gilt für Cruise-Intervalls.

D-Bus hat geschrieben:Na ja, Maximum und Anteil sind aber auch zwei verschiedene Aussagen; zudem wird der Marathon eher ober- als unterhalb der 85% gelaufen.

Außerdem wird die Kurve da sehr schnell sehr steil, weshalb 5% in dem Bereich einen Riesenunterschied ausmachen.

Hier z. B. von Jeukendrup:

[ATTACH=CONFIG]49229[/ATTACH]

Beachte, dass die Fettverbrennung da in g/min angegeben wird. Wenn du das auf 10 km TDL in 42 min vs. 10 km locker in 52 min beziehst, wird das noch extremer.

Ist wirklich sehr steil. Also sorry, für mein dummes Gewäsch.

D-Bus hat geschrieben:

dkf hat geschrieben:Also, liebe Stammtischbrüders ... bitte mal in euch gehen, tief durchatmen und ein Kreuz an der richtigen Stelle machen, BEVOR unser Doc aus dem Urlaub zurück ist

Ich muss dann arbeiten...

Mit nem Ballon um die Hüfte durch Hamburg laufen ist doch für Dich keine Arbeit...

Elefantino hat geschrieben:Da kriegt man ja einen Knoten im Hirn . Es geht ja auch eher nicht um nur 5 Schläge.
Beispiel bei HFmax = 180, Näherungswerte:
MRT = 4:15 bei 83%HFmax, z.B. 149 dabei 20% Fettverbrennung zu vergleichen mit
Doppelmarathon-RT 5:00 bei ca. 74%HFmax, im Beispiel also 133, dabei dann 60% Fettverbrennung
HM-RT 4:04 bei ca. 90%HFmax, im Beispiel also 162, dabei dann ?% Fettverbrennung
10er-RT 3:52 bei ca. 94%HFmax, im Beispiel also 169, Fettverbrennung minimal

Naja, habe ja nur mit den 80-82,5% verglichen. Dann habe ich Holger auch noch völlig falsch verstanden. Die Grafik zeigt ja auch eher ein Hoch bei 60-65% Vo2max, was ja in etwa 75-78% HFmax bedeutet.

78% Hfmax wären bei mir ca. 142 bpm und den Tempodauerlauf laufe ich bei 155-160 bpm. Je nach Wetter.

mvm hat geschrieben:Mit nem Ballon um die Hüfte durch Hamburg laufen ist doch für Dich keine Arbeit...

Jetzt mach doch den armen Holger wegen seines wenigen Übergewichts nicht so an.

Ich sach nur: sub 4.

Dartan hat geschrieben:

, , Junger Mann!


Mir ist ja schon klar, dass du auf einen etwas anderen Niveau als ich unterwegs bist, aber mal so eben im Training die 10km deutlich sub40 dürfte doch selbst für dich eher ungewöhnlich sein, oder?

Ja, war schon flott unterwegs. Runalyze spuckt bei mir eine vdot von 57 aus. Nach Jack Daniels Formel ergibt sich daraus für den TDL eine Pace von 3:49 min/km. Bei ihm steht das allerdings als Tempo für 5 km TDL. Gefühlt war dann meine 3:55 am Sonntag für die 10 km passend. Mein Tempo für Halbmarathon war eine 3:52. Da ich allerdings ohne Plan trainiere, orientiere ich mich nur an groben Richtwerten und lege den Rest nach Gefühl fest. Einzig die 35er Greif-EBs mache ich nach Plan.
Findet ihr das zu schnell für einen TDL?

Zu deinem Plan. Ich würde dir schon 2 Tage Laufpause in der Woche empfehlen. Ich habe bisher immer 2-3 Tage Pause in der Woche gemacht.

dkf hat geschrieben:+4


nicht unbedingt; PB … 10km = 36:53 (und garantiert ausbaufähig )

Oh, danke. Aber das war schon am Limit. Momentan sehe ich das noch nicht so ausbaufähig.

B2R hat geschrieben:Du bist einfach nur krass!

Und wir hatten mal die gleichen Ziele... Mittlerweile läufst Du in der Bundeliga im Sturm und ich fungier als linker Torpfosten in der Kreisliga.

Ach was, ich hatte nur etwas Glück, dass es mich verletzungstechnisch nie so stark erwischt hatte. Dein Aufbau klingt sehr gut und scheint für mich auch nicht überzogen zu sein. Du kommst auch wieder ran, das Potential hast du ja! Wir waren ja beide mal auf ähnlichem Niveau.

Zitat von Steffen42 Bei so vielen Teilnehmern muss man ja fast dabei sein

Wo ist eigentlich Voxel?

bastig hat geschrieben: Findet ihr das zu schnell für einen TDL?

So wie ich das verstanden habe, hieß es doch weiter oben im Faden irgendwo, dass man einen TDL eigentlich kaum zu schnell laufen kann? Solange du das Tempo halbwegs gleichmäßig halten konntest und du jetzt nicht erst mal für die nächsten drei Tage flach liegst, sollte das also schon passen, denke ich mal.

Dartan hat geschrieben:So wie ich das verstanden habe, hieß es doch weiter oben im Faden irgendwo, dass man einen TDL eigentlich kaum zu schnell laufen kann? Solange du das Tempo halbwegs gleichmäßig halten konntest und du jetzt nicht erst mal für die nächsten drei Tage flach liegst, sollte das also schon passen, denke ich mal.

Genau. War ja auch nicht mal HMRT. ;-)

bastig hat geschrieben:Wo ist eigentlich Voxel?

+1
Und Anti?

Steffen42 hat geschrieben: P.S:. Dass Junior auf Hochzeitsreise ist, hab ich mitbekommen. Dass der Doc mal wieder im Urlaub ist, auch. Aber wo stecken Anti und Voxel?

mvm hat geschrieben: Und Anti?

Führt die Dame von der NSA keine Urlaubsliste?

Bei voxel hofft dkf mal ganz dolle, dass er seine Sommereregeneration seit dem 09.07. noch genießt, nur deshalb abstinent ist (und ggf. ab nächster Woche wieder mit uns trainiert)

Und Anti liest zumindest still mit.... , was der Dame aber auch etwas Kopfzerbrechen bereitet, dass er sich so ausschweigt.


@ Ser Anti,
auch wenn es ggf. gerade nicht gut läuft, hey einfachnursoeinkleineshallo würde uns freuen
(und Susi ist sich sicher, dass sie hier für die ganze Truppe spricht)

Steffen42 hat geschrieben:Führt die Dame von der NSA keine Urlaubsliste?

Ach du Schreck, hier gibts jemanden von der NSA

Anti hab ich wahrscheinlich vergrault mit meinen dämlichen Pfitzinger Fragen. Oder Dartan.

Das müssen Sie dem Steffen nachsehen - bei den ganzen Abkürungen kann man schonmal durcheinander kommen.

@Steffen: 00Susi arbeitet natürlich auf eigene Rechnung. NSA ist sicher Wettbewerb

Also zuerst dachte dkf bei;

D-Bus hat geschrieben:Ich muss dann arbeiten...

an die letztens erwähnten Vorlesungen o.s.ä. zu der Zeit … Allerdings DAS

mvm hat geschrieben:Mit nem Ballon um die Hüfte durch Hamburg laufen ist doch für Dich keine Arbeit...

D-Bus hat geschrieben:Ich sach nur: sub 4.

Lässt mich dann frei interpretieren; Der D-Kus macht in HMBG 2017 den Pacer für die Kerstin

Also, Kandidat D, wo soll Susi das Kreuz denn nun setzen

@den Rest, (die wo noch nicht in sich gegangen sind ) nicht vergessen

dkf hat geschrieben: liebe Stammtischbrüders ... bitte mal in euch gehen, tief durchatmen und ein Kreuz an der richtigen Stelle machen, BEVOR unser Doc aus dem Urlaub zurück ist

dkf hat geschrieben:
Lässt mich dann frei interpretieren; Der D-Kus macht in HMBG 2017 den Pacer für die Kerstin

Das wäre ein Träumchen, vermutlich aber nur für mich.

Leider sind Kirsten und ich in Wien bereits gemeldet, der M dort findet zeitgleich statt.

Wenn ihr in 2018 eine Neuauflage des HH M starten könntet, da wäre ich unheimlich gern dabei. Eigentlich bin ich schon 2018 mit Markus dort verabredet.

Da die Liste duch sich überschneidende Posts etwas durcheinander gekommen ist, hier noch mal eine aktuelle Version:

Dartan hat geschrieben:Da die Liste duch sich überschneidende Posts etwas durcheinander gekommen ist, hier noch mal eine aktuelle Version:

wäre allerdings nicht nötich gewesen,

Steffen42 hat geschrieben:die Dame von der NSA

hat eh "mitgeschnitten"


PS
Susi hat vorhin jemanden hier im Faden rumschleichen sehen, der eigentlich grad in weit, weit weg ist

dkf hat geschrieben:Also zuerst dachte dkf bei;

an die letztens erwähnten Vorlesungen o.s.ä. zu der Zeit …

Klausuren, nicht Vorlesungen. Also: