Schnelle Abschnitte so 3:20->3:30 und langsame 3:55->4:05/kmhbef hat geschrieben:Ruhetag ist nichts für dich. Wie schnell sind die 120/30 jeweils?
Ja. Ruhetage ist nix für einen ... .
Auf die Sportplätze müssen wir noch lange warten. Aber auch so, komme ich kaum aus dem Block, und wenn die Jungs starten und ich nach 10m schon 20m ( ) zurückliege, das ist deprimierend.MikeStar hat geschrieben:Ich nehm's wie's kommt und trainiere dort, wo ich momentan die Möglichkeit habe... und da ich am Berg wohne, bietet es sich halt an. Ich hoffe, dass es sich auf der Bahn dann bemerkbar macht. Bergabtempo mache ich nicht im Nassen, da ist mir die Verletzungsgefahr (gefühlt) zu hoch. Das meiste sind im Moment eh nur Strides, keine vollen Sprints.
Starts sind auch meine Schwäche, v.a. weil ich momentan nicht mit Block trainieren kann. Selbst im Garten ist die Erde momentan zu aufgeweicht, als dass die Erdanker den Block halten würde. Hoffentlich können wir bald wieder richtig trainieren. Selbst für Individualtraining haben die Gemeinden hier den Sportplatz geschlossen.
Wie geschrieben, aus meiner Sicht gibt es da keinen wirklichen Dissens. Magness schickt so weit ich das beurteilen kann, seine Top-Athleten auch zwei bis drei Mal die Woche in den Kraftraum. Seine Aussage ist nur (so meine ich es verstanden zu haben), von diesen Übungen allein wird der Laufstil nicht besser. Nur weil ich Hanteln hebe muss ich deswegen trotzdem am Ende beim Laufen gezielt am Bewegungsablauf arbeiten, um es dann auch umzusetzen.Rolli hat geschrieben:Ich würde das anderes formulieren. Man läuft zwar mit kompletten Muskelketten, trotzdem kann mit geschulter Auge schnell die Schwachstellen ausfiltrieren und dann isoliert dran arbeiten.
Typischer Beispiel ist Hamstring. Kniebeuge, also komplexe Übung, stärkt auch die Hamstring Muskeln. Laufen auch. Sie verbessern aber nicht das Stärkeverhältnis. Verschlimmert es sogar. Und hier ist eine isolierte Übung durchaus sinnvoll.
Mir ist das zu einfach, wenn man sagt: "Laufen schult Laufen". Neuste Erkenntnisse der Biomechanik erzählen da was anderes und ohne spezifischer Krafttraining läuft im modernen Training gar nichts. Beispiel mit Kenianern und deren Hüpfübunegn mit 20kg Stange, bringen uns da nicht weiter.
Wenn ich bedenke, dass ich i.d.R. ab ca. 30-40m auf die 12.x Läufer nichts mehr verliere, zeigt das wie wichtig ein guter Start ist.Rolli hat geschrieben:Auf die Sportplätze müssen wir noch lange warten. Aber auch so, komme ich kaum aus dem Block, und wenn die Jungs starten und ich nach 10m schon 20m ( ) zurückliege, das ist deprimierend.
Klar, lockere längere Läufe bis ca. 20km gehören für mich dazu.Rolli hat geschrieben:15km? Machst Du so was auch?
Keine Sorge, die +1 klaut sie dir wieder.Rolli hat geschrieben:Dafür hat mich meine Uhr mit +1 VO2max belohnt .
Nette Wochehbef hat geschrieben:Meine Woche:
Mo: 4KM 4:58 + 6x40-80m S (90-95%) + 30' Stabi
Di: 10,56KM 4:32 (2 Stg)
Mi: 30x200m 38,7s m. 1'TP (5:21), 14KM gesamt
Do: 20' Stabi + 10,75KM 4:19
Fr: -
Sa: 12KM TWL 3:39/4:08, 20KM 4:05 gesamt
So: 10,5KM 4:40 (Laufband, 1,5% Steigung)
Nach Ewigkeiten mal wieder 70KM geschafft. Nicht ganz einfach gerade zu planen, wie man die QTE entwickeln soll. Einerseits will man ja Form aufbauen, andererseits auch nicht zu schnell. Denke aber es passt gerade ganz gut. Die 200er waren gut, hatte mir 40s vorgenommen. Wären auch noch mehr und/oder etwas schneller gegangen. Der TWL war schon ein anderes Kaliber. Vom Limit noch ein gutes Stück entfernt, aber schon anstrengend. Konnte trotzdem jeden schnellen Kilometer steigern (3:42-3:36). In zwei Wochen sollen es 16KM 3:37/4:01 werden. Da habe ich schon Respekt vor, vielleicht schwäche ich das etwas ab.
Ich auch! Das ist wohl 1500er RT für ihn.hbef hat geschrieben:Funfact: Gerade einen Podcast mit Christian von Eitzen gehört. Er beschrieb die 30x200m als Lieblingseinheit in der Wintervorbereitung. Von 30 bis 28s gesteigert m. 30s Pause. Find ich schon krass, auch für sein Leistungsniveau.
Du machst das doch absichtlich mit dem "Abkacken" am Ende der langen Läufe, oder? Daher ist doch alles gutRolli hat geschrieben:Bis jetzt 12,5km/Tag im Schnitt im 2021...
Gestern 25km in 4:35 bis 19km und danach 5:15 (sehr schwer) bei überraschend niedrigen HF. Danach den ganzen Tag tot vor dem Fernseher gelegen. Dafür hat mich meine Uhr mit +1 VO2max belohnt .
Mach keinen Quatsch, RolliRolli hat geschrieben: Nein, einen Marathon schaffe ich nicht mehr.
So kenne ich das auch bei 25x200/100m. Kurz vor der Umstellung auf "spezifisch" werden sie locker in 1500mT mit 30-35sP gelaufen.RunSim hat geschrieben: Ich auch! Das ist wohl 1500er RT für ihn.
Recht hohes Tempo aber zugleich auch relativ viel Umfang in einer Einheit, daher finde ich das auch eine tolle Wintereinheit.
Ja. Und es ist auch ernst.RunSim hat geschrieben: Du machst das doch absichtlich mit dem "Abkacken" am Ende der langen Läufe, oder? Daher ist doch alles gut
Nein, im Ernst.
Hm... ich kann die Uhr auch austricksen (bis jetzt bin ich noch schlauer als sie) aber wozu?Catch-22 hat geschrieben:Keine Sorge, die +1 klaut sie dir wieder.
Außerdem ist es keine +1 sonder meist +0,xx. Die Nachkommastellen verschweigt Garmin einem jedoch. Auf Runalyze werden sie angezeigt. Da sieht man dann auch, dass die Uhr großzügig rundet.
Ok, verstanden.Rolli hat geschrieben:Ja. Und es ist auch ernst.
Persönlich finde ich 20km locker, in einem Tempo, was man locker schaffen kann... irgendwie nix bringend. Ja, Umfangerhöhend. Aber nicht wenn man nur so 60km/Woche macht und 120km ohne Probleme machen könnte.
Und da du dich ja auch nicht auf einen marathon vorbereitest, passt diese Art von langer Lauf für dich auch nichtRolli hat geschrieben:
Du beschreibst verschiedene Formen von LDL.
Beispiel Aufbau im Marathonvorbereitung:
Zuerst muss die Länge der Belastung sitzen, erst dann soll man mit EB anfangen und am Ende die sehr lange TDL im MRT.
Also, wenn Du es 25km locker laufen kannst, sollst Du nicht wieder 25km locker laufen, sondern versuchen die Strecke auf 30->35km zu erweitern. Und dabei weiß man, dass die Kilometer ab 26 eben zäh werden und man muss sich da durchkämpfen. Du kommst nicht weiter, wenn Du nur 25km machst. Beim nächsten Mal (oder 2x) sind dann die 30-35km keine Herausforderung mehr, deswegen EB. Natürlich kann ma das auch mit LLDL machen. Dabei werden die letzten Kilometer auch nicht einfacher. Man merkt aber den Drift nicht so in den Zahlen.
Verstehe, anstatt aber HIIT am Anfang läufst du einfach ein bisschen zügier am Anfang, richtig?Rolli hat geschrieben: Zusätzlich bin ich überzeugter Fun von HIIT+DL Methode, die man so auch gut adoptieren kann. Und Anpassung erfolgt nur dann, wenn der Körper dazu gezwungen wird.
Nein, kam für mich nicht heroisch rüber. Eher ein wenig blauäuig/ungeplant: "bin mal zügig losgelaufen und konnte das Tempo am Ende nicht mehr halten" - verkackt haltRolli hat geschrieben: Hoffentlich klingt meine Beschreibung meine Trainingseinheiten nicht so heroisch, wie bei einigen Möchtegern... Ist nicht meine Absicht.
Nachdem ich die Einheit von Christian von Eitzen gesehen habe, komme ich mir jetzt mit den 200ern so langsam vor. Das war ja so zwischen 3 und 5K-Tempo aktuell bei mir. Vielleicht bin ich einfach zu weich geworden Hab mir aber vorgenommen, meine QTE nicht mehr immer mit dem Messer zwischen den Zähnen zu laufen. So war das nämlich bislang. Glaube schon, dass man auch im Training mal an die Grenzen gehen muss, aber bei mir war das eigentlich bei jeder schnellen Einheit so.RunSim hat geschrieben: 3:15er Tempo bei den kurzen kloppt dich sicherlich nicht aus den Latschen (soll es ja aktuell auch nicht).
Hm... eigentlich ist das ganz normal im Körper und nennt sich "exzentrische" Kraft. Also den kontraktilen Muskel (die Muskeln können sich physiologisch nur zusammenziehen) in die Länge ziehen (also Funktion der Beugung in der faktischer Streckung) und ist Bestand jeder Bewegung.Die Evolution hat wohl diverse Schutzmechanismen etabliert, damit sie nicht versuchen gleichzeitig zu strecken und beugen.
Leider sehe ich das immer noch anders.hbef hat geschrieben:Sehr interessant. Bestärkt mich nur, das Ganze nicht zu umfangreich/intensiv zu gestalten.
Die Sprints sehe ich anders als Rolli. Für mich gibt es keine plausiblen Argumente, warum auch 100% Sprint außerhalb der Bahn nicht möglich bzw kein echter Sprint sein soll. Der einzige Unterschied sind die Spikes, und die machen nicht allzu viel aus, wenn die Bedingungen gut sind. Und selbst wenn ich ohne Spikes auf 100m drei Zehntel langsamer bin... Trainingstechnisch macht das doch keinen Unterschied.
Also doch 12,0 und 24,5 mit etwa "Sprinttraining". Handgestoppt kann man kaum deuten. Schon mal Reaktionszeit bedeutet 0,2s.hbef hat geschrieben:Meine schnellsten Sprints waren bisher 12,5 und 200m 25,8, selbst gestoppt und nie als echten Testlauf. Wobei ich wahrscheinlich auch nicht unbedingt schneller wäre, wenn ich es erzwingen will. Die 100m waren mit Spikes, 200 mit Straßenschuhen. Beides auf der Bahn.
Würdest du dann also nicht empfehlen, in normalen Straßenlaufschuhen zu sprinten?Ex_Sprinter hat geschrieben: Wo ich 100% bei Rolli bin: Sprint in Schuhen ist kein Sprint! Es ist schnelles laufen.
Barfuss geht es vielleicht auchnoch, aber in Laufschuhen kann man nicht stabil auf dem Ballen sprinten. Das macht dann Platsch, Platsch, Platsch ... ! Der Fuss kann in einem Laufschuh nicht den Ballen um 45 Grad abknicken. Da ist sowas wie eine fette Sohle des Schuhs, die das stark einschraenkt. Schaut euch mal Sprintspikes an, dann wisst ihr, was ich meine ...
Puh...zum GlückEx_Sprinter hat geschrieben:Eine 2:00 kann man sicherlich auch als 13.00 Sprinter erreichen. Da zaehlt die Laufökonomie, Schrittlaenge etc. und nicht die bei 100m extrem wichtige Beschleunigungsphase.
Dankehbef hat geschrieben:Simon, gute Besserung.
Bin icke zu unwissend.hbef hat geschrieben: Würdet ihr sagen, Sub55 ist Pflicht für Sub2?
Warte Du mal... wir werden noch sehen!!!Ex_Sprinter hat geschrieben:Rolli z.B. kann definitiv nicht unter 13.50 laufen - eher 13 hoch ...
Da habe ich meine Schützlinge besser im Griff. Sie laufen alle Richtung 12,5 und einige, die sub2, Richtung 12,00 und 11,90 (Wettkampf)Zur Einordnung: ich bin noch so gerade eben im 12er hoch Bereich. Bei 25tief und sub55.