Fenix 8 AMOLED / Fenix 8 SOLAR / Fenix E

Steffen42 hat geschrieben: 03.01.2025, 13:35 Weil es hier ganz gut reinpasst:

Hab heute die neue Folge des c‘t Podcast „Vorsicht Kunde“ gehört:

https://www.heise.de/news/Vorsicht-Kund ... 22947.html

Da ging es um die neuen Regelungen zur Produkthaftung. Kannte ich noch nicht. Bei Geräten, die Firmwareupdates bekommen, gelten volle zwei Jahre Gewährleistung ohne Beweislastumkehr. Heißt: wenn Garmin 23 Monate nach Kauf per Firmwareupdate etwas kaputtmacht, an den Verkäufer wenden und kompletten Betrag zurückfordern.
Die Jahre 3-5 ist der Hersteller dann in der Pflicht. Dann gibt’s aber natürlich nicht das vollständige Geld zurück.

Sollten verärgerte Kunden in Anspruch nehmen. Wenn Amazon mal paar zehntausend Rückläufer bei den Fenix 8 hat, ändert sich vielleicht mal was.

Paar 10 Tausend? So viele? Das Ding ist doch maßlos überteuert.

Dude77 hat geschrieben: 03.01.2025, 14:59 Paar 10 Tausend? So viele? Das Ding ist doch maßlos überteuert.

Das ist richtig. Die Fanboys kaufen die trotzdem. Und ich hätte die auch gekauft, hätte ich das Garmin-Ökosystem nicht verlassen. Denke aber auch, dass sie es mit der Geschichte überrissen haben.

Ein paar 10 Tausend kommen bei Amazon schnell zusammen weltweit. Hab aber auch nur sehr grob überschlagen ohne die Zahlen der Outdoorsparte nachgeschlagen zu haben. Aber mal angenommen, die machen 1 Mrd $ pro Jahr. Gedöns abgezogen, wären das so 1 Mio Uhren. Die F8 gibt es ein halbes Jahr. Annahme: die Hälfte der Käufer kauft sich das aktuelle Modell. Dann wären das 250k Uhren im 2. HJ. Amazon als Gigant hat locker 20% Marktanteil. Also 50k Uhren. Wenn davon wiederum 20% die Uhr zurückschicken, wären das 10k.
Sehr viele Annahmen in der Rechnung. Darf jeder gerne selbst nachschauen, ich gehe jetzt zum Golf.

Edit: gilt natürlich nur für EU mit der Gewährleistung. Dann dürften das vermutlich keine 10k Uhren sein.

Irgendwie lese ich Paragraph 477 Abs. 2 BGB (Beweislastumkehr) anders als die ct.

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__477.html

„Ist bei Waren mit digitalen Elementen die dauerhafte Bereitstellung der digitalen Elemente im Kaufvertrag vereinbart…“

Sowas dürfte in den wenigsten Kaufverträgen explizit vereinbart sein. Wäre interessant, woher die diese Vereinbarung ziehen. Dazu sagt der Experte soweit ich gehört habe nix…

[edit]
Ok, gefunden:
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__475b.html

Trifft auf die meisten Uhren nicht wirklich zu:

Eine Ware mit digitalen Elementen entspricht den objektiven Anforderungen, wenn
[...]
dem Verbraucher während des Zeitraums, den er aufgrund der Art und des Zwecks der Ware und ihrer digitalen Elemente sowie unter Berücksichtigung der Umstände und der Art des Vertrags erwarten kann, Aktualisierungen bereitgestellt werden, die für den Erhalt der Vertragsmäßigkeit der Ware erforderlich sind, und der Verbraucher über diese Aktualisierungen informiert wird.

Bei Laptops, Handies, Routern & Co: Eindeutig Ja, die werden ohne Sicherhheitsupdates zum Risiko. Bei Uhren, die keine direkte Verbindung zum Internet haben und deren GPS auch ohne Updates weiter funktioniert eher nicht.

Der User, der von Garmin diese dämliche Mail bekommen hatte, dass sie keine Geräte Dritter supporten, sollte jetzt doch ein Video liefern.
Beim Aufzeichnen, wie die Uhr abstürzt, wenn man den Smarttrainer steuert, ist diese in einen nicht mehr aufzuhaltenden Bootloop gekommen. Er bekommt jetzt eine neue Uhr.

Nach dem überwältigenden Erfolg der Fenix E kommt jetzt die Instinct E.
Ohne Multiband.

https://www.garmin.com/de-DE/p/1315817/pn/010-02933-00

Die Instinct 3 klingen eigentlich erstaunlich interessant und haben viele Features der Fenix bekommen (Taschenlampe...). Bis klar wird, dass Garmin hier eine 500€-Uhr ohne Karten auf den Markt geworfen hat. Das ist selbst für DCFanboy angesichts der Konkurrenz zu viel:

https://www.dcrainmaker.com/2025/01/gar ... -know.html

[edit]
Und bei der Farboption "Kohle" hat offensichtlich niemand, der mehr als "Wörterbuch-Deutsch" kann, an die Konzernzentrale zurückgemeldet, welche Bedeutung des Wort hier noch hat.

Ok, man ist in schöner Tradition:
https://www.t-online.de/mobilitaet/rech ... namen.html

Die Instinct war doch mal die Billig-Fenix? Kann mich an UVP <300€ erinnern.
Die müssen sich bei Garmin echt sehr sicher gegenüber Konkurrenz von Coros, Suunto und Amazfit fühlen, wenn sie die Preise so nach oben treiben.

Steffen42 hat geschrieben: 06.01.2025, 20:10 Die Instinct war doch mal die Billig-Fenix?

Ist sie doch nach wie vor. 500€ vs 1200€.

Aber mit einem hat Garmin tatsächlich dazugelernt. Obwohl es eigentlich mehr Varianten als vorher gibt (Amoled/LCD/E statt vorher Solar oder nicht) haben sie durch weniger Farben und Kombinationsmöglichkeit geschafft, die Anzahl der Modelle von 25 auf 12 einzudampfen. Aber wer weiß, vielleicht werden ja noch Farben nachgelegt.

https://www.garmin.com/de-DE/p/741462/pn/010-02564-01
vs
https://www.garmin.com/de-DE/p/1315817/pn/010-02933-00

Ich fand und finde die Instinct hässlich mit diesem Bullauge und dem Casio Look. Sieht definitiv nicht nach 500€ Uhr aus.

Hat die OLED-Variante nicht.
Dafür aber Speicherplatz wie vor 10 Jahren (4GB für eine Uhr mit eingebauter Musik-Funktion). Und keine Karte.

ruca hat geschrieben: 06.01.2025, 20:47 Und keine Karte.

Muss ja Gründe geben, eine Fenix E zu kaufen.

Drei verschiedene Hardwaremodelle in unterschiedlichen Größen und überall dieselbe Software drauf. Kann doch 2025 nicht so schwer sein.

Versuch mal einem Restaurantbesitzer mit 150 Menüs auf der Karte zu erklären, dass er seine Karte auf deutlich unter 30 eindampfen sollte, um vernünftige Qualität liefern zu können, von der am Ende alle profitieren.

Gutes Beispiel im Vergleich zu einer Venu 2, wie schlecht oder gar nicht die Fenix 8 AMOLED in schlechten Lichtverhältnissen ablesbar ist:

https://youtu.be/oqUoiJWnGcY?feature=shared

Garmin sagt, sie können das vielfach berichtete Problem nicht nachvollziehen.

Ich wäre jetzt gespannt, ob die Fenix E das besser kann.
Wäre schön, wenn sich die drei Käufer dieser Uhr mal dazu äußern.

ruca hat geschrieben: 11.01.2025, 15:11 Ich wäre jetzt gespannt, ob die Fenix E das besser kann.

Da die ja eine Epix 2 ist: zu 99% ja.
Gibt Berichte von Umsteigern, die sagen, dass sie mit der Epix 2 überhaupt keine Probleme mit der Ablesbarkeit hatten.

Worauf natürlich so ein Fanboy konterte, dass vielleicht die Augenalterung schuld ist. Garmin Forum, immer lustig.

Es sei denn, es ist ein simpler Softwarefehler. Den hätte die "E" dann auch.

Das kann gut sein. Letzter Eintrag im Fenix E Forum vor einem Monat. Nix zu Displayhelligkeit.
Dr Phil (wie Shambrock sich jetzt nennt), hat einen der drei Fenix E User direkt Volley zum Garmin Support geschickt (sein primärer Move) und jetzt traut sich keiner mehr, was zu schreiben.

Steffen42 hat geschrieben: 11.01.2025, 15:37 Das kann gut sein. Letzter Eintrag im Fenix E Forum vor einem Monat. Nix zu Displayhelligkeit.
Dr Phil (wie Shambrock sich jetzt nennt), hat einen der drei Fenix E User direkt Volley zum Garmin Support geschickt (sein primärer Move) und jetzt traut sich keiner mehr, was zu schreiben.

Oh, hat sich doch noch einer rausgetraut:

https://forums.garmin.com/outdoor-recre ... min-itself

Und Phil hat exakt das geschrieben, was man erwartet hat. Es ist so wenig im Fenix E Forum los, weil einfach alles funktioniert.

Wobei seine Argumentation ein wenig brüchig ist. Er sagt ja oft, dass es Fehler nicht gibt, und die User sich einfach beschweren, weil es Ihnen langweilig ist.
Also sind die Fenix E User anders als andere Fenix User oder es gibt einfach keine. Nur eins davon kann stimmen.

Mal wieder was für die Rubrik „kurioser Support“:

Seit Release der F8 gibt es Beschwerden, dass die Metronomfunktion nicht vernünftig funktioniert. Soll ja den Takt vorgeben, hält den Takt aber nicht so gut ein.

Bis hierhin schon ganz lustig. Gibt ja Leute, die ihre Schrittfrequenz danach ausrichten, sieht bestimmt witzig aus.

Lustiger wird es, wenn ein User deshalb seine Uhr getauscht bekommt.

Ich bin bei der Entscheidung Fenix 8 oder 7pro über dieses Video gestolpert:

https://youtu.be/xsMHaGHP4PM?t=78

sagen wir es mal so: Die Tasten meiner angeschlagenen 7x funktionieren besser und zuverlässiger.

Auch die restlichen Statements sind unfassbar. Hier versucht jemand wirklich die F8 zu mögen und war mit ihr unterwegs. Aber bei jedem Wettkampf die Angst zu haben, ob die Uhr mittendrin abkackt - ich weiß nicht.

Die Uhr ist jetzt ein halbes Jahr auf dem Markt. Bugfixing ist eingeschlafen.
Ob noch viele F8-spezifische Features kommen: fraglich. Wenn schon die Basis nicht gescheit funktioniert (z.B. Voicememos), wozu noch Erker dranschrauben?

Hat alles 945LTE und Fenix 5 Plus Vibes für mich.

Bin mittlerweile weniger gespannt, wie es mit der F8 weitergeht. Viel mehr, wie sie jetzt die Kurve zu einer F9 (die nicht so heißen wird) bekommen.

War eine kluge Entscheidung, bei der F7 Pro zu bleiben.

Steffen42 hat geschrieben: 19.01.2025, 08:28 Bin mittlerweile weniger gespannt, wie es mit der F8 weitergeht. Viel mehr, wie sie jetzt die Kurve zu einer F9 (die nicht so heißen wird) bekommen.

Hardwaremäßig müssen sie für die F9 (/8pro) eigentlich nur die Knöpfe anpassen. Der Rest ist Software.

Und das ist deren ganz großes Problem. Offensichtlich hat Garmin tatsächlich nicht gelogen und sehr viel der alten Software neu programmieren müssen. Und das ist in die Hose gegangen.
Diese fehlerhafte Software ist aber die Basis für alles, was Garmin jetzt im höherklassigen Bereich veröffentlicht - das dürfte der zumindest der Plan sein. Mal sehen, in welchem Zustand die Forerunner 975 dann auf den Markt kommt.

ruca hat geschrieben: 19.01.2025, 08:34
Hardwaremäßig müssen sie für die F9 (/8pro) eigentlich nur die Knöpfe anpassen. Der Rest ist Software.

Den lahmen Prozessor müssen sie auch upgraden. Sieht nicht so aus, als ob sie die Performance ihrer Software in den Griff bekommen.

Und ein LTE/5G-Modem einbauen. Und drahtloses Laden…

Nur die Buttons fixen reicht meiner Meinung nach nicht, F7 User zum Umstieg zu überzeugen.

Du redest von Upgrades. Mir ging es darum, wie man schnellstmöglich eine funktionierende Uhr hinbekommt.
Und da wäre mein Weg:

Ganz schnell neue Knöpfe. Die müssten sich sogar bei bestehenden Uhren nachrüsten lassen, ist ja komplett gekapselt und getrennt.
Und bei der Software nochmal zur F7/Epix-Software zurück und schauen, wie man die neuen Funktionen eingebaut bekommt, ohne das System zu überlasten.

ruca hat geschrieben: 19.01.2025, 08:53 Du redest von Upgrades. Mir ging es darum, wie man schnellstmöglich eine funktionierende Uhr hinbekommt.

Die gibt es doch: die F7/E2 Pro. Zum halben Preis der F8.

Tja, mit diesen Buttons haben sie sich keinen Gefallen getan. Eigentlich ja wegen der Tauchfunktion drin. Für die breite Masse vermutlich aber total egal. „Ernsthafte“ Taucher kaufen eh eine richtige Taucheruhr, Gelegenheitstaucher brauchen das Feature nicht unbedingt.

Was Garmin braucht: ein überzeugendes Angebot für die F7-User. Mir wäre da eine F8+ mit besseren Buttons und einer F7-Software zu wenig. Für die, die eine defekte F7 ersetzen müssen: warum sollten die eine teurere F8+ kaufen? Weil gleich günstig wie eine F7 geht nicht.

Die nächsten zwei Jahre werden auf jeden Fall sehr spannend. Bekommen gleichzeitig Druck von mehreren Seiten. Amazfit verschenkt einfach Uhren, die vielleicht nicht gleichwertig, aber ausreichend sind. Apple schiebt vermutlich technisch die Latte noch höher.
Mir gefällt das, wenn Bewegung ist.

Steffen42 hat geschrieben: 19.01.2025, 09:09 Die nächsten zwei Jahre werden auf jeden Fall sehr spannend. Bekommen gleichzeitig Druck von mehreren Seiten. Amazfit verschenkt einfach Uhren, die vielleicht nicht gleichwertig, aber ausreichend sind.

Und Amazfit hat eine extrem steile Lernkurve. Wenn sie die beibehalten, hat Garmin in ca. 2 Jahren ein riesengroßes Problem, selbst wenn Amazfit die Preise verdoppelt.

Dazu ist Garmin extrem in seiner Bubble gefangen. Dass sie noch keinen HF-Armgurt auf dem Markt haben, verstehe ich schlichtweg nicht. OK, Polar und Coros freuen sich, dass sie diesen Markt für sich haben.

Apple schiebt vermutlich technisch die Latte noch höher.

Wobei die Frage ist, was an Technik überhaupt noch wichtig ist (ich schreibe bewusst nicht von notwendig). Es ist alles da, was man für eine richtig gute Sportuhr braucht:

- Genaues GPS
- Gute Displays
- Akkulaufzeiten, die auch den letzten bei einem Ironman oder Ultralauf nicht im Stich lassen, ohne dass man in einen schlechten GPS-Modus umschalten muss
- Konnektivität

Man muss das alles nur auf den Boden bekommen.

Was noch passieren kann, ist dass Blutzucker und Laktat irgendwann tatsächlich live ausgewertet werden und ähnlich interessant werden, wie der Puls heute, aber das ginge auch mit externen Sensoren.

Und am "auf den Boden bekommen" scheitert Garmin immer mehr. Mal ein ganz simples Beispiel: Bei der F8 haben sie ja angeblich fast alles neu programmiert. Dann wäre es doch endlich fällig gewesen, dass Garmin getrennte Autorunden und manuelle Runden zählen kann. Das konnte schon die Polar M400.

ruca hat geschrieben: 19.01.2025, 15:01 Und Amazfit hat eine extrem steile Lernkurve. Wenn sie die beibehalten, hat Garmin in ca. 2 Jahren ein riesengroßes Problem, selbst wenn Amazfit die Preise verdoppelt.

So schnell wird das nicht gehen, dazu ist deren Ökosystem zu groß. Da bewegt man sich nicht raus, wenn man nicht will.

Dazu ist Garmin extrem in seiner Bubble gefangen. Dass sie noch keinen HF-Armgurt auf dem Markt haben, verstehe ich schlichtweg nicht. OK, Polar und Coros freuen sich, dass sie diesen Markt für sich haben.

Leicht mitzunehmendes Geld, aber wahrscheinlich kein riesen Berg.

Es ist alles da, was man für eine richtig gute Sportuhr braucht:

Das war im Prinzip schon mit der 910XT da. Wenn man nur auf den Aspekt Sportuhr schaut. Ok, bisschen übertrieben, aber so grundsätzlich schon.

Man muss das alles nur auf den Boden bekommen.

"nur".

Was noch passieren kann, ist dass Blutzucker und Laktat irgendwann tatsächlich live ausgewertet werden und ähnlich interessant werden, wie der Puls heute, aber das ginge auch mit externen Sensoren.

Das wird ohne externe Sensoren wohl nix. Aber selbst wenn, wäre das ja mal was.
Blutdruck wird das nächste Ding werden und ist sehr sinnvoll. Aber nur, wenn man mehr als eine Sportuhr will.

Und am "auf den Boden bekommen" scheitert Garmin immer mehr. Mal ein ganz simples Beispiel: Bei der F8 haben sie ja angeblich fast alles neu programmiert. Dann wäre es doch endlich fällig gewesen, dass Garmin getrennte Autorunden und manuelle Runden zählen kann. Das konnte schon die Polar M400.

Dafür ziehen sie aber viele Bugs aus der F7 an. Glaube denen kein Wort, dass sie "fast alles" neu programmiert haben. Vielleicht die GUI, aber mehr auch nicht.

Steffen42 hat geschrieben: 19.01.2025, 15:14 Das war im Prinzip schon mit der 910XT da. Wenn man nur auf den Aspekt Sportuhr schaut. Ok, bisschen übertrieben, aber so grundsätzlich schon.

Und der größte Fortschritt seitdem ist ihnen defacto in den Schoß gefallen: Das Multiband-GPS. Eigenleistung war, dann einen Chip zu kaufen, der das gut umsetzt und das nicht selbst zu verschlimmbessern.

ruca hat geschrieben: 19.01.2025, 19:50 Und der größte Fortschritt seitdem ist ihnen defacto in den Schoß gefallen: Das Multiband-GPS. Eigenleistung war, dann einen Chip zu kaufen, der das gut umsetzt und das nicht selbst zu verschlimmbessern.

Ich hatte nach der 910XT eine Fenix 3. Deren GPS-Genauigkeit war wegen schlechtem Antennendesign schlechter als bei der 910XT. Dann folgte die 935, die war wieder gut und auf dem Niveau der 910.
Es folgte die 945 mit Sony Chipset. Die Geschichte kennen wir beide. Sehr mittelmäßig bis schlecht.

Geht also nicht immer besser weiter. Vielleicht sind der nächste Chipsatz oder Antennendesign wieder naja.

Steffen42 hat geschrieben: 19.01.2025, 20:00 Ich hatte nach der 910XT eine Fenix 3. Deren GPS-Genauigkeit war wegen schlechtem Antennendesign schlechter als bei der 910XT. Dann folgte die 935, die war wieder gut und auf dem Niveau der 910.
Es folgte die 945 mit Sony Chipset. Die Geschichte kennen wir beide. Sehr mittelmäßig bis schlecht.

Ich glaube, es lag auch viel an den Versuchen, Energie zu sparen. Es waren immer mehr GPS-Satelliten oben, es kam WAAS/Egnos hinzu, später kamen noch komplette zusätzliche GPS-Konkurrenten hinzu. Dazu hatten die Uhren immer mehr Kontakt mit Garmin Connect Mobile und bekamen quasi jederzeit neue Almanach-Daten. Und die Daten wurden seit der 910XT nie entscheidend besser - egal, was man an- oder abschaltete.
Sony hat dem ganzen Trend nur die Krone aufgesetzt.

Ich hatte es vorhin übrigens einen Tick zu einfach gemacht. Garmin hatte ja netterweise in die "normalen"-Fenix 7 damals den Airoha/Mediatek-Chip ohne Multiband eingebaut und auch dieser war extrem gut. Dieser Chip hat es schlichtweg hinbekommen, aus den vorhandenen Daten das Beste zu zaubern. Ich vermute, er streicht ziemlich radikal unplausible Daten raus. Und genau das war vorher ein Schwachpunkt der Garmin-Geräte. Ein Zuschalten weiterer Systeme brachte unter vielen Umständen ja schlechtere Ergebnisse, was dafür spricht, dass zuvor alles genommen wurde, was irgendwie zur Verfügung steht und daraus der Durchschnitt berechnet. War vor 10-15 Jahren auch richtig, inzwischen sollte man aber "Rosinenpicken". Und dieses wurde dann mit Multiband, das ja hilft, Reflexionen und damit "Müll" zu erkennen, noch perfektioniert.

Im Fenix 8 Forum beschweren sich die EU-User jetzt, dass sie wegen EKG ihren Account auf 2FA umgestellt bekommen haben.

Was ist denn da der Zusammenhang?

Und warum ist das so nervig? Wann und wo muss man denn (und wie oft) den zweiten Faktor eingeben? Und was ist der?

Hatte gestern gesehen, dass ein Bekannter von mir eins seiner Skripte 2FA-fähig gemacht hat. Gibt ja genug APIs, die da eventuell Probleme machen könnten, wenn man die nicht anpasst.

der 2. Faktor kann entweder SMS oder Email sein. Leider ist das ziemlich nervig, denn der Browser (bei mir Chromium) merkt sich das Cookie dann nur so lange er will. Dass kann mal mehrere Tage sein, aber meist muss ich täglich Password und 2. Faktor eingeben. Zu allem Überfluss ist der 2. Faktor auch fürs Forum erforderlich und - mir unerklärlich - wird der von Connect nicht aufs Forum übertragen, so dass ich mich dort ebenfalls extra legitimieren muss.

Danke für die Info. Ja, beim Forum hab ich auch ein sehr merkwürdiges und inkonsistentes Verhalten. Mal bin ich tagelang eingeloggt, mal nur ein paar Stunden und mich neu anmelden.

Was die Garmin-Foris auf jeden Fall schreiben: einmal 2FA, immer 2FA. Man kann das nicht abschalten, nur einen neuen Account anlegen. Was natürlich Quatsch ist.

Steffen42 hat geschrieben: 22.01.2025, 14:52 Was die Garmin-Foris auf jeden Fall schreiben: einmal 2FA, immer 2FA. Man kann das nicht abschalten, nur einen neuen Account anlegen. Was natürlich Quatsch ist.

Jein. EKG ohne 2FA geht ja nicht. Ob das nun Vorschrift war oder in voreilendem Gehorsam von Garmin versprochen und dann Teil der Zertifizierung wurde - keine Ahnung, jetzt ist es aber so.

Wenn Garmin 100% sicher sein kann, dass in dem Account nirgends ein Fitzel an EKG-Daten liegt, dann könnte man es problemlos wieder abschalten. Den Schuh will sich derzeit wohl niemand bei Garmin anziehen, deshalb kann man es schlichtweg nicht wieder ausschalten.

ruca hat geschrieben: 22.01.2025, 15:16 Jein. EKG ohne 2FA geht ja nicht.

Das hat mich ja gewundert. Wäre mir neu, dass es dafür eine gesetzliche Anforderung gibt.

Garmin hat ja letztens auch einen neuen Brustgurt mit verschlüsselter Verbindung auf dem Markt gebracht. Behauptung ist, dass das jetzt für neue Produkte notwendig ist... ich glaube dem nicht so ganz, würde es der EU aber glatt zutrauen.

ruca hat geschrieben: 22.01.2025, 16:20 Garmin hat ja letztens auch einen neuen Brustgurt mit verschlüsselter Verbindung auf dem Markt gebracht. Behauptung ist, dass das jetzt für neue Produkte notwendig ist... ich glaube dem nicht so ganz, würde es der EU aber glatt zutrauen.

Oh, ich hatte den hier nicht gepostet, weil ich keinen neuen Faden für aufmachen wollte und irgendwie fand ich das als BLE-User auch irgendwie langweilig.

https://www.dcrainmaker.com/2025/01/the ... eless.html

"The core reason for this change is the European Union’s Radio Equipment Directive (simply called EU RED), which will ultimately take full effect next summer (it’s currently in a transitional phase). That directive covers a flotilla of different areas, but one of the most applicable pieces is that it requires authentication and encryption for wireless communications of personal information. Or, at the very least, it requires manufacturers to make you aware when data is being transmitted without such protections."

Ant+ ist damit mehr oder weniger tot für neue Produkte. Weniger, weil es technisch nicht möglich wäre, sondern weil man wohl keine zwei Standards mehr pflegen will.

Das ist schlichtweg absurd.
Komplette Bewegungsprofile inkl. Personendaten von Fahrzeugen und Handies an den Hersteller sind gar kein Problem, solange irgendwo mal auf "zustimmen" geklickt wurde...
Aber die HF in einen Umkreis von 10m broadcasten ist ein Datenschutzrisiko, das angegangen werden muss?

P.S.: Meine aktuelle HF ist 73.

Steffen42 hat geschrieben: 22.01.2025, 16:33 Or, at the very least, it requires manufacturers to make you aware when data is being transmitted without such protections."

Ich würde ja lachen, wenn sich das mit einem zusätzlichen Zettel im Verkaufskarton lösen lässt.

ruca hat geschrieben: 22.01.2025, 16:47 Ich würde ja lachen, wenn sich das mit einem zusätzlichen Zettel im Verkaufskarton lösen lässt.

Entspannt bleiben und nicht in das übliche "EU- und Datenschutz ist böse" Bashing einsteigen.
Ich hab die Richtlinie mal quergelesen (Artikel 3 ist da interessant).

https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... e1178-62-1

Alles kann, nix muss. Geist der Richtlinie ist, dass Funkverbindungen nach Möglichkeit verschlüsselt sein sollen. Wenn es nicht geht, dann halt nicht. Aber dann muss man drauf hinweisen.

Dass wir Datenverbindungen verschlüsseln sollten, steht 2025 hoffentlich nicht mehr zur Diskussion. Will mich da auch nicht in Ant+ reinfräsen, warum die das vorgesehen aber nicht umgesetzt haben. Die Technologie ist am Sterben, so oder so. Bestandstechnologie ist nicht betroffen, von daher wird das kaum jemanden wirklich jucken.

ruca hat geschrieben: 22.01.2025, 16:47 P.S.: Meine aktuelle HF ist 73.

Steilvorlage für einen Datenschützer.
Ist ja Dein gutes Recht, der Welt das mitzuteilen. Muss anderen aber auch möglich sein, sowas nicht zu wollen - und das sogar ohne Begründung.

Komplette Bewegungsprofile inkl. Personendaten von Fahrzeugen und Handies an den Hersteller sind gar kein Problem, solange irgendwo mal auf "zustimmen" geklickt wurde...

Warten wir mal ab, ob das wirklich "Kein Problem" ist.

Da schaut man mal zwei Tage nicht ins Fenix 8 Forum und findet dann das hier vor:
Und das anscheinend ohne Softwareupdate. Muss mich mal durch den entsprechenden Faden arbeiten.

Unglaublich.

Edit: WAS? Fenix 7 und andere Uhren auch betroffen? WTF ist denn da los? @ruca weißt Du was?

Edit 2: scheint ein fehlerhaftes Epoc-File zu sein. Fehlerbereinigung so wie letztes Jahr beim CrowdStrike-Fail bei den PCs. .
Würde man gescheit testen und robuste Software bauen, die auch mit kaputten Files umgehen kann, hätte man kein Problem. Wäre halt auch nicht so spannend.

Da schon viele der Fraktion "mach die Uhr platt auf Werkseinstellungen" unterwegs sind, hier ein temporärer Workaround, der funktionieren soll:
Trotzdem Gruß an Garmin:

Artikel von DC Rainmaker zu diesem Fail:

https://www.dcrainmaker.com/2025/01/gar ... t-gps.html

Anders als im Artikel geschrieben, sind nicht nur die Uhren, auch die Radcomputer mit neuem Chipsatz betroffen.

Steffen42 hat geschrieben: 28.01.2025, 16:51 Artikel von DC Rainmaker zu diesem Fail:

https://www.dcrainmaker.com/2025/01/gar ... t-gps.html

Artikel ist aktualisiert und beschreibt eine Lösung falls die Uhr noch nicht gebricked ist.

Puh, da bin ich ja froh, dass ich heute keine Zeit zum Laufen hatte. Sicherheitshalber habe ich sofort synchronisiert (Lösung 1 von DCR), um eine evtl. fehlerhafte Datei loszuwerden.

Ben Utzer hat geschrieben: 28.01.2025, 19:26 Puh, da bin ich ja froh, dass ich heute keine Zeit zum Laufen hatte.

Glück gehabt, hoffentlich.

Sehr peinliche Geschichte auf so vielen Ebenen. Da weiß ich gar nicht, wo ich meinen Rant anfangen soll. Lass ich daher mal.

Steffen42 hat geschrieben: 28.01.2025, 19:30

Ben Utzer hat geschrieben: 28.01.2025, 19:26 Puh, da bin ich ja froh, dass ich heute keine Zeit zum Laufen hatte.

Glück gehabt, hoffentlich.

Sehr peinliche Geschichte auf so vielen Ebenen. Da weiß ich gar nicht, wo ich meinen Rant anfangen soll. Lass ich daher mal.

Scheint für mich (F7Pro) ok zu sein. Laufen-App gestartet, sucht nach GPS und stürzt nicht ab. Mit was man sich aktuell zufrieden geben muss, ist echt zum fremdschämen.

Ben Utzer hat geschrieben: 28.01.2025, 20:02 Scheint für mich (F7Pro) ok zu sein. Laufen-App gestartet, sucht nach GPS und stürzt nicht ab.

Dann durftest Du laut DC Rainmaker auf der sicheren Seite sein.

Die User, die ihre Uhr nicht mehr aus dem Bootloop bekommen, haben offenbar ein schlechtes Timing gehabt. Würde mich maßlos ärgern.

Ich bin auch nicht betroffen. Schön, dass es DC erwischt hat, deshalb ist sein Artikel so groß.

Edit:
Ups, mein Edge könnte betroffen sein das war heute nicht an, also erstmal an den Pc damit…

Und ein weiterer Beweis, dass die Aussage „Fenix 8 Software wurde komplett neu entwickelt“ eher nicht so stimmt.

ruca hat geschrieben: 28.01.2025, 21:14 also erstmal an den Pc damit…

Fand heute auch spannend, dass eine Menge User offenbar gar keinen PC oder Mac mehr haben. Dann sieht es bei solchen Problemen übel aus.

Ja, mit PC und womöglich noch Drucker sind wir von vorgestern.