10 Km SUB 40

pulsedriver75 hat geschrieben: 28.10.2025, 11:22 Ich weiss nun, was an Training nötig ist und teile mir das so ein, dass es möglichst angenehm wird. Und das ist eben nicht bis Ende August 2026 keine 30km und dann häufig so lange. Den härtesten Teil davon, nämlich die ersten solchen Läufe, mache ich vorher - und insgesamt halt mehr solche Läufer über 12 Monate.

Der Marathon ist Ende Oktober und den härtesten Trainingsteil machst Du vor Ende August, weil es so angenehmer ist? Interessant.......

pulsedriver75 hat geschrieben: 28.10.2025, 11:22 Ich weiss nun, was an Training nötig ist und teile mir das so ein, dass es möglichst angenehm wird.

Training ist aber nicht immer angenehm, schon gar nicht wenn man etwas ambitioniertere Ziele anstrebt.
Und auf sowas sollte man dann - meiner Meinung nach - auch Bock haben...

bones hat geschrieben: 28.10.2025, 11:31

pulsedriver75 hat geschrieben: 28.10.2025, 11:22 Ich weiss nun, was an Training nötig ist und teile mir das so ein, dass es möglichst angenehm wird. Und das ist eben nicht bis Ende August 2026 keine 30km und dann häufig so lange. Den härtesten Teil davon, nämlich die ersten solchen Läufe, mache ich vorher - und insgesamt halt mehr solche Läufer über 12 Monate.

Der Marathon ist Ende Oktober und den härtesten Trainingsteil machst Du vor Ende August, weil es so angenehmer ist? Interessant.......

Die Meinung war nicht, dass ich nach Ende August weniger lange machen will.

Ich will nur davor auch schon welche machen. Wenn es angenehmer ist und gerade kein anderer TP anliegt. Eines ist doch sicher: Wenn ich jetzt oder im Mai/Juni auch schon 35km mache, dann werden mir die 35km im September bestimmt nicht schwerer fallen, vielleicht aber leichter.
Kommt dazu dass ich schon damit rechne, dass ich bei einem der ersten etwas zu hart ran gehe und darauf mehr Regeneration brauche. Während eines TP ist das eine unschöne Situation. Ohne TP ist das dann halt so, nicht weiter schlimm, die nötige Zeit zum Erholen nehmen und gut ist.

Nach ein paar solchen Läufen sollte das dann eher nicht mehr vorkommen. Einen TP sollte man möglichst auch durchziehen und nicht laufend anpassen müssen, weil man Regeneration braucht.

Und ja, ich hoffe auch ein bisschen, dass vom Marathon WK jetzt auch ein kleiner Trainingseffekt hängen geblieben ist und nicht nur die Notwendigkeit zur Regeneration. Warum dann nicht nach den 3 Wochen Pause mal schauen, wie es aussieht? Jetzt wo die Bedingungen wirklich optimal sind! Und kein TP sagt: Du musst diese Woche aber noch zwei schnelle QE machen. Einfach Grundlagen Training und dazu ab und zu ein richtig langer.

Ein bisschen off-topic ist ja kein Problem. Aber willst du das nicht an anderer Stelle fortsetzen @pulsedriver75 ? Der Sub40 Faden verfolgt einen anderen Inhalt. Lies doch mal ein Buch das sich mit Trainingsgestaltung (inkl. Periodisierung) beschäftigt. Vielleicht hilft dir das ja. Die Tipps hier im Forum sind ja anscheinend keine Hilfe, wenn ich deine wilden Ansätze so sehe. Aber wie gesagt, im Idealfall an anderer Stelle - würde mich zumindest freuen!

Albatros hat geschrieben: 28.10.2025, 10:52 Unterhaltsame Diskussion hier...

pulsedriver75 hat geschrieben: 28.10.2025, 10:18 Trotzdem: Die langen in so einem TP werden mir viel leichter fallen, wenn ich das schon im Mai/Juni häufiger mache und Juli und August total zwei oder drei an den kühlsten Tagen. Das muss deutlich besser gehn im TP für den Marathon, als wenn ich vorher 0 davon mache und Ende August damit anfange. Ich nutze lieber angenehmes Wetter für die harte Grundlagenarbeit der ersten besonders langen Läufe.

Wegen der Langweile werde ich wohl auf Laufen mit lauter Musik im Kopfhörer umstellen, das sollte helfen.

Warum überhaupt Marathon, wenn einem das nötige Training dafür so "auf den Sack" geht??
Vielleicht sind andere Distanzen oder gar ein anders Hobby (Indoor und klimatisiert) eine Überlegung wert...

Genau das habe ich auch vorgeschlagen.
Und vor allem werden von ihm so ziemlich alle Tipps zerredet.
Mittlerweile frage ich mich, ob das ernst oder fake ist.
Ich bin ja auch beratungsresistent, aber Pulsedriver ist deutlich schlimmer als meine 3 jährige Tochter.

Der ganze Quatsch mit kompletten Marathon im Training gelaufen, Endbeschleunigung im langen Lauf schon am Anfang und 3 Monate vorm Marathon, alles immer nur am Stück und keine Intervalle, keine GPS Uhr, puls pi Mal Daumen etc..
Dazu regelmäßig sehr gute Trainingsleistungen, die dann nicht zu den Wettkampf Ergebnissen passen.

Hier wird massiv Aufwand betrieben -ich schätze jetzt Mal über 3000 km im Jahr, um dann vieles verpuffen zu lassen, weil jegliche logische Struktur fehlt.
Entweder das ist Selbstsabotage, extreme Dickköpfigkeit oder eben Fake.

@pulsedriver75 - Herzlichen Glückwunsch zum ersten beendeten Marathonwettkampf!
Du scheinst mit dem Ergebnis ja nicht ganz unzufrieden zu sein und es ist auch in etwa die Zeit, die ich erwartet hatte. Außerdem passt sie auch ganz gut zu deiner Trainingsstruktur und den meisten deiner Wettkampfergebnisse.

Es gibt ja jetzt recht viel Gegenwind zu deinen Überlegungen bzgl. des zukünftigen Marthontrainings. Als ebenfalls extrem wärmeempfindlicher Läufer kann ich deine Gedanken aber gut nachvollziehen und finde deine Ideen geradezu genial! Mit der Wärmeempfindlichkeit steht man ja sonst so ein bisschen vor dem Dilemma entweder für einen Herbstmarathon in den warmen Monaten trainieren zu müssen (einschließlich der langen Läufe) oder das Risiko einzugehen im Frühling einen ggf. sehr warmen Wettkampftag zu erwischen. Mit deiner Methode - im Frühling die langen Läufe für den Herbstmarathon bereits zu erledigen und dem Körper dann einfach zu verbieten, die Anpassungsprozesse rückgängig zu machen - kann man seinen Kuchen behalten und gleichzeitig essen...aber bitte mit Sahne! Tolle Sache dat! Dafür braucht es wohl einfach genug Willenskraft und wahrscheinlich gibt es auch bestimmte Globuli, welche die Halbwertszeit der Mitochondrien verlängern...sonst bilden sich diese arglistigen Dinger ja so schnell zurück.
Ich Trottel hatte immer mal wieder versucht mich besser an Wärme zu adaptieren – eben durch Läufe bei warmen Temperaturen. Extra mal zur Mittagszeit, Straßenseite gewechselt, um aus dem Schatten in die pralle Sonne zu kommen, usw. ... - nach deiner Methode alles unnötig!
Genial einfach, einfach genial! Dass da mal noch nicht früher einer drauf kam! Würde ich mir patentieren lassen.

Genug geblödelt. Um mal noch die Diskussion zu den LR ernsthaft aufzunehmen: Da gibt es ja durchaus auch unterschiedliche Meinungen zu. Ich meine von Björn Geesmann gehört zu haben, dass er Läufe über 2,5h für physiologisch ziemlich unnötig hält. Richard Ringer ist vor seinem ersten Marathon nur ganz wenige Läufe über 30KM (zwei?) gelaufen und das hat immerhin für 2:10:59 gereicht.
Ich habe auch schon Marathonpläne, auch für Sub-3 gesehen, bei denen die langen Läufe nicht über ca. 25KM hinausgehen. Aber die hatten dann trotzdem einen hohen WKM-Umfang und waren voll mit MLR unter Vorbelastung und mit ordentlich Tempo.
Meine Ansatz wäre das nicht, aber mit eines gewissenhaften Durchziehens eines strukturierten Plans, auch ohne +30K-LR, wäre vermutlich mehr drin, als mit komplett wildem Training. Wenn man da dann aber wieder nur die Kirsche (keine LR) nascht, geht es natürlich noch mehr in die Hose.

ZenZone hat geschrieben: 28.10.2025, 13:01 Aber willst du das nicht an anderer Stelle fortsetzen @pulsedriver75 ?

Der 3:20er Faden würde sich ja anbieten. Da ist die geballte Marathonexpertise versammelt und es gibt sicher viele ausgezeichnete Tipps...an die man sich dann nicht halten kann.