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Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80852
@movingdet65

Vielen Dank für den klasse Bericht, konnte ich richtig mitfühlen. :)

Bei mir heute bei molligen 1 Grad (ha, die Sonne hat sich versteckt) 8,8 km @5:15 (63 %). Erstmals mit Coros HFM gelaufen (Oberarm), superleicht und nicht zu spüren und ziemlich easy mit der Forerunner verbunden. Habe mir beim Laufen echt überlegt, warum ich derzeit keine Rehe sehe und siehe da, nach rund 8 km auf dem letzten Walden-Teilstück waren drei Teenager - Rehe, die mir ihren weißen Popo gezeigt haben (Spiegel). :D

Und ihr so?

Schönen Mittwochen allen & viele Grüße, RunODW

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80854
Danke für den tollen Bericht! :daumen:
movingdet65 hat geschrieben: 17.03.2026, 22:11 Das bedeutete: Nach gut 2 Std. Schlaf (!) bereits um 4:11h mit dem ICE nach Köln und von dort dann per S-Bahn nach Bergisch-Gladbach. Dort dann sehr stressig, weil ich noch per Linienbus nach Bensberg musste; die Abfahrtszeiten undurchsichtig waren und ich etwas orientierungslos wurde. Na ja, Start zum Glück erst um 10.30h
[...]
Kann mir vorstellen, demnächst den Königsforst immer alle 2 Jahre zu laufen im Wechsel mit Hannover.
Also im nächsten Frühjahr erstmal wieder Hannover.
@movingdet65
Ojeh...totaler Stress.
Schade, dass wir vorher dazu nicht geschrieben hatten...das wäre deutlich einfacher und stressfreier gegangen. :frown:
Solltest Du in zwei Jahren wieder in Bensberg an den Start gehen...hier ein kleiner Tipp:
Vom HBF in Köln musst Du zum Bahnhof nach Köln-Deutz. Das ist nur ein kleiner 10 Minuten Marsch über die Hohenzollernbrücke oder Du nimmst eine S-Bahn (egal welche...die halten alle in Deutz...also wenn Du in die richtige Richtung fährst :wink: ).
Dort gehst Du in die U-Bahn und nimmst Die Linie 1 Richtung Bensberg.
Die Fahrt dauert ca. 25 Minuten zur vorletzten Haltestelle (Im Hoppenkamp).
Ca. 300m Fußweg entfernt befindet sich der Start.

Viele Grüße,
Axel

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80855
Dartan hat geschrieben: 17.03.2026, 15:29
Spiridon08 hat geschrieben: 17.03.2026, 13:34 Ich bin etwas unschlüssig, welche QE neben den LDL jetzt zu priorisieren sind, gerade auch im Hinblick auf die topografische Spezifik der Boston-Strecke. Bin offen für Empfehlungen jedenfalls.
Darüber was das jetzt konkret für's Training bedeutet, können sicherlich andere besser urteilen. :wink:

Aber so als eher allgemeine Empfehlung:

Ich würde mich bei der Betrachtung der Boston-Topographie nicht zu sehr auf die Newton Hills (mit Heartbreak Hill als Abschluss) fokussieren.

Auch wenn mich eigentlich jeder vor gewarnt hatte :klatsch:, das Bergab-Stück zwischen ~km34 und ~km39, direkt anschließend an Heartbreak Hill hatte ich massiv unterschätzt. Ist zwar eigentlich gar nicht mal sonderlich steil oder irgendwie anspruchsvoll, aber längere Bergab-Passagen in der Endphase eines Marathons sind tatsächlich eine sehr spezielle orthopädische / muskuläre Belastung, mit der nicht jeder gut zurecht kommt... :uah:

Auch die ersten 25km hatte ich durchaus etwas unterschätzt. Auch wenn die auf dem Papier eigentlich relativ flach aussehen, in der Praxis war das doch auch schon ein ganzes Stück welliger als erwartet, immer wieder mit kürzeren Anstiegen, die einem etwas aus dem Rhythmus gerissen haben. :schwitz2:

Letztlich ging es zumindest mir so, dass ich vor den Newton Hills höllisch Respekt hatte, und da dann schon fast "enttäuscht" von war. :hihi: So krass sind die dann eigentlich doch nicht. Dafür hatte ich im Gegenzug den Rest der Strecke ziemlich unterschätzt.
Danke für die Einschätzung aus erste Hand. Kann ich mir sehr gut vorstellen. Die Hills sind zwar da, aber eigentlich ist das Bergablaufen ja ungewöhnlicher und ungewohnter als das Bergauflaufen, da werde ich schon darauf achten.

Ich habe vor, demnächst auf dem LB noch Streckensichtung via Youtube zu machen: https://www.youtube.com/watch?v=tLl31HR ... WL&index=1 :wink:
10km: 35:41 (Deulux-Lauf, Langsur 2022 & 2025)
HM: 1:18:20 (Route du Vin 2025)
M: 2:49:21 (Frankfurt Marathon 2024)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80856
Muc85 hat geschrieben: 18.03.2026, 07:26 Hahaha :) Da hast du wohl recht ;)
Ich glaube das sind nicht ganz meine Spähren in den ich unterwegs bin
Hätte ja sein können, dass @Xyris Leistungen auf uns abfärben, allein durch das gemeinsame Schreiben hier in diesem Thread... :zwinker2:
5 km - 21:41 (18.10.2025 - SportScheck Run)
10 km - 44:40 (16.10.2022 - The Great 10K)
HM - 1:38:42 (24.08.2025 - die Generalprobe)
25 km - 02:02:00 (15.05.2022 - S 25)
M - 03:38:13 (25.09.2022 - BM)
50 km - 04:32:07 (17.03.2024 - Werderseelauf)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80858
Starke Leistung @movingdet65, vor allem relativ stark, wenn man die ganzen widrigen Bedingungen kennt.

Hier relativ ruhig. Letzten kurzen Intervalle + etwas Krafttraining.
4x400 m @3:52
4x200 m @3:45

jeweils 200 m Trab @6:00. Nur im Saucony Speed 5, um Carbonboost für Samstag aufzusparen.

Morgen nix, Freitag 5 km Aktivierung, Samstag dann @RunODW hinterherlaufen. :hallo:
5 km: 19:12 (Feb 2026)
10 km: 44:48 (Dez 2024)
HM: 1:54:51 (Juni 2025)
M: 4:09:40 (Okt 2025)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80859
Axel_rennt hat geschrieben: 18.03.2026, 09:28 Danke für den tollen Bericht! :daumen:
movingdet65 hat geschrieben: 17.03.2026, 22:11 Das bedeutete: Nach gut 2 Std. Schlaf (!) bereits um 4:11h mit dem ICE nach Köln und von dort dann per S-Bahn nach Bergisch-Gladbach. Dort dann sehr stressig, weil ich noch per Linienbus nach Bensberg musste; die Abfahrtszeiten undurchsichtig waren und ich etwas orientierungslos wurde. Na ja, Start zum Glück erst um 10.30h
[...]
Kann mir vorstellen, demnächst den Königsforst immer alle 2 Jahre zu laufen im Wechsel mit Hannover.
Also im nächsten Frühjahr erstmal wieder Hannover.
@movingdet65
Ojeh...totaler Stress.
Schade, dass wir vorher dazu nicht geschrieben hatten...das wäre deutlich einfacher und stressfreier gegangen. :frown:
Solltest Du in zwei Jahren wieder in Bensberg an den Start gehen...hier ein kleiner Tipp:
Vom HBF in Köln musst Du zum Bahnhof nach Köln-Deutz. Das ist nur ein kleiner 10 Minuten Marsch über die Hohenzollernbrücke oder Du nimmst eine S-Bahn (egal welche...die halten alle in Deutz...also wenn Du in die richtige Richtung fährst :wink: ).
Dort gehst Du in die U-Bahn und nimmst Die Linie 1 Richtung Bensberg.
Die Fahrt dauert ca. 25 Minuten zur vorletzten Haltestelle (Im Hoppenkamp).
Ca. 300m Fußweg entfernt befindet sich der Start.

Viele Grüße,
Axel
Danke! Ja, bei der Rückfahrt hatte ich es dann auch so gemacht, wie du beschrieben hast. Also erst S-Bahn von Bensberg nach Deutz und dann mit IC zurück Richtung Home.
Auf Hinweg wollte ich auch erst diese Route nehmen, hatte dann aber kurzfristig umdisponiert, weil ne Bahn nach Bergisch Gladbach schon früher ging. Das war mein Fehler gewesen.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80860
Spiridon08 hat geschrieben: 18.03.2026, 09:46
Dartan hat geschrieben: 17.03.2026, 15:29
Spiridon08 hat geschrieben: 17.03.2026, 13:34 Ich bin etwas unschlüssig, welche QE neben den LDL jetzt zu priorisieren sind, gerade auch im Hinblick auf die topografische Spezifik der Boston-Strecke. Bin offen für Empfehlungen jedenfalls.
Darüber was das jetzt konkret für's Training bedeutet, können sicherlich andere besser urteilen. :wink:

Aber so als eher allgemeine Empfehlung:

Ich würde mich bei der Betrachtung der Boston-Topographie nicht zu sehr auf die Newton Hills (mit Heartbreak Hill als Abschluss) fokussieren.

Auch wenn mich eigentlich jeder vor gewarnt hatte :klatsch:, das Bergab-Stück zwischen ~km34 und ~km39, direkt anschließend an Heartbreak Hill hatte ich massiv unterschätzt. Ist zwar eigentlich gar nicht mal sonderlich steil oder irgendwie anspruchsvoll, aber längere Bergab-Passagen in der Endphase eines Marathons sind tatsächlich eine sehr spezielle orthopädische / muskuläre Belastung, mit der nicht jeder gut zurecht kommt... :uah:

Auch die ersten 25km hatte ich durchaus etwas unterschätzt. Auch wenn die auf dem Papier eigentlich relativ flach aussehen, in der Praxis war das doch auch schon ein ganzes Stück welliger als erwartet, immer wieder mit kürzeren Anstiegen, die einem etwas aus dem Rhythmus gerissen haben. :schwitz2:

Letztlich ging es zumindest mir so, dass ich vor den Newton Hills höllisch Respekt hatte, und da dann schon fast "enttäuscht" von war. :hihi: So krass sind die dann eigentlich doch nicht. Dafür hatte ich im Gegenzug den Rest der Strecke ziemlich unterschätzt.
Danke für die Einschätzung aus erste Hand. Kann ich mir sehr gut vorstellen. Die Hills sind zwar da, aber eigentlich ist das Bergablaufen ja ungewöhnlicher und ungewohnter als das Bergauflaufen, da werde ich schon darauf achten.

Ich habe vor, demnächst auf dem LB noch Streckensichtung via Youtube zu machen: https://www.youtube.com/watch?v=tLl31HR ... WL&index=1 :wink:
Ich bin den kompletten Boston Marathon schon 2Mal auf meinem alten Laufband gelaufen. Mit automatischer Anpassung der Steigung. Das war schon cool...

@movingdet65 : Mit der Vorgeschichte ist deine Leistung noch beeindruckender! :respekt2:

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80862
Dartan hat geschrieben: 18.03.2026, 15:21
Dude77 hat geschrieben: 18.03.2026, 15:03 Ich bin den kompletten Boston Marathon schon 2Mal auf meinem alten Laufband gelaufen. Mit automatischer Anpassung der Steigung. Das war schon cool...
:daumen:
Sofern du kein Laufband mit negativer Steigung besitzt, aber leider trotzdem nur die halbe Wahrheit... :zwinker2: :hihi:
Mein Laufband hatte aber negative Steigung. Natürlich keine 10% oder so...aber bergab laufen konnte man damit prima. Leider war es mehr kaputt als das es funktionierte und nun habe ich ein extrem solides Horizon. Das kann quasi fast nix, aber das was es kann, funktioniert immer.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80864
RunODW hat geschrieben: 18.03.2026, 09:16 Und ihr so?
Bei mir heute erst Reiten bei wunderbar sonnigen Wetter und danach 10 km @5:58 auf dem Laufband in der Muckibude.
5 km - 21:41 (18.10.2025 - SportScheck Run)
10 km - 44:40 (16.10.2022 - The Great 10K)
HM - 1:38:42 (24.08.2025 - die Generalprobe)
25 km - 02:02:00 (15.05.2022 - S 25)
M - 03:38:13 (25.09.2022 - BM)
50 km - 04:32:07 (17.03.2024 - Werderseelauf)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80866
Spiridon08 hat geschrieben: 18.03.2026, 09:46
Dartan hat geschrieben: 17.03.2026, 15:29
Spiridon08 hat geschrieben: 17.03.2026, 13:34 Ich bin etwas unschlüssig, welche QE neben den LDL jetzt zu priorisieren sind, gerade auch im Hinblick auf die topografische Spezifik der Boston-Strecke. Bin offen für Empfehlungen jedenfalls.
ganz klar ist nicht nur die Spezifität im MRT entscheidend sondern auch die Spezifik im MRT mit dem dann anzufindender Topografie. Ich würde demnach versuchen ein ähnliches Profil zu finden (ggf. auch mal zur Not weiter fahren) und zumindest 1 besser mehr spz. LL dort zu absolvieren.
5 km: 14:47 min (Calw) | 10 km: 30:50 min (Herxheim) | HM: 1:08:39 (Zürich) | M: 2:24:08 h (Frankfurt) [alle bestenlistenfähig]

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80868
Dude77 hat geschrieben: 18.03.2026, 15:03
Spiridon08 hat geschrieben: 18.03.2026, 09:46
Dartan hat geschrieben: 17.03.2026, 15:29
Darüber was das jetzt konkret für's Training bedeutet, können sicherlich andere besser urteilen. :wink:

Aber so als eher allgemeine Empfehlung:

Ich würde mich bei der Betrachtung der Boston-Topographie nicht zu sehr auf die Newton Hills (mit Heartbreak Hill als Abschluss) fokussieren.

Auch wenn mich eigentlich jeder vor gewarnt hatte :klatsch:, das Bergab-Stück zwischen ~km34 und ~km39, direkt anschließend an Heartbreak Hill hatte ich massiv unterschätzt. Ist zwar eigentlich gar nicht mal sonderlich steil oder irgendwie anspruchsvoll, aber längere Bergab-Passagen in der Endphase eines Marathons sind tatsächlich eine sehr spezielle orthopädische / muskuläre Belastung, mit der nicht jeder gut zurecht kommt... :uah:

Auch die ersten 25km hatte ich durchaus etwas unterschätzt. Auch wenn die auf dem Papier eigentlich relativ flach aussehen, in der Praxis war das doch auch schon ein ganzes Stück welliger als erwartet, immer wieder mit kürzeren Anstiegen, die einem etwas aus dem Rhythmus gerissen haben. :schwitz2:

Letztlich ging es zumindest mir so, dass ich vor den Newton Hills höllisch Respekt hatte, und da dann schon fast "enttäuscht" von war. :hihi: So krass sind die dann eigentlich doch nicht. Dafür hatte ich im Gegenzug den Rest der Strecke ziemlich unterschätzt.
Danke für die Einschätzung aus erste Hand. Kann ich mir sehr gut vorstellen. Die Hills sind zwar da, aber eigentlich ist das Bergablaufen ja ungewöhnlicher und ungewohnter als das Bergauflaufen, da werde ich schon darauf achten.

Ich habe vor, demnächst auf dem LB noch Streckensichtung via Youtube zu machen: https://www.youtube.com/watch?v=tLl31HR ... WL&index=1 :wink:
Ich bin den kompletten Boston Marathon schon 2Mal auf meinem alten Laufband gelaufen. Mit automatischer Anpassung der Steigung. Das war schon cool...
Echt die volle Distanz? Das ist ja lustig. Respekt! :daumen: Einfach so zum Spaß oder in der tatsächlichen Vorbereitung? Aber alleine Visualisierung bringt immer schon jede Menge, finde ich. Bei mir zumindest.
10km: 35:41 (Deulux-Lauf, Langsur 2022 & 2025)
HM: 1:18:20 (Route du Vin 2025)
M: 2:49:21 (Frankfurt Marathon 2024)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80869
Xyris hat geschrieben: 19.03.2026, 08:18
Spiridon08 hat geschrieben: 18.03.2026, 09:46
Dartan hat geschrieben: 17.03.2026, 15:29
ganz klar ist nicht nur die Spezifität im MRT entscheidend sondern auch die Spezifik im MRT mit dem dann anzufindender Topografie. Ich würde demnach versuchen ein ähnliches Profil zu finden (ggf. auch mal zur Not weiter fahren) und zumindest 1 besser mehr spz. LL dort zu absolvieren.
Allgemein entpricht meine LDL-Hausstrecke (Out-and-back-Stecke) zufällig schon gar nicht so schlecht der Boston-Strecke: Anfang wellig mit auch etwas bergab, der Mittelteil eher flach, der Anfang des letzten Drittels dann wieder wellig mit nicht wenig bergauf. Und der Schluss teilweise auch ordentlich bergab. Auf 30km 240 Hm, sieht dann in etwa so aus (siehe Anhang).

Die Out-and-back-Strecke hat natürliche logistische Nachteile was die Verpflegung angeht. Je nach Temperaturen trinke ich immer erst, wenn ich zuhause an- oder vorbeikomme (notfalls habe ich bei km20 eine Wasserstelle). Aus diesem Grund teile ich mir die langen LDL oftmals so auf: z.B. 25km draußen und 10km MRT auf dem Laufband (Tempo perfekt kontrollierbar, Verpflegung kein Problem). Anstiege könnte ich mit dem LB simulieren, bergab kann meins jetzt nicht. Ich versuche natürlich immer den Wechsel auf das LB schnell zu bewerkstelligen, sodass ich keine wirkliche Pause habe vor dem MRT-Teil. Ich bin mir aber bewusst, dass es auch gut wäre, MRT-Teile anders zu platzieren.
Mehr als 10km MRT fällt mir aber sehr schwer irgendwie, vielleicht bin ist die Vorermüdung zu hoch durch zu schnelles LDL-Tempo. Bei MRT 4:00, wie schnell sollte der LDL vorher maximal sein?

Wie ist es mit anderen QE: Schwellenläufe eher als TDL oder Intervalle? Und wann würdest du welche QE in der restlichen Zeit bis 20.04 platzieren?
10km: 35:41 (Deulux-Lauf, Langsur 2022 & 2025)
HM: 1:18:20 (Route du Vin 2025)
M: 2:49:21 (Frankfurt Marathon 2024)
Dateianhänge

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80870
Was man bezüglich des Höhenprofils von Boston sicherheitshalber auch noch mal klarstellen sollte:

Da ist die Beurteilung immer sehr relativ und abhängig davon mit was man vergleicht. :zwinker5: Im direkten Vergleich zu z.B. Berlin oder Chicago ist das natürlich eine recht anspruchsvolle Strecke. Und wenn man wirklich voll am Limit unterwegs ist, machen sich auch kleinere Hügel einfach deutlich mehr bemerkbar. :schwitz2:

Aber trotzdem ist das definitiv kein Bergmarathon der irgendwelche extremen Herausforderungen darstellt! Im großen und ganzen kann man dort trotzdem recht normal und halbwegs flott laufen. Nach Garmin Uhr hatte ich da 267 positive und 401 negative Höhenmeter. Auf 42.2km ist das jetzt nicht sooo viel. Und worst-case mal 32hm hoch auf einer Meile, also so ~2% Steigung, was schon auch noch human ist. Bergab gleich am Anfang mal 46m runter pro Meile, also knapp 3%, und auch noch weit davon entfernt irgendwie technisch anspruchsvoll zu sein.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80871
Dartan hat geschrieben: 19.03.2026, 10:30 Was man bezüglich des Höhenprofils von Boston sicherheitshalber auch noch mal klarstellen sollte:

Da ist die Beurteilung immer sehr relativ und abhängig davon mit was man vergleicht. :zwinker5: Im direkten Vergleich zu z.B. Berlin oder Chicago ist das natürlich eine recht anspruchsvolle Strecke. Und wenn man wirklich voll am Limit unterwegs ist, machen sich auch kleinere Hügel einfach deutlich mehr bemerkbar. :schwitz2:

Aber trotzdem ist das definitiv kein Bergmarathon der irgendwelche extremen Herausforderungen darstellt! Im großen und ganzen kann man dort trotzdem recht normal und halbwegs flott laufen. Nach Garmin Uhr hatte ich da 267 positive und 401 negative Höhenmeter. Auf 42.2km ist das jetzt nicht sooo viel. Und worst-case mal 32hm hoch auf einer Meile, also so ~2% Steigung, was schon auch noch human ist. Bergab gleich am Anfang mal 46m runter pro Meile, also knapp 3%, und auch noch weit davon entfernt irgendwie technisch anspruchsvoll zu sein.

boston_hm.PNG
Absolut, das sehe ich auch so. Wie von dir geschildert, sehe ich die Herausforderung auch eher orthopädisch-muskulär (weil ungewohnt).
10km: 35:41 (Deulux-Lauf, Langsur 2022 & 2025)
HM: 1:18:20 (Route du Vin 2025)
M: 2:49:21 (Frankfurt Marathon 2024)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80872
@Dartan @Spiridon08 Hatte mich auch gewundert, wieso Boston häufig als langsam abgetan wird. Wenn ich mir den Streckenrekord anschaue, geht es dort auch schnell (auch wenn nicht bestenlistenfähig). Bin auf alle Fälle sehr gespannt auf deinen Bericht. Hatte erst gestern den Bericht aus Amsterdam nochmal gelesen, da ich gerade auf der Suche nach einem schnellen M für 2027 bin.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80873
ZenZone hat geschrieben: 19.03.2026, 10:59 @Dartan @Spiridon08 Hatte mich auch gewundert, wieso Boston häufig als langsam abgetan wird. Wenn ich mir den Streckenrekord anschaue, geht es dort auch schnell (auch wenn nicht bestenlistenfähig). Bin auf alle Fälle sehr gespannt auf deinen Bericht. Hatte erst gestern den Bericht aus Amsterdam nochmal gelesen, da ich gerade auf der Suche nach einem schnellen M für 2027 bin.
Also langsam ist natürlich sehr relativ, aber unter normalen Umständen würde ich Boston schon ein paar Minuten langsamer als die richtig schnelle, flachen Marathons einschätzen. Trotz der insgesamt negativen Höhenmeter. An den Steigungen verliert man einfach trotzdem mehr Zeit, als man bergab wieder einholen kann.

Was aber noch ein wichtiger Faktor ist, und neben dem Gefälle auch der Hauptgrund warum nicht bestenlistenfähig:

Das ist eine waschechte Punkt-zu-Punkt Strecke, effektiv läuft man 42km in die selbe Himmelsrichtung. Somit hat der Wind einen viel entscheidenderen Einfluss als bei einem Rundkurs. Sollte man das (eher seltene) Glück halben und einen Tag mit signifikanten Rückenwind erwischen, dann hat man dort einen erheblichen Vorteil. Afaik war das auch beim aktuellen Streckenrekord dort der Fall.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80874
Spiridon08 hat geschrieben: 19.03.2026, 10:48
Dartan hat geschrieben: 19.03.2026, 10:30 Was man bezüglich des Höhenprofils von Boston sicherheitshalber auch noch mal klarstellen sollte:

Da ist die Beurteilung immer sehr relativ und abhängig davon mit was man vergleicht. :zwinker5: Im direkten Vergleich zu z.B. Berlin oder Chicago ist das natürlich eine recht anspruchsvolle Strecke. Und wenn man wirklich voll am Limit unterwegs ist, machen sich auch kleinere Hügel einfach deutlich mehr bemerkbar. :schwitz2:

Aber trotzdem ist das definitiv kein Bergmarathon der irgendwelche extremen Herausforderungen darstellt! Im großen und ganzen kann man dort trotzdem recht normal und halbwegs flott laufen. Nach Garmin Uhr hatte ich da 267 positive und 401 negative Höhenmeter. Auf 42.2km ist das jetzt nicht sooo viel. Und worst-case mal 32hm hoch auf einer Meile, also so ~2% Steigung, was schon auch noch human ist. Bergab gleich am Anfang mal 46m runter pro Meile, also knapp 3%, und auch noch weit davon entfernt irgendwie technisch anspruchsvoll zu sein.

boston_hm.PNG
Absolut, das sehe ich auch so. Wie von dir geschildert, sehe ich die Herausforderung auch eher orthopädisch-muskulär (weil ungewohnt).
muskluär ist das nach 30km zum Schluss sicher ne andere Herausforderung, und wenn es ungewohnt ist, kann es durchaus sein, dass es dann etwas unökonomischer wird vom laufen her.


Mehr als 10km MRT fällt mir aber sehr schwer irgendwie, vielleicht bin ist die Vorermüdung zu hoch durch zu schnelles LDL-Tempo. Bei MRT 4:00, wie schnell sollte der LDL vorher maximal sein?
Wie ist es mit anderen QE: Schwellenläufe eher als TDL oder Intervalle? Und wann würdest du welche QE in der restlichen Zeit bis 20.04 platzieren?
der LL sollte idealerweise so schnell sein, dass das MRT am Schluss sauber u. stabil durchgelaufen werden kann, aber nicht so langsam als dass es wenig zum MRT beiträgt und nur reines easy tempo ist.
Ich selber mache recht wenig im Sinne von LL mit reiner EB, weil ich entweder alles schneller u. vom MRT in Prozent ausgehe und dann meist aufbaue in Blöcken / Wellen. EB selbst halte ich für insgesamt nicht spezifisch genug für das Rennen.

Ideal erweise baut man in 2-3 Key LL 3-4 Wochen vorher 18-25 km MRT ein (nicht alles am Stück).

Oder man läuft im Bereich zb. 95% MRT ca. 35 km +/- oder 97-98% bis ca. 30km. (Die beiden letzteren wären aber eher was für den unmittelbaren Bereich direkt vor den Key LL, also 5-6 Wochen vorher)

3-4 Wo. vorher es geht um Ökonomisierung des MRT. Heißt Schwelle ist dann neben dem spezifischen LL die 2. Tempo/QE Einheit.
Ich würde hier dauernd nicht am Stück arbeiten, weil der LL metabolisch schon sehr belastend ist. Vlt. ein etwas längerer Lauf im Bereich 102-105% MRT also etwas schneller. Rest in Abschnitten. Man kann hier ggf,. auch Tempo im Bereich 95% MRT / 100 % MRT ganz gut verbinden.
was ich zB ne gute Einheit für mich zw. 2 LL fand war
4x (3+2 km) @95% MRT+100% MRT ohne pause zw. 3+2 km / 400m easy zw. den Blöcken. Kommen 20(!) spezif. km zusammen, davon 12 km upper steady +8 MRT , aber dafür MRT, unter kumulierter Müdigkeit + immer nochmals etwas schneller laufen - genau das war relevant wird im Rennen

Mein Vorgehen sonst wäre: in Abschnitten arbeiten, nicht zu lange am Stück, dafür mir float recoverys / kurzer Pause, Tendenz MRT - ganz leichter schneller als MRT, dann fühlt sich MRT wieder etwas "leichter" an.

Es soll nur supportiven Charakter haben, MRT Ökonomisierung steht im Vordergrund. Arg viel geht Jetzt in 4 Wochen eh nicht mehr.
das reicht für.
- 2-3 LL mit den genannten MRT Anteilen
- 3-4 supportiven Einheiten (hier kommen viele Dinge in Frage ist recht individuell)
- 2-3 Sharpening Einheiten in den 14 Tage vorher
5 km: 14:47 min (Calw) | 10 km: 30:50 min (Herxheim) | HM: 1:08:39 (Zürich) | M: 2:24:08 h (Frankfurt) [alle bestenlistenfähig]

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80875
Xyris hat geschrieben: 19.03.2026, 15:15
der LL sollte idealerweise so schnell sein, dass das MRT am Schluss sauber u. stabil durchgelaufen werden kann, aber nicht so langsam als dass es wenig zum MRT beiträgt und nur reines easy tempo ist.
Ich selber mache recht wenig im Sinne von LL mit reiner EB, weil ich entweder alles schneller u. vom MRT in Prozent ausgehe und dann meist aufbaue in Blöcken / Wellen. EB selbst halte ich für insgesamt nicht spezifisch genug für das Rennen.

Ideal erweise baut man in 2-3 Key LL 3-4 Wochen vorher 18-25 km MRT ein (nicht alles am Stück).

Oder man läuft im Bereich zb. 95% MRT ca. 35 km +/- oder 97-98% bis ca. 30km. (Die beiden letzteren wären aber eher was für den unmittelbaren Bereich direkt vor den Key LL, also 5-6 Wochen vorher)

3-4 Wo. vorher es geht um Ökonomisierung des MRT. Heißt Schwelle ist dann neben dem spezifischen LL die 2. Tempo/QE Einheit.
Ich würde hier dauernd nicht am Stück arbeiten, weil der LL metabolisch schon sehr belastend ist. Vlt. ein etwas längerer Lauf im Bereich 102-105% MRT also etwas schneller. Rest in Abschnitten. Man kann hier ggf,. auch Tempo im Bereich 95% MRT / 100 % MRT ganz gut verbinden.
was ich zB ne gute Einheit für mich zw. 2 LL fand war
4x (3+2 km) @95% MRT+100% MRT ohne pause zw. 3+2 km / 400m easy zw. den Blöcken. Kommen 20(!) spezif. km zusammen, davon 12 km upper steady +8 MRT , aber dafür MRT, unter kumulierter Müdigkeit + immer nochmals etwas schneller laufen - genau das war relevant wird im Rennen

Mein Vorgehen sonst wäre: in Abschnitten arbeiten, nicht zu lange am Stück, dafür mir float recoverys / kurzer Pause, Tendenz MRT - ganz leichter schneller als MRT, dann fühlt sich MRT wieder etwas "leichter" an.

Es soll nur supportiven Charakter haben, MRT Ökonomisierung steht im Vordergrund. Arg viel geht Jetzt in 4 Wochen eh nicht mehr.
das reicht für.
- 2-3 LL mit den genannten MRT Anteilen
- 3-4 supportiven Einheiten (hier kommen viele Dinge in Frage ist recht individuell)
- 2-3 Sharpening Einheiten in den 14 Tage vorher
Danke dir, ich versuche mal deinen Input mit einfließen zu lassen. Gerade natürlich die Ideen zum LL und zur Treshold. Supportive und Sharpening ist klar. Boston steht ja auch keine PB im Vordergrund, sondern das Erlebnis. Aber ich bin im Herbst auch wieder in Frankfurt gemeldet, ich möchte also schon mal die neuen Impulse was LL, MRT und Schwelle betrifft auf Verträglichkeit usw. antesten.
10km: 35:41 (Deulux-Lauf, Langsur 2022 & 2025)
HM: 1:18:20 (Route du Vin 2025)
M: 2:49:21 (Frankfurt Marathon 2024)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80877
Ganz herzliche Glückwünsche an die Wettkämpfer des Wochenendes und danke für den lesenswerten Bericht @movingdet65 Wirklich ganz großer Respekt zu dem Ergebnis mit der Vorbereitung und vor allem bei den Anreiseherausforderungen.

Nun noch ein paar Höhenmeter sammeln und auch unser "Ostwestfalenmarathon", der Hermannslauf, wird gut klappen. Trotzdem zitiere ich gerne meinen Coach: "Der Meister wird im flachen gemacht!".
b3ngel hat geschrieben: 19.03.2026, 07:45 Und Ihr So?
So langsam werden auch meine Fahrwasser wieder ruhiger, so dass ich heute ziemlich locker den Großteil des Trainings absolvieren konnte. Insgesamt 15,1Km @4:58/Km bei 75% HFMAX, im Mittelteil 11x 1min @4:00/Km mit 1min TP. Hat Spaß gemacht und stimmt mich positiv für die Kerneinheit mit 8x 1000m am Samstag.
Eigentlich sollte die heutige Einheit bereits gestern stattfinden, da war allerdings ein Abteilungsessen im Pflichtprogramm. Die heutige Einheit wären dann 90min sehr easy und Freitag Pause.
Die 90min werde ich morgen entsprechend etwas einkürzen zu 75-80min im lockeren Tempo um am Samstag Nachmittag noch abliefern zu können.
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Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

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Spiridon08 hat geschrieben: 19.03.2026, 09:08
Dude77 hat geschrieben: 18.03.2026, 15:03
Spiridon08 hat geschrieben: 18.03.2026, 09:46

Danke für die Einschätzung aus erste Hand. Kann ich mir sehr gut vorstellen. Die Hills sind zwar da, aber eigentlich ist das Bergablaufen ja ungewöhnlicher und ungewohnter als das Bergauflaufen, da werde ich schon darauf achten.

Ich habe vor, demnächst auf dem LB noch Streckensichtung via Youtube zu machen: https://www.youtube.com/watch?v=tLl31HR ... WL&index=1 :wink:
Ich bin den kompletten Boston Marathon schon 2Mal auf meinem alten Laufband gelaufen. Mit automatischer Anpassung der Steigung. Das war schon cool...
Echt die volle Distanz? Das ist ja lustig. Respekt! :daumen: Einfach so zum Spaß oder in der tatsächlichen Vorbereitung? Aber alleine Visualisierung bringt immer schon jede Menge, finde ich. Bei mir zumindest.
Natürlich nicht am Stück. Bei I-Fit ist das in 4 oder 5 Teilstücke unterteilt. Bin da schon einige Strecken gelaufen.

Alles just for fun.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

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Dude77 hat geschrieben: 20.03.2026, 06:57
Spiridon08 hat geschrieben: 19.03.2026, 09:08
Dude77 hat geschrieben: 18.03.2026, 15:03

Ich bin den kompletten Boston Marathon schon 2Mal auf meinem alten Laufband gelaufen. Mit automatischer Anpassung der Steigung. Das war schon cool...
Echt die volle Distanz? Das ist ja lustig. Respekt! :daumen: Einfach so zum Spaß oder in der tatsächlichen Vorbereitung? Aber alleine Visualisierung bringt immer schon jede Menge, finde ich. Bei mir zumindest.
Natürlich nicht am Stück. Bei I-Fit ist das in 4 oder 5 Teilstücke unterteilt. Bin da schon einige Strecken gelaufen.

Alles just for fun.
Verrstehe, hab mich schon gewundert :wink:
10km: 35:41 (Deulux-Lauf, Langsur 2022 & 2025)
HM: 1:18:20 (Route du Vin 2025)
M: 2:49:21 (Frankfurt Marathon 2024)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

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b3ngel hat geschrieben: 20.03.2026, 10:58 @RunODW Wie fühlen sich denn Deine Beine an?
Plutonium - Beine habe ich keine und abgesehen vom HFV-Wert geht's mir auch relativ gut. Muskelkater war bereits nach 2 Tagen merklich am Abklingen. Nach dem München Marathon war der HFV-Wert nach 12 Tagen etwas höher (65 MS zu aktuell 59 - 7T Durchschnittswerte), allerdings fühle ich mich aktuell vom Körper- und Lauffeeling her viel besser als damals. Morgen mal in mich reinspüren, ich kann auch 'nen 10er locker laufen ohne Ambition, das traue ich mir mittlerweile zu (bin ja seit Monaten am WK angemeldet). :nick:

Sonnige Grüße, RunODW

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

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Christoph83 hat geschrieben: 20.03.2026, 08:54 Und ihr so?
Am Flitzerfreitag gab es bei mir mal keine klassische Subthreshold-Einheit sondern Intervalle in M-Pace: 3 x (3 km @ 4:50/km, 3 min TP) in 14:20 - 14:34. Obwohl ich ausgeruht war, war der Puls heute höher als für die Einheit sein sollte.
Persönliche Bestzeiten: 5k - 20:00 (05/2024), 10k - 41:23 (02/2024), HM - 1:32:09 (03/2025), M - 3:26:26 (04/2023)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

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RunODW hat geschrieben: 20.03.2026, 13:23
b3ngel hat geschrieben: 20.03.2026, 10:58 @RunODW Wie fühlen sich denn Deine Beine an?
Plutonium - Beine habe ich keine und abgesehen vom HFV-Wert geht's mir auch relativ gut. Muskelkater war bereits nach 2 Tagen merklich am Abklingen. Nach dem München Marathon war der HFV-Wert nach 12 Tagen etwas höher (65 MS zu aktuell 59 - 7T Durchschnittswerte), allerdings fühle ich mich aktuell vom Körper- und Lauffeeling her viel besser als damals. Morgen mal in mich reinspüren, ich kann auch 'nen 10er locker laufen ohne Ambition, das traue ich mir mittlerweile zu (bin ja seit Monaten am WK angemeldet). :nick:

Sonnige Grüße, RunODW
Ganz locker würdest du sowieso nicht laufen, so etwas halte ich für ausgeschlossen bei 10 km WK + Fotoservice + Bestenliste + Publikum usw. :P

Werde jetzt mal meine Startnummer holen und das Gelände begutachten.
5 km: 19:12 (Feb 2026)
10 km: 44:48 (Dez 2024)
HM: 1:54:51 (Juni 2025)
M: 4:09:40 (Okt 2025)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

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Christoph83 hat geschrieben: 20.03.2026, 08:54
Und ihr so?
Gestern easy 14km DL, der Restmuskelkater vom HM am Sonntag ist rausgelaufen. Heute steht noch ein 35km LDL an (mit 10km MRT), am Sonntag ist wegen Kindergeburtstag dafür keine Zeit. Morgen dann Fahrtspiel um Sonntag IV 4x1600m.
Euch schönes Wochenende.
10km: 35:41 (Deulux-Lauf, Langsur 2022 & 2025)
HM: 1:18:20 (Route du Vin 2025)
M: 2:49:21 (Frankfurt Marathon 2024)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80888
Christoph83 hat geschrieben: 20.03.2026, 08:54 Und ihr so?
Heute wieder für Berliner Verhältnisse reichlich Höhenmeter gesammelt. Waren laut Garmin 218 Hm auf 11,11 km @5:59. Am Ende gab's noch 3 Steigerungen, aber auf flacher Strecke.

Schönes Wochenende für alle gewünscht. Den Wettkämpfern wünsche ich zusätzlich gute Beine und einen tollen Lauf.
5 km - 21:41 (18.10.2025 - SportScheck Run)
10 km - 44:40 (16.10.2022 - The Great 10K)
HM - 1:38:42 (24.08.2025 - die Generalprobe)
25 km - 02:02:00 (15.05.2022 - S 25)
M - 03:38:13 (25.09.2022 - BM)
50 km - 04:32:07 (17.03.2024 - Werderseelauf)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80890
Heute der erste DL nach 4 Tagen Laufpause: 15 KM@5:10/km.
Grossteil der Muskelkatze zwar überstanden, aber doch noch leichte Nachwirkungen in den Beinen spürbar,- daher beim Tempo zurückgehalten,- besonders auf den ersten KM. War aber ein solider Wiedereinstieg ins Training.
Der MRT v. Sonntag hat schon ganz schön ins Kontor geschlagen.
Konnte in den letzten Tagen aber ganz gut Schlaf nachholen und die extreme Müdigkeit ist jetzt auch fast aus dem Körper raus.
Sonntag geht es dann in den Teuto zu einem längeren Traillauf,- aber auch noch langsam.
Sind dann noch 5 Wochen bis zum Hermannslauf. Also ab 4 Wo. vor WK. sollte ich dann auch mehr Tempo einbauen.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80891
@movingdet65,

wie hast Du das mit der Regeneration bei deinen vorherigen Marathon-Läufen gehändelt? Der Abstand vom M zum Hermannslauf sind 6 Wochen, richtig? 15 km schon heute hört sich nach Greif extensiv an. Habe mir mal von Pfitz die Multiple Marathon Pläne angesehen, explizit dann den Plan mit 6W Abstand zwischen den beiden M. Da gibt's in Woche 2 am Fr. die ersten 8 x 100m strides und in W3 wird speed trainiert mit strides & einer VO2Max-Einheit (6 x 600m | 5k pace). Schätze mal du wirst es "härter" und mit Greif angehen? :D

Wie muss ich mir so einen längeren Traillauf im Teuto vorstellen, hört sich jedenfalls interessant an! :geil:

Schönen Abend noch & Grüße, RunODW

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80892
Den Wettkämpfern viel Spaß und Erfolg. Ich bin auf das Feedback gespannt.
Christoph83 hat geschrieben: 20.03.2026, 08:54 Und ihr so?
Heute bin ich direkt aus dem Büro heraus gestartet und entlang des Mittellandkanals gelaufen. Es war recht frisch, trotz Sonne und gutem Wetter am Nachmittag. Ich bin froh den dünnen Langärmler eingepackt zu haben. Somit wurden es unspektakuläre 15,,2Km @5:17/Km bei 74% HFMAX in geplanten 80 Minuten.
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Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

80893
RunODW hat geschrieben: 20.03.2026, 20:01 @movingdet65,

wie hast Du das mit der Regeneration bei deinen vorherigen Marathon-Läufen gehändelt? Der Abstand vom M zum Hermannslauf sind 6 Wochen, richtig? 15 km schon heute hört sich nach Greif extensiv an. Habe mir mal von Pfitz die Multiple Marathon Pläne angesehen, explizit dann den Plan mit 6W Abstand zwischen den beiden M. Da gibt's in Woche 2 am Fr. die ersten 8 x 100m strides und in W3 wird speed trainiert mit strides & einer VO2Max-Einheit (6 x 600m | 5k pace). Schätze mal du wirst es "härter" und mit Greif angehen? :D

Wie muss ich mir so einen längeren Traillauf im Teuto vorstellen, hört sich jedenfalls interessant an! :geil:

Schönen Abend noch & Grüße, RunODW
Also ich muss zugeben, dass in den letzten Jahren die Regeneration nach einem Marathon ziemlich knapp bemessen war,- eigentlich zu kurz. Im letzten Jahr war der Hermannslauf nur 4 Wochen nach dem Hannover-Marathon und ich war da relativ schnell wieder ins Training eingestiegen und hatte auch Tempo-Einheiten schon sehr früh gemacht. Eigentlich nicht gerade vorbildlich und schon etwas Harakiri.
Der Hermannslauf lief dann auch eher durchwachsen. Lag aber auch daran, dass ich vor Hannover nur auf flachen Strecken trainiert hatte und dann der Hermann eher ne Zugabe war.
Ja, da erinnerte manches im Training schon an Greif,- von dem bin ich halt noch beeinflusst gewesen (und heute immer noch etwas).
Der Hermannslauf ist ein sehr anspruchsvoller 31,1 km-Trail mit zwar "nur" 550 HM (und 720 M. bergab), aber nicht zu unterschätzen. Die Untergründe wechseln öfters (im Wald auch mal sandige Abschnitte; mal steinig und auch Wurzelweg,- dazwischen aber auch längere Asphalt-Passagen).
Manche Anstiege sind schon knackig, und auf den zahlreichen bergab-Abschnitten kann man sich ganz schön die Oberschenkel malträtieren.
Das Tückische an dem Lauf ist auch, dass richtig harte und fordernde Brocken (wie die Lämershagener Treppen 8 km vor dem Ziel) erst im letzten Drittel des Laufs kommen. Wer sich bis dahin das Rennen nicht gut eingeteilt hat, kann dort sein blaues Wunder erleben.
Zudem sollte es nicht zu warm werden,- denn Start ist erst 11.00h und dann kommt man auf 2. Hälfte schon in die Mittagswärme rein.
Es ist aber jedesmal eine super Stimmung dort im Teuto zwischen Detmold & Bielefeld,- zumal es nach wie vor das grösste Breitensport-Ereignis in OWL ist. Elite-Profis machen dort zwar nicht mit, aber es ist trotzdem immer ein enormes Niveau in der Spitze und Breite bei dem Lauf. Dort in der AK unter die ersten 6 zu kommen, wäre schon sehr gut.
Bei ca. 7000 Teilnehmern sind die Veranstalter aber nun an ihre Grenzen gekommen,- ansonsten wird es zu eng auf den Trails.
Die erste Tempoeinheit habe ich eigentlich für kommenden Mittwoch geplant,- könnte aber sein, dass das noch zu früh ist und ich besser bis nächsten Freitag warten sollte.
Werde da auch auf meinen Körper hören.

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