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Marathon über 5 h: Ist das noch ein Marathon?

1001
bitte was ist denn an startnummerbändern schlecht?? schaut doch irrsinnig profi-mäßig aus, und sein funktions-shirt ruiniert man auch nicht!
liebe grüsse von eva

1004
kitty hat geschrieben:bitte was ist denn an startnummerbändern schlecht?? schaut doch irrsinnig profi-mäßig aus, und sein funktions-shirt ruiniert man auch nicht!
ich weiß es nicht genau, aber ich glaube diese Dinger sind offiziell verboten. Paul und Paula haben jedenfalls keins (oder es ist mir noch nicht aufgefallen).

1005
Dromeus hat geschrieben:Zum Glück sind die Ultras nicht so dogmatisch. Rennen, Laufen, Schlappen, Gehen, Kriechen... Wir haben nicht mal was gegen Startnummerbänder oder Walkmen :hihi: :hihi: :hihi:

Michael
Hallo Dromeus,
ich wusste gar nicht, dass Du Ultraläufer bist...

Apropos Startnummernbänder, da fällt mir was ein:
Da finisht doch einer den Bieler 100er nach 8:44h (Schnitt: 5:15). Doch die Zeiten der 4 Teilstücke geben mir unlösbare Rätsel auf: 0,0-38,8km in 5:13min/km]zu Fuß[/b] überholt haben soll und das in diesem Tempo, mit Rucksack und Sonnenbrille - der wäre mir bestimmt aufgefallen... und natürlich hatte der auch ein ganz praktisches Startnummernband...

Burkhard
...hab hier nur meine Meinung formuliert. so what?

1006
RalfF hat geschrieben:ich weiß es nicht genau, aber ich glaube diese Dinger sind offiziell verboten. Paul und Paula haben jedenfalls keins (oder es ist mir noch nicht aufgefallen).
...wer ist Paul??

Burkhard
...hab hier nur meine Meinung formuliert. so what?

1007
RunRun hat geschrieben:
Tempohärte hat geschrieben:Ich greife nochmal das Stichwort LAUFEN auf.
Als ich mein Marathon-Projekt in Angriff genommen habe, war für mich klar, dass ich den durchlaufen muss, um das für mich als Marathon zu werten.
Da hat ja auch keine was dagegen, genausowenig wenn ein Kenianer sagt, alles unter 2,30 ist fuer mich kein Marathon.
Ich hatte das "für mich" schon selber kursiv gesetzt, das hättest Du beim zitieren ruhig lassen können ... :nono:
RunRun hat geschrieben:Also wenn Du diesen "Mythos" brauchst, bitte, aber erklaere mir wofuer.
Ach Quark. Warum reibst Du mir das jetzt ständig unter die Nase ? Frage doch mal die 5:50 "Läufer", warum die sich an eine Strecke wagen, die sie nicht d'rauf haben. Bestimmt nicht aus rein rationalen Gründen.
Wenn Marathon für Dich kein Mythos ist - was soll's? - aber die Anziehungskraft des Marathon, kommt nicht von ungefähr.

Für mich ist dieser Mythos ein Ansporn. Wenn ich zu unfit dafür wäre, müsste ich länger trainieren, oder würde es lassen. Spazieren gehen hat keinen Mythos.

Und damit basiert Dein Mythos auf einer laecherlichkeit in Deinen Augen, genau. Mythos ist ein Wort, kein Argument.
Was versuchst Du hier ?
GRUß !
Laufbericht Köln-Marathon

It's like ... high octane, supercharged fuel to blast you through the wall.
(Werbespruch für ein Kohlenhydrat-Gel :geil: )

Hurra Ich Bin Die 1000

1008
Sorry aber das musste sein

Schönes Wochenende

vom

Hanibal
Jeder ist der Meister seines Schicksals, es ist an uns, die Ursachen des Glückes zu schaffen. Das liegt in unserer Verantwortung und nicht in der irgendeines anderen.
Dalai Lama
oder

Trau nie dem Glanz in den Augen des anderen, es könnte die Sonne sein, die durch seine hohle Birne scheint!

1010
Hanibal hat geschrieben:Sorry aber das musste sein

Schönes Wochenende

vom

Hanibal
daneben, daneben, der preis geht an 42bis100 :daumen: :P
"Manni Bananenflanke, ich Kopf, Tor!" (Horst Hrubesch)

1011
also wenns darum geht: ein T-Shirt tauschen ist auch nicht viel komplizierter, kostet höchstens etwas mehr Überwindung *müffel*

Ansonsten lassen sich Sicherheitsnadeln aber ebenfalls öffnen. Beim Ultra solle es auf die Minute nicht ankommen ... ;o)

Apropos Ultra: wo sich hier gerade einige Ultras ein Stelldichein geben, möchte ich kurz eine kleine Werbung in eigener Sache zwischeneinblenden und auf den Thread:

Startplatz beim Abenteuerlauf abzugeben

verweisen. Möchte den denn wirklich keiner haben? :frown: Nichtmal geschenkt?

1012
Hier muss man ja ein Anschlag haben wie die Weltmeisterin im Schreibmaschienensteno
Jeder ist der Meister seines Schicksals, es ist an uns, die Ursachen des Glückes zu schaffen. Das liegt in unserer Verantwortung und nicht in der irgendeines anderen.
Dalai Lama
oder

Trau nie dem Glanz in den Augen des anderen, es könnte die Sonne sein, die durch seine hohle Birne scheint!

1014
Burkhard,

schau dir mal die Anzahl der Postings und die ÜBerschriften an

Gruß

Hanibal
Jeder ist der Meister seines Schicksals, es ist an uns, die Ursachen des Glückes zu schaffen. Das liegt in unserer Verantwortung und nicht in der irgendeines anderen.
Dalai Lama
oder

Trau nie dem Glanz in den Augen des anderen, es könnte die Sonne sein, die durch seine hohle Birne scheint!

1015
[quote="sundance"]Kannst du mal deine Signatur von "laufend Spass haben" in irgendwas anderes ändern??

Du hast bestimmt keinen Spaß am Laufen, kannst dich anscheinend nur übers Laufen definieren und nur daraus dein Selbstwertgefühl beziehen.

Ist klar, daß "Halli-Hallo"-Läufer für dich schon fast existenzbedrohend sein müssen, aber du solltest das nicht krank finden, sondern mal über deine eigene geistige Verfassung nachdenken, und das meine ich nicht beleidigend.

"Lasch sein", "weniger wert sein", "abwertend", "durchgemogelt", "hart arbeiten", "Leben ausrichten", "krank"]

Das ist mal wieder die irrige Annahme, dass man, wenn man leistungsorientiert Sport treibt, keinen Spaß haben kann. Ich treibe leistungsorientiert Sport und habe eine Menge Spaß. Für mich ist Training auf ein bestimmtes Ziel hin schon fast Passion.

Die Form langsam aufbauen, Zwischenergebnisse erzielen, die einem zeigen, dass man auf dem richtigen Weg ist, den Saisonhöhepunkt haben, diesen mit dem anvisierten Ziel erreichen und dann fallen lassen.

Mein Saisonhöhepunkt ist vorbei, ich habe mich fallen lassen und nun stehe ich da und sportel so larifari vor mich hin. Im Moment ohne Motivation, ohne Ziel, ohne wirkliche Lust. Spaß hatte ich vorher mehr. Definiere ich mich jetzt nur über Leistung? Nein. Es ist Teil einer Saison und auch die Erholungsphase will gelernt sein, um ab November wieder mit neuer Energie, neuer Motivation und neuem Schub an einem neuen Ziel zu arbeiten.

Wie gesagt. Ich finde an Spikes Aussagen wenig, was mich stört, bzw. kann vieles nachvollziehen. Es stimmt. Wenn man das Ziel immer später zu macht, wird die Anzahl derjenigen immer größer, die mal eben so an einem Marathon teilnehmen. Einfach, um das in ihrem Lebenslauf schreiben zu können. Wenn man irgendwann bei 7 Stunden angekommen ist, wird man auch Leute finden, die 2x die Woche ein gepflegtes Herrentennisdoppel spielen und dann in feuchtfröhlicher Runde beschließen, an diesem Marathon teilzunehmen, weil das in 7 Stunden zu schaffen sein müsste. Klar, die Junges haben Spaß und sollen sie auch. Ist es eine Leistung? Nein. Ist das schlimm? Auch nein. Ist es sinnvoll? Meiner Meinung nach nicht und entwertet in der Tat das Projekt Marathon.

Ich erinnere mich noch an meine Zeiten, als ich Tennis gespielt habe. Die, die am meisten für sich in Anspruch genommen haben, waren diejenigen, die am wenigsten spielen konnten. Das ging soweit, dass sie die leistungsorientierten Spieler aus den Clubturnieren verbannen wollten, da die ja den Sieg unter sich ausmachen würden, somit eigentlich schon klar wäre, wer gewinnt und somit die anderen keine Chance hätten. Ich habe mich schlapp gelacht, als ich das gehört habe. Ich gehörte zu denen, die mittelmäßig gut Tennis spielen konnten und gut fürs 1/4-Finale war. Wenn dem so wäre, wäre ich einer der Favoriten geworden. Und im nächsten Jahr hätte ich nicht mehr am Clubturnier teilnehmen können. :tocktock: Warum ich darauf komme? Weil hier auch schon durchklang, man möge doch bitte die Profis von den Marathons weglassen, damit u.a. die Startgelder niedriger werden.

Wenn man die Ansprüche immer weiter nach unten schraubt, wird auch das Niveau immer schlechter und am Ende verlieren alle.

Übrigens ist es wurscht, was wir denken. Ein Berlinmarathon wird nie die Zielzeiten nach vorne verschieben. Solche Events sind Massenveranstaltungen, wo man jedes Jahr neue Teilnehmerrekorde aufstellen will. Und da wird die Zielzeit eher nach hinten verschoben, als nach vorne. Die 5-Stundenplusläufer brauchen sich also gar keine Sorgen machen.

Ist es ein Marathon? Per Ausschreibung und Definition ja. :wink:

1016
Lizzy hat geschrieben:Der Vergleich schrammt ja auch voll am Thema vorbei - oder hat hier irgendwo jemand gefordert, dass ein Autofahrer, der in Lage ist 42,2 km am Stück Auto zu fahren, sich Marahtoni nennen darf?

In Rekordlaune :hallo:

Lizzy
Ach ? Da bist Du dann auf einmal kleinlich :confused:
Gruß !!
Laufbericht Köln-Marathon

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1017
Hanibal hat geschrieben:Burkhard,
schau dir mal die Anzahl der Postings und die ÜBerschriften an
Gruß
Hanibal
... alles klar! :nick: - Ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn!.. :P

Bin beim Stöbern gerade noch auf was nettes gestoßen:
Dromeus hat geschrieben:...Vor einigen Jahren hab ich mal beim Baden-Marathon ein paar Kenianer beim Warmlaufen beobachtet. Ich würde schätzen, die trotteten maximal mit 7 min/km, eher langsamer. Sie liefen dann Zeiten zw. 2h22 und 2h30, womit sie die ersten 4 Plätze belegten.
Michael
...clevere Burschen die Kenianer, wußten die doch schon vorher, dass sie eigentlich erst nach dem Startschuss mit dem Warmlaufen beginnen müssen, um dennoch alles in Grund und Boden zu laufen... :wink:
...und:
hätten die noch einen Marathon drangehängt, wäre das sicher Weltrekord geworden... :D
PS - um wieder zum Thema zu kommen:
Dabei hätten die nicht mal dann Probleme mit den 5:30h gehabt und "Schlappschritt" hätten die auch dann keinen gezeigt... :hihi:
Burkhard
...in Wochenendlaune...
...hab hier nur meine Meinung formuliert. so what?

1018
kitty hat geschrieben:bitte was ist denn an startnummerbändern schlecht?? schaut doch irrsinnig profi-mäßig aus, und sein funktions-shirt ruiniert man auch nicht!
Interessant, dass du das als "profi-mässig" einstufst.

Startnummerbänder sind nach den IAAF Wettkampfbestimmungen (IWB) schlicht verboten. Beim olympischen Marathon würdest du glattweg disqualifiziert werden. Mach dir mal den Spass und werfe einen Blick in die IWB, du wirst staunen, was da so alles geregelt ist. Walkman-Verbot steht auch drin.

Schlecht sind sie natürlich nicht, ich benutze sie auch immer.

Grüsse
Michael

1021
42bis100 hat geschrieben:Hallo Dromeus,
ich wusste gar nicht, dass Du Ultraläufer bist...
ist ja auch nicht weiter wichtig...
42bis100 hat geschrieben:Apropos Startnummernbänder, da fällt mir was ein:
Da finisht doch einer den Bieler 100er nach 8:44h

...

und natürlich hatte der auch ein ganz praktisches Startnummernband...
Ja was soll man dazu sagen, manche einer hat eine überaus kreative Renneinteilung :D Betrüger gibt es halt überall :nee:

Wie war das noch, in Biel gab's in die Startnummer inegrierten Chip? :gruebel: Ich fahr auf zu viele Veranstaltungen :hihi:

Michael

1022
Dromeus hat geschrieben:ist ja auch nicht weiter wichtig...

Ja was soll man dazu sagen, manche einer hat eine überaus kreative Renneinteilung :D Betrüger gibt es halt überall :nee:

Wie war das noch, in Biel gab's in die Startnummer inegrierten Chip? :gruebel: Ich fahr auf zu viele Veranstaltungen :hihi:

Michael
... war erst zweimal dabei: jedesmal gab's LeihChips für den Schuh...

Hallo Lizzy,
wäre reizvoll der Abenteuerlauf, bin am 03.09.05 schon in Celje/Slowenien auf der Suche nach dem Abenteuer beim Europacup der Supermarathons, wie es offiziell heißt.

Gruß
Burkhard

...und schönes laufintensives Wochenende
...hab hier nur meine Meinung formuliert. so what?

1023
Ich hatte das "für mich" schon selber kursiv gesetzt, das hättest Du beim zitieren ruhig lassen können ...


Ich wollte auch noch mal unterstreichen das es mir egal ist ab wann Du fuer Dich einen Marathon wertest und wann nicht. Mich wuerde nur mal interessieren wenn Du in NY beim Marathon mal einen Krampf kriegst, nach einer kleinen Pause im RK-Zelt von ca. 1h weiter rennen kannst und nach Deiner von Dir gesetzten Zeit und nicht durchgehend gelaufen, ob Du dann in NY (oder einer anderen Stadt Deiner Wahl, wo Du mal nicht eben am WE hinfahren kannst und ne Menge Geld fuer ausgegeben hast) sagst, ok, keinen Marathon, ok das Ziel ist noch offen, aber ich gehe ins Hotel?
Also wenn Du diesen "Mythos" brauchst, bitte, aber erklaere mir wofuer.
Ach Quark. Warum reibst Du mir das jetzt ständig unter die Nase ?
Ich reib Dir das nicht unter die Nase, nur Du fingst hier von Mythos und Kerzenanzuenden an. Nicht ich!
Frage doch mal die 5:50 "Läufer", warum die sich an eine Strecke wagen, die sie nicht d'rauf haben.


Also 5:50h Laeufer haben die Strecke nicht drauf, oder wie? Auch das ist jetzt Deine Einstellung und Deine Auffassung, und da war nix kursiv.
Bestimmt nicht aus rein rationalen Gründen.


Also Laufen aus rationalen Gruenden sieht immer anders aus, und rational ist es auch nicht wegen einem Mythos den Marathon zu laufen.
Ich laufe nach hause anstatt das taxi zu nehmen - Das ist ein Rationaler Grund fuers Laufen
Wenn Marathon für Dich kein Mythos ist - was soll's? - aber die Anziehungskraft des Marathon, kommt nicht von ungefähr.


Genau, wenn man es geschaft hat ist man im Verwandten- und Bekantenkreis der Held. Jetzt gibbet halt noch ein paar mehr. Es ist einfach eine lange Laufstrecke, die ein wenig mehr Uebung erfordert als die 100 Meter zum Baecker.
Für mich ist dieser Mythos ein Ansporn. Wenn ich zu unfit dafür wäre, müsste ich länger trainieren, oder würde es lassen. Spazieren gehen hat keinen Mythos.


Und Du sagst ich reibe Dir Mythos unter die Nase? Du gebrauchst hier Mythos, nicht ich. Du hast Antworten von mir eingefordert, aber auf meine Fragen noch kein mal geantwortet!!!
Zitat:
Und damit basiert Dein Mythos auf einer laecherlichkeit in Deinen Augen, genau. Mythos ist ein Wort, kein Argument.


Was versuchst Du hier ?
Nochmal klarzumachen was Marathon eigentlich ist. Es ist ein Waffenlauf, der aus der tradition uebernommen wurde. Nix anneres. Und dieser erste Marathoni ist gestorben. Das ist die ganze Geschichte, wir wissen nicht ob dieser erste Marathoni 2:10 Stunden (wegen Doping) oder 9:40 Stunden gebraucht hat (evtl. wurde er ja auch ein paar Meilen auf einem Fuhrwerk mitgenommen). Heute laufen wir die Strecke einfach weil sie bei den Olympischen Spielen der Neuzeit mit aufgenommen wurde. Sonst nix.

Wir leben in einem Jahrhunder der Wissenschaft, man weiss heute warum jemand einen Marathon geschaft hat und warum nicht. Man weiss warum jemand bei Start am Marathon gestorben ist usw. Es gibt keinen Mythos. Das was Marathon fuer jeden einzelnen bedeutet, das ist fuer jeden unterschiedlich.

Gruss
RunRun

1024
Ach ja ... ich hab's irgendwie immer noch nicht kapiert.
Es gibt Marathonläufer, da denke ich :tocktock: . Es gibt Läufer, die kann ich nicht als Läufer ernst nehmen. Es ist albern, wenn einen irgendein untrainierter Dumpfback anspricht und sagt: "Marathon? Ja, hab ich auch überlegt, ob ich nächsten Monat da mitmachen soll." Okay, es zeigt den Wert, den es hat. Es zeigt, wie Spike sagt, dass man heutzutage schön, reich und berühmt werden will, ohne möglichst einen Finger dafür zu krümmen. Bedauerlich.

Aber welchen Wert MEIN Lauf für MICH hat, ist doch das Wichtige. Es ist mir doch vollkommen egal, ob irgendjemand da draußen meine Leistung anerkennt, Familie oder Freunde ausgenommen.

Davon abgesehen bin ich froh um jeden langsamen Läufer, der wenigstens ein bisschen was für Herz und Kreislauf tut. Da hat letztlich die Gemeinschaft wieder was davon.

1025
tempohärte
Auch wieder nett - und zum Thema ?

Ich habe mit Spike meine Meinung ausgetauscht, wobei jeder die des Anderen respektiert hat auch wenn es nicht die eigene war, und er sowie ich können hierbei auf deine süffisanten Kommentare verzichten.

Zum Thema habe ich schon vor ca. 25 Seiten kurz meine Einstellung geschrieben, diese wird nicht besser oder schlechter wenn ich sie hier wieder und wieder in mit neuen Worten verkleide und Speicherplatz belege.
Diskutiere nicht mit Idioten, sie ziehen Dich auf ihr Niveau und schlagen Dich dort mit Erfahrung!

1026
drops hat geschrieben: Zum Thema habe ich schon vor ca. 25 Seiten kurz meine Einstellung geschrieben, diese wird nicht besser oder schlechter wenn ich sie hier wieder und wieder in mit neuen Worten verkleide und Speicherplatz belege.

Du wärest aber ein Teil derer, die gerade dabei sind, Forumsgeschichte zu schreiben. :P Über 1000 Einträge zu einem Thema, das gibt es nur sehr selten.

1027
toronto21
Du wärest aber ein Teil derer, die gerade dabei sind, Forumsgeschichte zu schreiben.

:D
Ach ne lass mal, so wichtig bin ich nicht. Dann gehöre ich lieber zu dem Teil als zu dem Teil. :wink:

:hallo:
Diskutiere nicht mit Idioten, sie ziehen Dich auf ihr Niveau und schlagen Dich dort mit Erfahrung!

Mit 0 auf 42 begann der Untergang des Abendlandes *g*

1028
Moin again,
frauschmitt2004 hat geschrieben:Ach ja ... ich hab's irgendwie immer noch nicht kapiert.
Es gibt Marathonläufer, da denke ich :tocktock: . Es gibt Läufer, die kann ich nicht als Läufer ernst nehmen. Es ist albern, wenn einen irgendein untrainierter Dumpfback anspricht und sagt: "Marathon? Ja, hab ich auch überlegt, ob ich nächsten Monat da mitmachen soll." Okay, es zeigt den Wert, den es hat. Es zeigt, wie Spike sagt, dass man heutzutage schön, reich und berühmt werden will, ohne möglichst einen Finger dafür zu krümmen. Bedauerlich.
Ich raff es nicht. Wer ist so blöde :gruebel: a) zu glauben, 42 km zu schnecken hätt diese Wirkung]
Aber welchen Wert MEIN Lauf für MICH hat, ist doch das Wichtige. Es ist mir doch vollkommen egal, ob irgendjemand da draußen meine Leistung anerkennt, Familie oder Freunde ausgenommen.
[/QUOTE] :daumen:

Davon abgesehen bin ich froh um jeden langsamen Läufer, der wenigstens ein bisschen was für Herz und Kreislauf tut. Da hat letztlich die Gemeinschaft wieder was davon.
Von jedem Nicht-Läufer, der beim Kippeanzünden einen heranrauschenden Sprinter :wink: übersieht, hat sie auch was :sleep:
Liebe Grüsse von Gregor :hallo: (Bremen)
_________________________________________________________________

1029
Toronto21 hat geschrieben:Du wärest aber ein Teil derer, die gerade dabei sind, Forumsgeschichte zu schreiben. :P Über 1000 Einträge zu einem Thema, das gibt es nur sehr selten.
Das hat runningmanthorsten mit dem Witze-Thread fast allein geschafft. :hihi:
"If I had no sense of humor, I would long ago have committed suicide." (Gandhi)

1032
Toronto21 hat geschrieben:Ach ja, das gibt es ja auch noch. Witze, die kaum einer liest. :hihi: :hihi: :hihi:
Das kann man aber so nicht sagen.
Der 5h-Thread hat zwar mittlerweile mehr Postings aber nur 25.000 Hits im Vergleich zu 52.000 beim Witzethread.
"If I had no sense of humor, I would long ago have committed suicide." (Gandhi)

1033
winfriedk
Das hat runningmanthorsten mit dem Witze-Thread fast allein geschafft.

:D Schräger aber feiner Humor deinerseits :daumen:
Diskutiere nicht mit Idioten, sie ziehen Dich auf ihr Niveau und schlagen Dich dort mit Erfahrung!

1034
WinfriedK hat geschrieben:Das kann man aber so nicht sagen.
Der 5h-Thread hat zwar mittlerweile mehr Postings aber nur 25.000 Hits im Vergleich zu 52.000 beim Witzethread.

Und wer sagt, dass Runningmanthorsten nicht auch hier Rekordhalter ist, was die Hits angeht? :hihi:

1035
Vor allem, wer hätte denn damit gerechnet, das ein eigendlich schon eingestaubter Thread noch so viel Interesse erweckt und solche Diskusionen lostritt.


Aber es sind so viele Meinungen dazu geschrieben worden, das man noch nicht einmal eine Zusammenfassung schreiben könnte.

Gruß
Markus
Bild

1036
Toronto21 hat geschrieben:
Warum ich darauf komme? Weil hier auch schon durchklang, man möge doch bitte die Profis von den Marathons weglassen, damit u.a. die Startgelder niedriger werden.

Wenn man die Ansprüche immer weiter nach unten schraubt, wird auch das Niveau immer schlechter und am Ende verlieren alle.

Übrigens ist es wurscht, was wir denken. Ein Berlinmarathon wird nie die Zielzeiten nach vorne verschieben. Solche Events sind Massenveranstaltungen, wo man jedes Jahr neue Teilnehmerrekorde aufstellen will. Und da wird die Zielzeit eher nach hinten verschoben, als nach vorne. Die 5-Stundenplusläufer brauchen sich also gar keine Sorgen machen.

Ist es ein Marathon? Per Ausschreibung und Definition ja. :wink:


Servus Toronto !

Da Du nochmal auf meine 3 Wünsche betreffend Marathonveranstaltungen eingegangen bist meld ich mich auch noch einmal:

Wir sind einer Meinung daß die Veranstalter alles dafür tun um neue Teilnehmerrekorde aufzustellen. Meistens gibt es zeitgleich zum Hauptlauf noch einen Halbmarathon, div. Staffelbewerbe, Nordic Walking usw. Hauptsache jeder zahlt schön brav sein geschmalzenes Nenngeld. Die Höhe der Nenngelder bei den bekannteren Laufveranstaltungen empfinde ich als übertrieben und ich werd in Zukunft auch nicht mehr 300 - 400 Euronen pro Saison für Nenngelder investieren wie bisher.

Zu Deinem Einwand daß das Niveau immer schlechter wird kann ich nur sagen daß mir das recht egal ist. Mir sind ein paar tausend langsame Teilnehmer wichtiger als ein neuer Streckenrekord durch einen Kenianer der schnell einmal zum Abkassieren vorbei kommt.

Zurück zum Thema: Ist ein 5 Stunden Marathon noch ein Marathon ? Da dürften wir uns einig sein. Für mich eindeutig ja !

Viele Grüße

Wolfgang

1037
RunRun hat geschrieben: Ich wollte auch noch mal unterstreichen das es mir egal ist ab wann Du fuer Dich einen Marathon wertest und wann nicht.
Interessant. Ich habe mal etwas über meine Auffassung geschrieben, so ganz persönlich und Du musst das extra modifiziert zitieren um herauszustellen das Dir das egal ist. :daumen: :daumen:
RunRun hat geschrieben:Ich reib Dir das nicht unter die Nase, nur Du fingst hier von Mythos und Kerzenanzuenden an. Nicht ich!
Aha, weil ich zuerst das Wörtchen "Mythos" erwähnt habe kannst Du Dich da jetzt endlos d'ran beweisen, weil Du ja weißt, das das Alles Quatsch ist ?
RunRun hat geschrieben:Und Du sagst ich reibe Dir Mythos unter die Nase? Du gebrauchst hier Mythos, nicht ich. Du hast Antworten von mir eingefordert, aber auf meine Fragen noch kein mal geantwortet!!!
Macht sich immer gut dieser Vorwurf - welche Frage hättest Du denn gerne noch beantwortet, vielleicht kann ich Dir eine Freude machen ...
RunRun hat geschrieben:[...] was Marathon eigentlich ist. Es ist ein Waffenlauf, der aus der tradition uebernommen wurde. Nix anneres. Und dieser erste Marathoni ist gestorben. Das ist die ganze Geschichte, wir wissen nicht ob dieser erste Marathoni 2:10 Stunden (wegen Doping) oder 9:40 Stunden gebraucht hat (evtl. wurde er ja auch ein paar Meilen auf einem Fuhrwerk mitgenommen). Heute laufen wir die Strecke einfach weil sie bei den Olympischen Spielen der Neuzeit mit aufgenommen wurde. Sonst nix.
Ich hatte längst geschrieben, dass es mir nicht um die alte Legende geht. Du schreibst soviel, aber liest nicht richtig ...
RunRun hat geschrieben:Wir leben in einem Jahrhunder der Wissenschaft, man weiss heute warum jemand einen Marathon geschaft hat und warum nicht. Man weiss warum jemand bei Start am Marathon gestorben ist usw. Es gibt keinen Mythos.
Na klar, es gibt auch keinen Ferrari-Mythos (jedenfalls nicht, wenn Du damit die erste Panne hattest) außerdem weiß man heute warum ein Auto fährt - so etwa Deine Argumentation ... macht wirklich Spaß ...
RunRun hat geschrieben:Das was Marathon fuer jeden einzelnen bedeutet, das ist fuer jeden unterschiedlich.
Da kann man dann mal wieder zustimmen, aber irgendwie habe ich den Eindruck das Ganze bringt nicht mehr soviel, vielleicht schade.
GRuß !
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1038
wolf053 hat geschrieben:
Zu Deinem Einwand daß das Niveau immer schlechter wird kann ich nur sagen daß mir das recht egal ist. Mir sind ein paar tausend langsame Teilnehmer wichtiger als ein neuer Streckenrekord durch einen Kenianer der schnell einmal zum Abkassieren vorbei kommt.

Halte mich für überheblich, aber sooo egal ist mir das nicht. Ich finde es schon schade, dass ein Mythos, genannt Marathon, allmählich eine Allerweltsveranstaltung ist. Nicht, dass ich mich als etwas besonderes ansehe, weil ich schon mal einen Marathon gelaufen bin. Aber die Leistung Marathon wird, und hier bemühe ich mal Spikes Worte, abgewertet, wenn es Lischen Müller und Hausmeister Rudi mal eben zwischen Hausputz und Feierabend machen können, ohne sich eigentlich ernsthaft mit der Thematik auseinadergesetzt zu haben. Durchkommen ist für einen gesunden Menschen kein Thema. Fragt sich nur wie.

Ich finde auch nicht, dass ein Streckenrekord eins angeblich abkassierenden Kenianers so uninteressant ist. Berlin 2003 war etwas ganz besonders, weil hier ein neuer Weltrekord aufgestellt wurde. Darüber haben im Anschluss selbst Menschen gesprochen, die nahezu keine Ahnung von Marathon haben. Für meine Begriffe leben solche Veranstlatungen auch von der Teilnahme der Radcliffes, Khannouchis ect. Was hast du gegen Spitzensport, der im Rahmen einer Veranstaltung stattfindet, an der auch du teilnehmen darfst? Wo gibt es dass? Im Fußball würden sich Menschen die Arme ausreißen, um einmal mit Zidane, Ronaldo oder Beckham auf dem gleichen Platz stehen zu dürfen. Stattdessen stehen und sitzen sie passiv auf Tribünen und dürfen nur zusehen.

Ich finde es klasse, eine Sportart auszuüben, wo am gleichen Tag zur gleichen Zeit am gleichen Ort Spitzensportler das gleiche machen, was ich auch gerade mache. Genauso leiden, wie ich gerade, nur eben auf einem anderen Niveau. Innerhalb eines Ironmans z.B. gibt es viele Strecken, wo man ihnen sogar des öfteren über den Weg läuft. Ein Freund von mir saß beim Ironman Hawaii bei der Pastaparty am selben Tisch, wie Peter Reid und sie haben wie selbstverständlich miteinander gequatscht, als ob sie sich schon Jahre kennen würden. Mehr Zusammengehörigkeitsgefühl geht doch gar nicht. Profis zum Anfassen und keine abgehobenen, durch Bodyguards abgeschirmten Superstars.

Und auf der Strecke ist man sich auch entgegengekommen und beim Blick in ihr Gesicht sah man, dass es ihnen gerade genauso beschissen geht, wie einem selbst.

1039
Toronto21 hat geschrieben:Halte mich für überheblich, aber sooo egal ist mir das nicht. Ich finde es schon schade, dass ein Mythos, genannt Marathon, allmählich eine Allerweltsveranstaltung ist...
...die einen kommen eben erst später drauf, dass sie auch einen Marathon schaffen können. Klar, dass die, die das schon vorher für sich entdeckt hatten, jetzt ein wenig von Ihrem "Besonderen" abgeben und diesen "Mythos", diese Exclusivität" teilen müssen, oder? ...was aber dem einen oder anderen hier im Forum wohl etwas schwer zu fallen scheint (Einzelkindersyndrom ? :wink: )/Späßle!
Toronto21 hat geschrieben: Ich finde auch nicht, dass ein Streckenrekord eins angeblich abkassierenden Kenianers so uninteressant ist. Berlin 2003 war etwas ganz besonders, weil hier ein neuer Weltrekord aufgestellt wurde. Darüber haben im Anschluss selbst Menschen gesprochen, die nahezu keine Ahnung von Marathon haben. Für meine Begriffe leben solche Veranstlatungen auch von der Teilnahme der Radcliffes, Khannouchis ect. Was hast du gegen Spitzensport, der im Rahmen einer Veranstaltung stattfindet, an der auch du teilnehmen darfst? Wo gibt es dass? Im Fußball würden sich Menschen die Arme ausreißen, um einmal mit Zidane, Ronaldo oder Beckham auf dem gleichen Platz stehen zu dürfen. Stattdessen stehen und sitzen sie passiv auf Tribünen und dürfen nur zusehen.
...Aber Hallo! :daumen:
Toronto21 hat geschrieben:...Und auf der Strecke ist man sich auch entgegengekommen und beim Blick in ihr Gesicht sah man, dass es ihnen gerade genauso beschissen geht, wie einem selbst.
...bleibt zu hoffen, dass sich der Gesichtsausdruck nach dem Zieleinlauf schnell wieder normalisiert hat! :P Ansonsten: Im zweiten Teil: pure Zustimmung!
Burkhard
...hab hier nur meine Meinung formuliert. so what?

1040
Toronto21 hat geschrieben:
... wenn es Lischen Müller und Hausmeister Rudi mal eben zwischen Hausputz und Feierabend machen können, ohne sich eigentlich ernsthaft mit der Thematik auseinadergesetzt zu haben. Durchkommen ist für einen gesunden Menschen kein Thema. Fragt sich nur wie.

Ich finde auch nicht, dass ein Streckenrekord eins angeblich abkassierenden Kenianers so uninteressant ist. Berlin 2003 war etwas ganz besonders, weil hier ein neuer Weltrekord aufgestellt wurde.

Ich finde es klasse, eine Sportart auszuüben, wo am gleichen Tag zur gleichen Zeit am gleichen Ort Spitzensportler das gleiche machen, was ich auch gerade mache. Genauso leiden, wie ich gerade, nur eben auf einem anderen Niveau.


Servus Toronto !

Du unterstellst mir ganz schöne Sachen. Ich habe überhaupt nichts gegen Leistungssport und mein eigenes Training ziehlt auch auf eine ständige Verbesserung meiner Bestzeiten ab. Es ärgern mich halt sehr die meiner Ansicht viel zu hohen nenngelder bei den bekannteren Veranstaltungen. 50 € ist dabei ja die untere Grenze. Bei Ironmans ist es ja noch ärger, da sind gleich ein paar Hunderter fällig wie Du ja selbst weißt.

"... wenn es Lischen Müller und Hausmeister Rudi mal eben zwischen Hausputz und Feierabend machen können" Das halte ich für eine arge Übertreibung und zeigt nur daß Du Dir nicht mehr vorstellen kannst welche Anstrengung ein 5 Stunden Marathon für Lieschen Müller ist. Ich kenne ein paar 5 Stunden Läuferinnen und weiß daß die sich sehr lange und sehr gewissenhaft auf ihren ersten Marathon vorbereitet haben. Meiner Meinung nach wurde der Marathon durch das ihr Mitlaufen überhaupt nicht abgewertet. Diese Behauptung alleine macht mir Kopfweh :klatsch:

Den Weltrekordlauf von Paul Tergat hab ich übrigends aufgezeichnet und seh ihn mir im Winter immer mal wieder beim Laufbandtraining an. Irgendwie kommen in mir immer wieder Zweifel auf das Paul und ich die gleiche Sportart betreiben :D

Etwas Toleranz gegenüber den langsameren Marathonteilnehmern würde auch den erlauchten 3 Stunden Läufern ganz gut tun dann kämen sie garnicht auf solche Fragen (Ist ein 5 ...)

Viele Grüße

Wolfgang

1041
wolf053 hat geschrieben:
"... wenn es Lischen Müller und Hausmeister Rudi mal eben zwischen Hausputz und Feierabend machen können" Das halte ich für eine arge Übertreibung und zeigt nur daß Du Dir nicht mehr vorstellen kannst welche Anstrengung ein 5 Stunden Marathon für Lieschen Müller ist. Ich kenne ein paar 5 Stunden Läuferinnen und weiß daß die sich sehr lange und sehr gewissenhaft auf ihren ersten Marathon vorbereitet haben. Meiner Meinung nach wurde der Marathon durch das ihr Mitlaufen überhaupt nicht abgewertet. Diese Behauptung alleine macht mir Kopfweh :klatsch:

:daumen:


wolf053 hat geschrieben:Etwas Toleranz gegenüber den langsameren Marathonteilnehmern würde auch den erlauchten 3 Stunden Läufern ganz gut tun dann kämen sie garnicht auf solche Fragen (Ist ein 5 ...)

Viele Grüße

Wolfgang

:daumen:

Die (Marathon)Cracks sollten etwas mehr über die Wirkung ihrer Äußerungen auf langsamere (Marathon)Läufer, (Marathon)Anfänger und solche, die es vielleicht noch werden wollen, reflektieren.

Denn: Letztere verlieren sonst möglicherweise ganz die Lust am Laufen....
!!alles gute und viel erfolg aus dem ländle!!
:daumen: ...christoph...:daumen:

1042
wolf053 hat geschrieben:Den Weltrekordlauf von Paul Tergat hab ich übrigends aufgezeichnet und seh ihn mir im Winter immer mal wieder beim Laufbandtraining an. Irgendwie kommen in mir immer wieder Zweifel auf das Paul und ich die gleiche Sportart betreiben :D
Das Gefühl hatte ich zuletzt gestern Abend, als ich Bekele gesehen habe. Das ist begeisternd und grandios, so einen Läufer zu sehen. Aber die Frage "was mache ich da eigentlich?" kommt mir in solchen Momenten auch in den Sinn.... :frown:
Da braucht man eine gut funktionierende Verdrängung. :wink:
"If I had no sense of humor, I would long ago have committed suicide." (Gandhi)

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LEMMI hat geschrieben:Die (Marathon)Cracks sollten etwas mehr über die Wirkung ihrer Äußerungen auf langsamere (Marathon)Läufer, (Marathon)Anfänger und solche, die es vielleicht noch werden wollen, reflektieren.

Denn: Letztere verlieren sonst möglicherweise ganz die Lust am Laufen....
Außerdem sollen sie bitte langsamer laufen. :D
"If I had no sense of humor, I would long ago have committed suicide." (Gandhi)

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Lizzy hat geschrieben:...Apropos Ultra: wo sich hier gerade einige Ultras ein Stelldichein geben...
...ist ja auch ein laaaaaaaaaaanger Thread...:zwinker:

Also, auf geht's! Machen wir die 10.000 voll!
Wer ist dabei?? :zwinker2:

Übrigens:
Merk ich jetzt erst, was sind denn das für neue Smileys???
Macht Tim jetzt Pepsi-Werbung :pepsi: oder was?
Ist nicht bei der "Coke-oder-Pepsi-Umfrage" Pepsi hintendrangeblieben?
Womöglich wurde Tim nun vielleicht zur Wiedergutmachung verdonnert? :zwinker4:
:umleitung ...was es nich alles gibt!

:sorry: für's verwässern - äh: ver-coke-n! :backtotop

Gruß
Burkhard
...hab hier nur meine Meinung formuliert. so what?

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WinfriedK hat geschrieben:Außerdem sollen sie bitte langsamer laufen. :D

Nein.

Aber durch ihre Äußerungen, ihr Verhalten usw. sollten sie Schwächere zu motivieren versuchen in Form von Ratschlägen, Tips usw.

Müßte eigentlich selbstverständlich sein. Wenn nicht, dann sollten sie sich mal ein Beispiel an Baumann, Steffny und Co. nehmen.

Das sind wahre Vorbilder!!!!
!!alles gute und viel erfolg aus dem ländle!!
:daumen: ...christoph...:daumen:

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LEMMI hat geschrieben:...Aber durch ihre Äußerungen, ihr Verhalten usw. sollten sie Schwächere zu motivieren versuchen in Form von Ratschlägen, Tips usw...
:daumen:
LEMMI hat geschrieben:...Müßte eigentlich selbstverständlich sein. Wenn nicht, dann sollten sie sich mal ein Beispiel an Baumann, Steffny und Co. nehmen.
Das sind wahre Vorbilder!!!!
...bedingt! Ich habe beim Zähneputzen immer so einen faden Beigeschmack...:ichsagnix

Burkhard
...hab hier nur meine Meinung formuliert. so what?

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wolf053 hat geschrieben:Servus Toronto !

Du unterstellst mir ganz schöne Sachen. Ich habe überhaupt nichts gegen Leistungssport und mein eigenes Training ziehlt auch auf eine ständige Verbesserung meiner Bestzeiten ab. Es ärgern mich halt sehr die meiner Ansicht viel zu hohen nenngelder bei den bekannteren Veranstaltungen. 50 € ist dabei ja die untere Grenze. Bei Ironmans ist es ja noch ärger, da sind gleich ein paar Hunderter fällig wie Du ja selbst weißt.

Ist mir bekannt und akezptiere ich auch. Ich muss ja nicht daran teilnehmen. Es gibt auch Langdistanzen ohne Ironman-Lizenz, die kosten entsprechend weniger. Überhaupt geht mir das Gejammer über zu hohe Startgelder wie immer auf die Nerven. Niemand zwingt einen, daran teilzunehmen. Es gibt inzwischen massig Veranstaltungen, egal ob 5km, 10km, HM, M, Triathlon (Sprint, Kurz, Mittel, Lang) und was weiß ich. Da gibt es sehr günstige Veranstaltungen und sehr teure Veranstaltungen. Die teuren zeichnen sich durch einen hohen Organisationsaufwand, attraktive Strecken ect. aus, die günstigeren sind sicher nicht schlechter organisiert, nur eben provisorischer und improvisierter. Ich mag beide, habe sowohl an kleinen Wald- und Wiesentriathlons teilgenommen als an sehr teuren, wie den Holsten-City-Man in Hamburg. Gäbe es nur teure Veranstaltungen, würde ich deinen Einwand verstehen. Aber es gibt eben auch günstigere und wenn du nicht so viel Geld ausgeben willst, hast du die Möglichkeit dazu. Es ist dann halt nicht Wien, sondern vielleicht ein kleinerer Marathon abseits von Wien. Man kann nicht alles haben.

"... wenn es Lischen Müller und Hausmeister Rudi mal eben zwischen Hausputz und Feierabend machen können" Das halte ich für eine arge Übertreibung und zeigt nur daß Du Dir nicht mehr vorstellen kannst welche Anstrengung ein 5 Stunden Marathon für Lieschen Müller ist. Ich kenne ein paar 5 Stunden Läuferinnen und weiß daß die sich sehr lange und sehr gewissenhaft auf ihren ersten Marathon vorbereitet haben. Meiner Meinung nach wurde der Marathon durch das ihr Mitlaufen überhaupt nicht abgewertet. Diese Behauptung alleine macht mir Kopfweh :klatsch:

Aus dem Zusammenhang gerissen klingt meine Aussage hart und abwertend. Würdest du dir die Mühe machen, den kompletten Absatz zu zitieren, hättest du ein anderes Bild. So schenke ich mir eine Kommentierung.

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Hallo!
LEMMI hat geschrieben:Die (Marathon)Cracks sollten etwas mehr über die Wirkung ihrer Äußerungen auf langsamere (Marathon)Läufer, (Marathon)Anfänger und solche, die es vielleicht noch werden wollen, reflektieren.

Denn: Letztere verlieren sonst möglicherweise ganz die Lust am Laufen....
Ich fühle mich einfach mal nicht angesprochen. Trotzdem: Wessen Motivation so fragil ist, der sollte sich vielleicht ohnehin ein anderes Hobby suchen.

Ebenso könnte ich sagen: Die, die erzählen, ein Marathon in fünf stunden wäre gut, sollten sich mal überlegen, was das für eine Wirkung auf Anfänger hat. Nachher verlieren die völlig die Motivation zu trainieren!

Gruß,

Carsten

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Toronto21 hat geschrieben:Überhaupt geht mir das Gejammer über zu hohe Startgelder wie immer auf die Nerven. Niemand zwingt einen, daran teilzunehmen.
Ich finde es schon happig, wenn es 50€ kostet, wenn ich an den Berliner Marathonmeisterschaften teilnehme, bzw. mehr, wenn ich mich nicht schon im Frühjahr anmelde.

Nur am Rande, weil es so schön in diesen Thread passt: Ich denke schon, dass die Startgelder auch so hoch sind, weil die Nachfrage entsprechend hoch ist. Stark verkürzt: Die Leute, die mal eben so einen Marathon laufen, kosten mich Geld. Gleiches könnte man zum Laufschuhkauf sagen. Aber natürlich werfe ich das keinem von ihnen persönlich vor. Ist halt so.

Gruß,

Carsten

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CarstenS hat geschrieben:
Nur am Rande, weil es so schön in diesen Thread passt: Ich denke schon, dass die Startgelder auch so hoch sind, weil die Nachfrage entsprechend hoch ist. Stark verkürzt: Die Leute, die mal eben so einen Marathon laufen, kosten mich Geld.

Da ist allerdings was dran. Also, was lernen wir daraus? Besenwagen anschmeißen und dafür sorgen, dass nach 5 Stunden Schluss ist. Dann erübrigt sich jede weitere Diskussion, ob ein 5 Stunden Marathon noch ein Marathon ist. :D
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