übergreifender Austausch: sub 38 und schneller

runner00 hat geschrieben:Da hast du recht, diese Zeiten sehe ich als zu weit hergriffen an. Dazu kommt noch, dass es am 1. Mai mein 10er Debüt sein wird. Wichtiger ist mir auch erstmal die 3

Die Mittelstrecken/kurzen Langstrecken wären mir erst einmal wichtiger. Wenn du weiter daran arbeitest wirst du später enorm davon profitieren. Versuche doch auch dieses Jahr starke 1500m zu laufen. 5000m Sub16 kannst du dieses Jahr meiner Meinung schaffen. Auf jeden Fall eine tolle Einheit. Einen Trainer hast du ja, oder?

DerMaschine hat geschrieben:5000m Sub16 kannst du dieses Jahr meiner Meinung schaffen.

Warum siehst du Ihn denn dieses Jahr sub16? Langsam kommt mir das so vor, als ob ich hier der Miesepeter bin, was Zeit-Prognosen betreffen

Ich sehe runner00 dieses Jahr nicht ansatzweise sub16. Also etwas realistisch sollte man schon bleiben oder bin ich in der Hinsicht wirklich zu hart?^^

1500 sind auch in der Planung mit aufgenommen. Ja ich habe einen Trainer

Da gebe ich dir Recht D.edoC

runner00 hat geschrieben:1500 sind auch in der Planung mit aufgenommen.

Wie sieht denn diese Saison dein Wettkampf Plan genau aus? 4:10 traue ich Dir dieses Jahr auch nicht zu, aber 9:10 können schon machbar sein. Ich wünsche es Dir zumindest. Kannst du vielleicht auch auf die Hi. ausweichen? Valentino hat dies nämlich so gemacht. Ich sehe Ihn dieses Jahr aber nicht bei 4:04 und 8:55, dafür geht er leider einen anderen Weg. Seine Aerobe Grundlage ist dafür enorm. Ich sehe Ihn jetzt aktuell auf sub34. Er will sich dieses Jahr auf die 2000m Hi. konzentrieren. Wird leicht für Ihn, da im Kader zu bleiben. Er peilt sogar sub6 an. Er will zur EM. Das wird aber sehr hart.

Wettkämpfe 2016:

17.04: 5 km Straße
01.05: 10 km Straße
22.05: 3000 m
29.05: 3 x 1000 m Staffel
04.06: 1500 m
17.06: 5 km Straße (Heimlauf)
09.07: 3000 m
29.07: mögliche DM 3000 m

Es werden wahrscheinlich noch ein 3000er und ein 1500 er dazu kommen

runner00 hat geschrieben:04.06: 1500 m

Regensburg?

Nein ich wohne in Schleswig Holstein, das
ist zu weit weg

runner00 hat geschrieben:01.05: 10 km Straße

Muss das sein?^^

Es ist die LM und somit ja. Mein Trainer ist auch schon deswegen genervt, warum man in der U18 schon 10 km laufen muss.

runner00 hat geschrieben:Es ist die LM und somit ja. Mein Trainer ist auch schon deswegen genervt, warum man in der U18 schon 10 km laufen muss.

Dazu kommt noch, dass Du erst im ersten U18 Jahr bist. Möchte Dir aber deine Ziele nicht ausreden - finde nur das es in deiner Wettkampf Planung für dein 9:10 Ziel nicht hinein passt - erst recht als 16 Jähriger.

runner00 hat geschrieben:Irgendwie übertreibst du auch oder?

Ich sag mal so, ich würde bei den Einheiten sicherlich Sub16 und Sub34 laufen, aber du scheinst eine bessere Leistung im Training zu bringen.
Freu dich doch mal, dass ich an dich glaube

runner00 hat geschrieben:Heute eine letzte harte Einheit, insgesamt ist allerdings Entlastungswoche.
Irgendwie verblüffe mich selbst:

TWL 10 km Ø 3:39 | 10 x 500/ 500 m Ø 1:38/2:00

10km TDL wird meist so 2 Minuten langsamer als der Wettkampf gelaufen, die ganz harten machen ihn vielleicht 1:00 bis 1:30 langsamer, aber das geht dann schon Richtung Trainingswettkampf.
Damit wären wir so bei 35:00 für einen TDL.

Es ist aber deutlich härter abwechselnd 3:16 min/km und 4:00 min/km zu laufen, als gleichmäßig 3:39 min/km.
Das ist sicher vergleichbar mit 3:30-3:35 bei einer konstanten Pace und das ist für mich dann schon +/- 34:00 eher drunter.
Außer du warst komplett am Limit.

runner00 hat geschrieben:
EL 3 km - Gym - Lauf ABC - 3 x 80 m STL - 5 x 1000 m in 3:14, 10, 08, 07, 07 [2'TP] - AL 3 km + Gym

Die Einheit war nicht am Limit, die ersten drei waren ohne gefühlte Anstrengung, die letzten beiden waren auch nur ein bisschen härter.

Wie gesagt 1000er im 3k-Tempo sind bei der kurzen Pause selbst für Intervallspezialisten wie D.edo.C und Rolli hart.
Wenn du die easy fandest muss das langsamer gewesen sein.
Wir waren bei einem Schnitt von 3:09 min/km das sind auf 3000m 9:28 und auf 5000m 15:47 nach der Beschreibung schon eher 5k-Tempo, wahrscheinlich irgendwo dazwischen.
Außer es war doch nicht so einfach, aber das kann ich ja nicht wissen.

D.edoC hat geschrieben:Warum siehst du Ihn denn dieses Jahr sub16? Langsam kommt mir das so vor, als ob ich hier der Miesepeter bin, was Zeit-Prognosen betreffen

Ich sehe runner00 dieses Jahr nicht ansatzweise sub16. Also etwas realistisch sollte man schon bleiben oder bin ich in der Hinsicht wirklich zu hart?^^

Kann ich aufgrund dieser TEs nicht nachvollziehen, vor allem angesichts der Tatsache, dass runner vor einem halben Jahr noch 17:15 lief. Hab ich einen Denkfehler drin?

Ich würde sagen, wir beenden jetzt diese ganze Rechner und Schätzerei und warten einfach mal ab

Seine 5x1000m sind überhaupt nicht aussagekräftig. Schon allein die Tatsache, dass runner00 bei der QTE kein Tempogefühl rein gebracht hat. Normalerweise läuft man sowas ja +/- 1s - wie ein Uhrwerk. 5x1000m im 3km oder etwas langsamer sind durchaus machbar. Man kann die Dinger sogar schneller knallen.

Freitag 27.05.2011: 5x1000m [400m TP] Ø 3:05,5
Freitag 17.06.2011: 5x1000m [400m TP] Ø 3:04,8
Freitag 08.07.2011: 3000m in 9:17

Das faszinierende dabei ist aber das was ich dann 4 Jahre später gebracht habe:

Samstag 02.05.2015: 6x1000m [2'TP] Ø 3:03,0
Samstag 16.05.2015: 3.000m in 8:54

Die 1000er sind nur 2s langsamer als vor 4 Jahre, aber eine Steigerung der 3.000m Zeit um 23s. Damit möchte ich sagen das IV Ergebnisse wirklich gar nix Wert sind. Es kommt auf das festigen der Geschwindigkeit und Umfang mehrere Jahre drauf an. runner00 ist ein Newbie - er hat noch nicht so viele QTE in den Beinen. Das ist ein sehr großer Faktor den hier viele unterschätzen. Da können die IV noch so schnell in jungen Trainings Jahren geballert werden... Da sehe ich auch deinen Denkfehler drin, den Du aber wegen mangelnder Erfahrung nicht Wissen kannst. In der Praxis sieht es etwas anders aus.

Ja, er ist vor einem halben Jahr 17:15 gelaufen. Sub16 ist aber eine ganz andere Welt! Solche Zahlenspiele hatte ich die letzten Jahre selber am eigenen Leib erfahren müssen.


Ich kann mich noch grob an .iL sein Training für sub16 erinnern. Irgendwo tief versteckt im Forum müsste da was stehen Und ich kann euch sagen, das waren Dinger die er im Training hingelegt hat. Sowohl Qualität als auch Umfang!

Danke für die Ausführungen Daniel.

Ich schaue wohl zu viel, was ich mit dem Training laufen würde und da ich Intervalle nicht kann wird der WK natürlich schneller bei der selben Einheit.
Ob ich Sub16 in diesem Leben schaffe weiß ich nicht, Infest und auch runner machen mir Hoffnung, denn die waren bei selben Training nicht schneller als ich.
Mal sehen was meine 9TE/Woche bringen, allerdings nur 5 davon laufen. Für 5/10k bringen ja auch Rad und Crosstrainer was.

Du bist ja auch bestens aus deinem Unglück zurückgekehrt, das du so schnell neue PBs läufst hätte ich tatsächlich nicht gedacht

IV sind wirklich nicht aussagekräftig und bei jedem anders zu bewerten. Somit ist es Schwachsinn da irgendwas rauszulesen. Wenn denn sollte man das nur mit früheren Ergebnissen von sich selbst vergleichen. Daraus kann man vllt einen Rückschluss über die Leistungsfähigkeit ziehen.

Beispiel von mir:

28.04.15: 3 x 1000 m [2'TP] Ø 3:21
10.05.15: 3 x 1000 m [2'TP] Ø 3:20
14.05.15: 3000 m in 10:02

23.06.15: 8 x 1000 m [3'TP] Ø 3:30
26.06.15: 4 x 1000 m [3'TP] Ø 3:20
03.07.15: 5 x 1000 m [2,5'TP] Ø 3:18
12.07.15: 3 x 1000 m [2'TP] Ø 3:12
18.07.15: 3000 m in 9:51

SKTönsberg hat geschrieben:Ob ich Sub16 in diesem Leben schaffe weiß ich nicht

Das weiß wohl niemand. Aber spannend - herauszufinden ob dies möglich ist - als ambitioniertes Langzeitziel taugt das sicherlich was

SKTönsberg hat geschrieben:Mal sehen was meine 9TE/Woche bringen, allerdings nur 5 davon laufen. Für 5/10k bringen ja auch Rad und Crosstrainer was.

Sicherlich bringt das was! Kein Training war / ist umsonst. Vielleicht sieht das in Zukunft ja schon wieder ganz anders aus. Aktuell kann dein Crosser und Fahrrad froh sein von Dir genutzt werden zu dürfen. In Zukunft können die ja auch einstauben, da du vielleicht so ein Alternativtraining nicht mehr benötigst. Muss ja nicht sein, dass du ewig Verletzungsanfällig bist.

Noch eine andere Frage, ich habe bei meiner Schuhfrage in nem anderen Faden die ganze Barfußläuferfraktion geweckt, was haltet ihr hier von ein paar lockeren km barfuß auf Kunstrasen als überpronierer?

Es ist zum kotzen... gestern sah alles danach aus dass die Geschichte mit dem Bein passé ist. Ich hatte mir Donnerstag den restlichen Tag + Freitag Ruhe verschrieben, was eigentlich seine Wirkung zeigte. Ich war Freitags zum ersten Mal mehr oder weniger schmerzfrei, konnte wieder normal belasten, schätzte mich glücklich, dass die Scheiße vorbei ist... Dann gestern Abend völlig ohne Grund kehrte der Schmerz, diesmal aber lokal am oberen Ende der Kniescheibe zurück. Und ist seitdem wieder da - grad wagte ich es auf eine DL Runde und selbst beim Laufen ist es jetzt deutlich spürbar, mein Laufstil dementsprechend krumm und schief und die Gegend um die Kniescheibe fühlt sich geschwollen und verhärtet (entzündet) an... somit bleibt wohl kein Weg vorbei am unliebsamen Orthopäden Anfang nächster Woche... ein großes Fragezeichen steht hinter den restlichen WKs...

Nach sonntägigem Marathonabenteuer und 4-tägigem Nixtun habe ich gestern ein langsames Läufchen bestritten und dabei halbwegs ausgeruhte Beine festgestellt. Da ist mir in den Sinn gekommen, eventuell nächste Woche Sonntag einen 10km Wettkampf zu laufen, weil ich da bezüglich meiner PB Nachholbedarf habe. Ich liebäugle da mit einer SUB 36, also die 35:xx würde mir gut gefallen. So hab ich gestern auf Runnersworld geschaut, was man da intervallmäßig so drauf haben sollte und bin beim 35er Plan auf 8x400 in 76sec gestoßen. Hab nicht lange gefackelt und das heute ausprobiert und alle in exakt 75sec absolvieren können. Das macht Laune!

D.edoC hat geschrieben:Warum siehst du Ihn denn dieses Jahr sub16? Langsam kommt mir das so vor, als ob ich hier der Miesepeter bin, was Zeit-Prognosen betreffen

Ich sehe runner00 dieses Jahr nicht ansatzweise sub16. Also etwas realistisch sollte man schon bleiben oder bin ich in der Hinsicht wirklich zu hart?^^

Ich meine eben, dass der Junge großes Talent hat und wir erst April haben. Ich habe selbst bei meinem Vereinskollegen ähnliches erlebt. Im Oktober 2014 hab ich ihm 30s über 10km genommen und inzwischen muss ich ihn bitten, dass er mir noch warmes Wasser zum Duschen lässt. Im Wettkampf vor kurzem über 10km über 3min...

Und für mich wären 9:10min deutlich härter als 15:5Xmin.

Infest hat geschrieben:somit bleibt wohl kein Weg vorbei am unliebsamen Orthopäden Anfang nächster Woche... ein großes Fragezeichen steht hinter den restlichen WKs...

@ Infest: Ich bin mir ziemlich sicher dass du nach längeren Verletzungsausfall wieder schnell zurück zu alter Form findest. Weil es Dir Freude bereitet wieder am Leistungsvergleich teil zu nehmen, es als Glück empfindest neue Gipfel im Training zu erklimmen, sich in Wettkämpfen zu messen und sich hochwertige Ziele zu stellen.

Aber erst ein mal würde ich die Antwort vom Spezialist abwarten. Ich empfehle Dir aber mehrere Meinungen einzuholen.

Woche 04.04.2016/ 5 TE, 47 Wkm

Mo: Ruhetag
Di: DL 1 - 8 km Ø 4:33 + Gymnastik
Mi: DL 2.1 - 10 km Ø 4:05
Do: 1 h Stabi/ Stretching
Fr: EL 2 km - Lauf ABC - 3 x 80 m STL - TWL 10 km Ø 3:39 | 10 x 500/ 500 m Ø 1:38/ 2:00 - AL 2 km
Sa: DL 1 - 15 km Ø 4:31
So: Ruhetag

Entlastungswoche......

Leute - das erste Quartal ist schon fast um!
Legt euch ins Zeug!
Ansonsten muss der Herbst herhalten.

Ich habe mein Ziel leider um 16 Hundertstel verpasst, aber kann damit gut leben

D.edoC hat geschrieben:

Name	PB vor 2015	2015 erreicht	Ziel für 2016
D.edoC	33:23 (2014)	33:13	Sub32:30
bme	32:44	33:30	Sub33:00
DerMaschine	34:14	33:48	Spaß
Infest	37:47	34:35	Sub34:30
Jhony	35:35	34:49	Sub33:45
Bastian93	37:15 (2011)	35:37	Sub34:00
Zemita	37:34	36:12	Sub36:00
Simba1966	37:07	36:25	Sub35:50
Ethan	36:00	36:34	Sub35:00
SKTönsberg	38:41	36:56	Sub35:00
jabro	38:35	37:20	Sub36:00
BTRunner		39:22	Sub38:00
runner00			Sub35:30
Noizy75	38:44		Sub40:00
frichdal	nix	37:01	sub 36:00
aghamemnun	36:25	Laufen ohne Krücken	sub 40:00
Jackkeule	41:15	36:26	sub 35:00
leviathan	32:20	32:42	30:55

Meine Woche: 4 Lauftage, 68km

Mo:-
Di: 5,6km @4:27
Mi: gesamt: 20,5km; morgens 2,5km Warmup; abends 10000m WK
Do: 11,7km @4:47
Fr: 5min Laufband; Muckibude Kraft
Sa: 28,2km @4:46
So: 5min Laufband; Muckibude Kraft

Diese Woche stand ganz im Zeichen des Wettkampfes und der Regeneration. Leider erreicht der Pollenflug gerade seinen Höhenflug und so läuft mir draußen trotz Tablette dauerhaft die Nase. Mein Zehe schmerzt noch etwas, zwischen Laufen und Gehen merke ich allerdings keinen Unterschied. Deshalb werde ich in den nächsten Tagen eher besser gedämpfte Schuhe zum Training anziehen.
Nun steht noch eine harte Woche an und dann folgt auch schon die Halbmarathon DM, mein Frühjahrshöhepunkt. Danach möchte ich drei Wochen auf Tempoeinheiten verzichten und an der Technik und Kraft arbeiten. Mitte Mai will ich dann hoffentlich gut erholt an den Unterdistanzen arbeiten, die Bahn ruft!
Mit meiner 10000m/10km Zeit werde ich mich wohl bis zum Herbst abfinden müssen, vor dem Herbsthöhepunkt, den ich auf den 2.10. setze, lässt sich leider nichts gutes finden. Aber vielleicht ist dann ein größerer Sprung möglich und ich muss nicht wieder mit einem verdammten Gefühl die Sekunden schwinden sehen.

D.edoC hat geschrieben:Leute - das erste Quartal ist schon fast um!
Legt euch ins Zeug!
Ansonsten muss der Herbst herhalten.

Ich habe mein Ziel leider um 16 Hundertstel verpasst, aber kann damit gut leben

Also Spaß hatte ich bis jetzt ganz ordentlich. Und viel erlebt habe ich auch, von Läufen bei Dunkelheit und Glatteis über Wettkämpfe bei Wind und Matsch bis hin zu strahlendem Sonnenschein und kurzer Hose war alles dabei.

@ Infest
Gute Besserung und hoffen wa mal, dass es nix langwieriges ist!

Mir hat in der 2. Wochenhälfte ordentlich die Motivation gefehlt. Als ich Laufen war, war alles gut, jedoch mich zu bewegen den Arsch hochzubekommen, war teilweise ne Katastrophe.
Hing irgendwie alles mit nem schnellen Trail am Dienstag zusammen, bei dem ich dumm umgetreten bin und nachdem es mir ordentlich den Stecker gezogen hat.

Zum Ende hin wurde es wieder besser und ansonsten habe ich meine Vorgaben auch ordentlich erfüllt.

Mo VM: 15k profiliert 110hm @ 5:00min/km
Mo NM: Kraft, 5000m rudern
Di: Trail 25km 1000hm (schnell) @ 6:10min/km
Mi VM: 10km Schotter @ 5:10min/km
Mi NM: 10km Schotter @ 4:30 darin 2km EB 4:15 - 3:30min/km
Do VM: Trail 25,7km 1070hm (zügig) @ 6:40min/km
Do NM Kraft, 5000m rudern
Fr 7km EL/AL L-ABC, Strides dann3x2000m @ 3:28min/km mit 400 Trab in 2min dann 400m 71s - 200m 32s
Sa: Trail lang 34km 1800hm
So VM: 3km Brötchenrunde, Bike ins Studio, 5000m rudern, Core
So NM: Trail 12,2km 610hm (locker) @ 7:30min/km

Gesamt: 150km 4650hm

Nachste Woche gibts noch bissl was obendrauf, dann gibt es ne Reg-Woche mit min. 1 Wettkampf.

WOW! Ganz schön viele km gefressen ;) mit ordentlich hm...

Schau ma mal, ob die Strategie:"Viel hilft viel" aufgeht ;)

Schwuppdiwupp diese Woche waren plötzlich die lockeren Beine zurück. Meine hochwissenschaftliche Analyse ergab es müsse an überdurchschnittlich Pizza+Eis (je 2x) letztes WE gelegen haben.

Di: 8x200/200GP 30-niedrig; 12km
Mi: 6km 5:10 locker
Do: 8,5km 5:15 locker
Fr 5+5km TWL 4:10 - 4:04 - 4:14 - 3:47 - 4:15 - 3:52 - 4:15 - 3:49 - 4:17 - 3:44; 17km
Gesamt: 44,5km

Bei den 200ern am Di sind natürlich die Pferde mit mir durchgegangen. Hatte gleich bei der ersten WH den richtigen Schritt, und bin mit nur sanftem Schub 30,6 gelaufen. Das konnte natürlich nicht auf Dauer gut gehen, nach 3x in 30-31 musste ich auf 33 gehen damit mir die Beine nicht abfallen. Auch wenn diese TE vielleicht falsch, versaut und moralisch verwerflich war, Wärme, Sonne, kurz/kurz und Kurveninnenlage, es hat mich einfach glücklich gemacht.

Beim TWL hatte ich dann Levi's Tipp von öfter mal einer 95% QTE beherzigt. Die Zeiten sind zwar nicht so berauschend, besonders der erste schnelle KM verbummelt, aber es hat gut getan. Nur die letzten 500m waren hart, eine Horde Radfahrer hatte meine Abzweigung großräumig verstellt, und ich musste in die Botanik ausweichen. Da hatte ich den Faden verloren und Seitenstehen bekommen, langsamer wollte ich aber trotzdem nicht werden.

Generell möchte ich bei den kommenden QTE jetzt immer noch ein klein wenig im Tank lassen, damit die Form langsam kommen kann. Wenn die Beine locker sind fällt das irgendwie leichter . Heute hatte ich mich müde gefühlt und am NM etwas Kopfschmerzen, ein Kind ist wohl auch krank, der spätabendliche Lauf fällt aus, das Ziel von 60wkm ist somit verpasst.

frichdal hat geschrieben:Schau ma mal, ob die Strategie:"Viel hilft viel" aufgeht ;)

Krasse Woche 150km? Schaffe ich nicht mal mit dem Rad.
Auf welchem Leistungsstand siehst du dich mit dem Pensum?

3x2000m @10k-Tempo? Sub35?

Die Woche als GL gedacht. Allerdings habe ich meine Waden mit den 200er IVs und SPikes doch ordentlich abgeschossen. Ich musste ich zwei Tage untendurch. Der Samstag war ganz übel, in der Ebene bin ich mit 5:00 rumgelaufen und das war Gefühlt am Limit. Am Sonntag waren die Beine wie neu, daher lief ich zwei 2 x 4km im HMT als Ego Einheit.

Ich will Di/Mi wieder auf die Bahn. Allerdings möchte ich diesmal die Waden ganz lassen. Nach den 10 x 200m letzten Do was liegt wohl drin? Dachte an 3 x 4 x 300m, was meinen die Spikes Profis hier. Zu viel Steigerung?

Woche 04.04.16 / 7 TE, 100 Wkm (950 Hm)

Mo: 14km Ø 5:09 min/km, profiliert (200Hm)
Di: 15km Ø 4:21 min/km, flach (50Hm)
Mi: 18km Ø 4:38 min/km, profiliert (300Hm)
Do: 12km Ø 4:31 min/km, IV 10 x 200m @ 32.2s GP 45" & TP 45" + 15' Lauf ABC, bahn
Fr: 13km Ø 4:45 min/km, profiliert (200Hm)
Sa: 11km Ø 5:01 min/km, flach (100Hm)
So VM: Kraftraining Rumpf & Beine 40'
So NM: 17km 4:14 min/km, flach (150Hm), IV 2 x 4km @3:30) mit 3' TP

Die Pollen hauen mich gerade sowas von um. Das muss Birke sein, mit der Hasel habe ich auch Probleme, aber die blüht gerade nicht. Letztes Jahr, dachte ich im April, ich sei dauererkältet, jetzt weiß ich, woher der Spuck kommt. Tempotraining geht gar nicht. Heute habe ich 1x400m in 80s und 1x200m in 40s geschafft, dann hab ich total fertig mit einem Schwindelgefühl abgebrochen. Irgendetwas muss ich finden, was mir helfen kann, sonst kann ich die HM DM nächste Woche knicken.

@DerMaschine: Kortison Nasenspray. Da lokale Anwendung (geht nicht in den Blutkreislauf) sind die Nebenwirkung gleich Null. Ich bin wirklich gegen Medis, aber dies wurde mir empfohlen und hat auch geholfen. Muss aber regelmässig genommen werden, 1-2 pro Tag. Die Wirkung tritt nach 3-5 Tag voll ein. Sicherlich noch mit Apotheker/Artzt absprechen.

Ansonsten kann auch hochdosiert Vitamin C mit Calcium helfen (1-2gr pro Tag). Wenn Du nur Birke hast, sollte es in "nur" 4 Wochen durch sein.

frichdal hat geschrieben:@
Gesamt: 150km 4650hm

Wahnsinn! Und da kommt ja noch Crosstraining dazu

Ich habe noch eine Frage zu der langen Trailrunde. Bei 34km und 1800HM bist Du doch sicher an die 3h unterwegs oder vielleicht sogar noch mehr? Machst Du das allein oder in der Gruppe?

SKTönsberg hat geschrieben:Krasse Woche 150km? Schaffe ich nicht mal mit dem Rad.
Auf welchem Leistungsstand siehst du dich mit dem Pensum?

3x2000m @10k-Tempo? Sub35?

Da meine Prioritäten momentan am Berg liegen und dies zusehens meinen Laufstiel wieder verändert, kann ich das momentan überhaupt nicht einschätzen.
Ich mache seit dem Halbmarathon eigentlich nur noch eine richtige Tempo-QTE die Woche um bissl was über den Ultra zu retten.

Direkt nach dem HM hätte ich an nem guten Tag evtl sub 35 laufen können, jetzt sehe ich mich eher bei 36 oder einer hohen 35!

leviathan hat geschrieben:Wahnsinn! Und da kommt ja noch Crosstraining dazu

Ich habe noch eine Frage zu der langen Trailrunde. Bei 34km und 1800HM bist Du doch sicher an die 3h unterwegs oder vielleicht sogar noch mehr? Machst Du das allein oder in der Gruppe?

Naja Crosstraining is momentan eher Essig, ich fahre halt ins Studio und sonstige Sachen ausschließlich mitm Rad, das wars aber dann auch.
Beim langen am Samstag war ich knapp über 4h Stunden unterwegs, meistens laufe ich alleine.

Wirlich Krass, der Kollege Frichdal. Dürften 20h Sport sein pro Woche . Das muss alles gut geplant sein.

bme hat geschrieben:Wirlich Krass, der Kollege Frichdal. Dürften 20h Sport sein pro Woche . Das muss alles gut geplant sein.

Da ich mir beruflich meine Zeit relativ flexibel einteilen kann und ich keinen Verpflichtungen familiärer Hinsicht nachgehen muss, wäre da schon noch Spielraum nach oben.
Wenn ich mir da z.B deine Woche ansehe, dann sind da auch gut 10h nur Lauf.
Ich falle zur Haustüre raus und laufe los, habe keine Anfahrtswege etc. Und wenn ich zur Bahn oder ins Studio fahre, dann nehme ich mein Bike.
Ich habe keine anderen sog "Hobbies" wie einige meine Kumpels, die dann Stunden im Hobbykeller verbringen und Fussbal gucken und Bier in sich reinkübeln ;)

Jep, mit Athletik und Kraft liege ich bei knapp 10h. Job: Dito. Aber Frau und Haus wollen gepflegt sein :-).
Anfahrtswege: Geht es mir gleich. Der Berg liegt hinterm Haus, die Ebene davor, die Hügel daneben. Auch am Arbeitsplatz das Gleiche und die Bahn knapp 1km entfernt. Diesen Luxus schätze ich auch sehr.
Wenn ich hier lese das manche extra ordentlich Weg zur nächsten 400m Runde machen müssen, komme ich mir ziemlich verwöhnt vor.

frichdal hat geschrieben:Schau ma mal, ob die Strategie:"Viel hilft viel" aufgeht ;)

Bei mir ging es 2010 nicht auf und war dann ein dreiviertel Jahr in einem tiefen Loch.

Heute:

EL 3 km - Gym - Lauf ABC - 5 Rasendiagonale - Hürdenkoordination - TL 800 + 600 + 2 x 400 + 4 x 200 m in 2:33, 1:53, 68, 67, 29, 29, 29, 29 [90''TP] - AL

D.edoC hat geschrieben:Bei mir ging es 2010 nicht auf und war dann ein dreiviertel Jahr in einem tiefen Loch.

Naja für knapp 60km Wettkampf mit 2800hm bringen mich halt 70WKM mit 2-3 QTE ned wirklich weiter.

Ich denke du hast zu der Zeit auch noch dein sonstiges Tempo-Programm abgespult und für ganz andere Herausforderungen trainiert?!

Hey Jungz, habe mal ne Frage in die Runde. Möchte Freitag zum ersten Mal diese Tempowechselläufe testen, aber weiß nicht welche Geschwindigkeit und wieviele km, bzw. wie lang.
Zur Orientierung meine letzten drei QTE:
12k in 46 min
6 x 1000 in 3:25/25/23/24/23/21
2EL - 7k in 25:26 - 3AL
Also was meint Ihr was ist angemessen hart?
Beste Grüße Z

Zemita hat geschrieben:Hey Jungz, habe mal ne Frage in die Runde. Möchte Freitag zum ersten Mal diese Tempowechselläufe testen, aber weiß nicht welche Geschwindigkeit und wieviele km, bzw. wie lang.
Zur Orientierung meine letzten drei QTE:
12k in 46 min
6 x 1000 in 3:25/25/23/24/23/21
2EL - 7k in 25:26 - 3AL
Also was meint Ihr was ist angemessen hart?
Beste Grüße Z

Zum einlesen: Dauerlauf

Was zum reinkommen wäre 10k mit TWL mit 5x1000:1000 in 93%:85% RT Ziel.

Also sagen wir 3:34 ist dein RT Ziel - dann ~3:45 zu 4:10-4:15.

Da du aber 7k TDL in 3:39 gelaufen bist (und wenn angenehm hart) - könntest du es ja auch ein wenig mehr forcieren. 3:40 zu 4:10 sollte denke ich auch gut drin sein. Aufgrund der nicht lohnenden Pause wird sich aber ein 3:40-4:10 mit 10k deutlich härter anfühlen, als in 7k in 3:39 imho.

Viel Erfolg!

Ich denke zum Anfang kannste das gut machen mit 5 x 1000 @ 4:10/3:40.
Allerdings würde ich dir momentan auch leicht ne 3:30/4:00 zutrauen, aber wenn längerfristig gesteigert werden soll, dann schadet bissl Luft nach oben sicher ned.

In der Coaching Academy wird der Wert 100:85 angegeben. Zum Anfang ist das Beispiel von infest auf jeden Fall passend. Dann kann es ja immer noch gesteigert werden.

Danke !!!
Na erst mal testen wie sich das anfühlt. Die 7k @ 3:39 waren OK, aber tendierten doch eher zum hart, als zu angenehm.
Super hier so schnell Antworten zu bekommen und danke für den Link.

runner00 hat geschrieben:In der Coaching Academy wird der Wert 100:85 angegeben. Zum Anfang ist das Beispiel von infest auf jeden Fall passend. Dann kann es ja immer noch gesteigert werden.

Und Gesamtlänge gleich wie WK? Hab gesehen bme macht immer mehr.

Selbst heute kein König. Wollte eure Empfehlungen aufarbeiten, und eine "95% QTE" für die Tempohärte (statt 200ern) machen. (Falls das nicht schon ein Widerspruch in sich ist.) Jedenfalls 7-8x1000 mit 500m flotter "Cruise" Pause, und Option am Ende etwas fester reinzuhalten. Anfangs gings super locker in Zieltempo + 1-2s, aber statt langsam schneller kriegte ich immer stärker Seitenstechen und musste nach 5x abbrechen. Für eine längere Serienpause und nochmal 5 fehlte leider die Zeit.

Jetzt bin ich schon etwas gefrustet. Insgesamt stimmt die Tendenz zwar, aber von den geplanten 70-80wkm in dieser Phase bin ich weit entfernt. Es wird wohl Zeit zu realisieren dass meine hochtrabenden Pläne und vollmundigen Ankündigen etwas unrealistisch sind, wahrscheinlich muss ich erst mal unehrenhaft hier ausscheiden und nach Sub40 übersiedeln.

Auch am WE kann ich leider keine Zieleinlauf Photobomb bei Bero's sicher bombiger 10er Zeit machen, und muss statt vermessenem 5km auf einen Busch-5,Xkm am Sa ausweichen. Du läufst doch Nußdorf oder?