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Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83451
VeganAlex hat geschrieben: 01.08.2026, 14:57 Kurzes Feedback von mir.
Ich hatte ja unter der Woche gefragt, wi Ihr Euch vor einem 5 K Rennen verhalten würdet.
Ich habe dann einen Gang runtergeschaltet.
Gestern war es dann so weit. Bei 28, 5 Grad ging es los.
Die ersten 2 Kilometer war ich mit einer 4er Gruppe auf Kurs 17:30. Dann kam ein geschotterter Abstieg mit etwa 30 HM. Oben angekommen lag ich auf Platz 3, den ich auch nicht mehr abgegeben habe (AK mit 6,5 Min Vorsprung Platz 1). Zeit 18:25 ließt sich auf dem Papier nicht so dolle. In Anbetracht von Wetter und Höhenmetern hat das aber ganz gut gepasst.
30 HM Anstieg und Schotter - vergiss es mit schnellen 5 km. Streckenwahl ist einfach das A und O. Muss 99-100% Asphalt sein wenig Kurven, am besten weniger Höhenmeter als Kilometer (unter 5 😀).
Leicht wellig geht auch 20-30 Höhenmeter, aber nur wenn es geradeaus geht und man frei laufen kann
5 km: 14:47 min (Calw) | 10 km: 30:32 min (Augsburg) | HM: 1:07:39 (Zürich) | M: 2:24:08 h (Frankfurt) [alle bestenlistenfähig]

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83452
Xyris hat geschrieben: 01.08.2026, 15:01
VeganAlex hat geschrieben: 01.08.2026, 14:57 Kurzes Feedback von mir.
Ich hatte ja unter der Woche gefragt, wi Ihr Euch vor einem 5 K Rennen verhalten würdet.
Ich habe dann einen Gang runtergeschaltet.
Gestern war es dann so weit. Bei 28, 5 Grad ging es los.
Die ersten 2 Kilometer war ich mit einer 4er Gruppe auf Kurs 17:30. Dann kam ein geschotterter Abstieg mit etwa 30 HM. Oben angekommen lag ich auf Platz 3, den ich auch nicht mehr abgegeben habe (AK mit 6,5 Min Vorsprung Platz 1). Zeit 18:25 ließt sich auf dem Papier nicht so dolle. In Anbetracht von Wetter und Höhenmetern hat das aber ganz gut gepasst.
30 HM Anstieg und Schotter - vergiss es mit schnellen 5 km. Streckenwahl ist einfach das A und O. Muss 99-100% Asphalt sein wenig Kurven, am besten weniger Höhenmeter als Kilometer (unter 5 😀).
Leicht wellig geht auch 20-30 Höhenmeter, aber nur wenn es geradeaus geht und man frei laufen kann
Da hast Du natürlich Recht. Aber mir ja klar, dass die Strecke in Verbindung mit dem Wetter eine PB äußerst schwer machen würde ABER man kann ja nicht nur die ganz schnellen Strecken laufen und so war ich mit der Zeit und der Platzierung doch durchaus zufrieden.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83455
VeganAlex hat geschrieben: 01.08.2026, 18:51
Xyris hat geschrieben: 01.08.2026, 15:01
VeganAlex hat geschrieben: 01.08.2026, 14:57 Kurzes Feedback von mir.
Ich hatte ja unter der Woche gefragt, wi Ihr Euch vor einem 5 K Rennen verhalten würdet.
Ich habe dann einen Gang runtergeschaltet.
Gestern war es dann so weit. Bei 28, 5 Grad ging es los.
Die ersten 2 Kilometer war ich mit einer 4er Gruppe auf Kurs 17:30. Dann kam ein geschotterter Abstieg mit etwa 30 HM. Oben angekommen lag ich auf Platz 3, den ich auch nicht mehr abgegeben habe (AK mit 6,5 Min Vorsprung Platz 1). Zeit 18:25 ließt sich auf dem Papier nicht so dolle. In Anbetracht von Wetter und Höhenmetern hat das aber ganz gut gepasst.
30 HM Anstieg und Schotter - vergiss es mit schnellen 5 km. Streckenwahl ist einfach das A und O. Muss 99-100% Asphalt sein wenig Kurven, am besten weniger Höhenmeter als Kilometer (unter 5 😀).
Leicht wellig geht auch 20-30 Höhenmeter, aber nur wenn es geradeaus geht und man frei laufen kann
Da hast Du natürlich Recht. Aber mir ja klar, dass die Strecke in Verbindung mit dem Wetter eine PB äußerst schwer machen würde ABER man kann ja nicht nur die ganz schnellen Strecken laufen und so war ich mit der Zeit und der Platzierung doch durchaus zufrieden.
Wenn vorher bekannt alles gut. Ärgerlich nur wenn wie bei mir mal der beworbene flache, vermessene 5er plötzlich mit 50 Höhenmeter Anstieg aufwartet 🤐. Seither checke ich immer alles doppelt und dreifach
5 km: 14:47 min (Calw) | 10 km: 30:32 min (Augsburg) | HM: 1:07:39 (Zürich) | M: 2:24:08 h (Frankfurt) [alle bestenlistenfähig]

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83456
Xyris hat geschrieben: 01.08.2026, 20:16
VeganAlex hat geschrieben: 01.08.2026, 18:51
Xyris hat geschrieben: 01.08.2026, 15:01

30 HM Anstieg und Schotter - vergiss es mit schnellen 5 km. Streckenwahl ist einfach das A und O. Muss 99-100% Asphalt sein wenig Kurven, am besten weniger Höhenmeter als Kilometer (unter 5 😀).
Leicht wellig geht auch 20-30 Höhenmeter, aber nur wenn es geradeaus geht und man frei laufen kann
Da hast Du natürlich Recht. Aber mir ja klar, dass die Strecke in Verbindung mit dem Wetter eine PB äußerst schwer machen würde ABER man kann ja nicht nur die ganz schnellen Strecken laufen und so war ich mit der Zeit und der Platzierung doch durchaus zufrieden.
Wenn vorher bekannt alles gut. Ärgerlich nur wenn wie bei mir mal der beworbene flache, vermessene 5er plötzlich mit 50 Höhenmeter Anstieg aufwartet 🤐. Seither checke ich immer alles doppelt und dreifach
Das ist natürlich ärgerlich.
Nein, ich kannte die Strecke. Hätte mir auch trotz der Höhenmeter 17:59 zugetraut, aber nicht bei dem Wetter. Wollte diesen Sommer einfach mal mehr kürzere Wettkämfe laufen. Weil es Spaß macht und um die Grundschbelligkeit mal wieder etwas zu fordern. Bald nimmt ja wieder der Marathonschlappschritt überhand.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83457
Bei mir gabs heute eine lange Koppeleinheit. Wegen Gewitter und Starkregen am Morgen/Vormittag musste ich Zwiften,

Intervalle um FTP und drüber

3 x 3 Minuten
4 x 2 Minuten
5 x 30 Sekunden

Das ganze eingebettet in 3h GA1, gesamt @ 180W NP

Danach noch ein 90 Minuten Koppellauf flach und sehr easy pace @5:30.

Lief echt gut, sowohl energetisch als auch muskulär. Morgen gleich nochmal lange Rad. Montag und Dienstag ist dann wieder Entlastung mit Schwimmfokus.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83458
Dartan hat geschrieben: 01.08.2026, 12:37
Dude77 hat geschrieben: 31.07.2026, 19:07Ich wäre nach so einer Woche schlicht tot.
Wie sinnvoll solche Wochen sind sei dahingestellt (und ich bin wirklich der allerletzte der sich da irgendwelche Urteile anmaßen will :wink:), aber bei der Beurteilen sollte man auch immer bedenken, wo der Läufer so her kommt. Quasi "aus dem nichts" würde so eine wohl ausnahmslos jeden killen. Wenn man sich aber über Woche, eigentlich sogar über Monate/Jahre an solchen Wochen Stück für Stück dran tastet, dann geht da schon einiges und vermutlich ist sogar noch einiges an Reserve vorhanden. :noidea:
Da hast du natürlich nicht ganz unrecht, orthopädisch und mental ist er zweifellos aus Titan. Da kippt er nicht gleich um.

Man muss aber auch klar unterscheiden zwischen ' "verkraftet viel Belastung' und 'Der Reiz bringt den optimalen Leistungszuwachs'.
Klar adaptiert er sich über die Jahre an enorm viel (reiner)Härte. Aber mit dauerhafter Grundmüdigkeit bzw unklarer Reizverteilung, mischen etc. wird man zwar durchaus sehr solide und kann gefühlt immer hart durchlaufen, aber der echte Zuwachs in Qualität bleibt oft aus. Wenn die Speicher nie ganz voll sind , man öfter nicht Gut regeneriert (Akkumulation Fr-So) und die Beine nie 100% frisch, fehlen am Tag X genau die letzten 2–3 Prozent Speed und Spritzigkeit, um eine echte Performance abzuliefern. Entweder für eine Key Session Oder WK.
Man trainiert dann halt auf hohem Niveau was durchaus seinen Charme hat, wie du ja auch sagst, aber wahrscheinlich an seinem eigentlichen Potenzial vorbei.
Und genau da würde ich die durchaus vorhandenen Reserve einsetzen.
5 km: 14:47 min (Calw) | 10 km: 30:32 min (Augsburg) | HM: 1:07:39 (Zürich) | M: 2:24:08 h (Frankfurt) [alle bestenlistenfähig]

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83460
b3ngel hat geschrieben: 02.08.2026, 07:32Und Ihr so?
Woche mit 90 wkm abgeschlossen. Heutiger LL 26,24 km @4:38, darin 2x8 km @4:24+4:19 mit 1 km Float.

Ersten km im nicht getroffenen MRT wie üblich Zweifel, wie die Vorgabe von @4:20 gehalten werden soll, und selbst wenn, wie das über gesamte Marathonstrecke möglich sein soll. Kennt ihr das, wenn zu Beginn der Schlüsseleinheiten immer der passende Provokateur gesendet wird (dieses mal Radfahrer, der um 06:30 Uhr von hinten in meinen LL reinklingelt, obwohl 3 Meter Platz ist)? :wink:
TagLaufenKraft / SonstigesKommentar
Montag 9,75 km @5:49
9,71 km @5:36
Pendellauf
Dienstag 4,61 km @5:45 Kreuzheben einbeinig 2x20 @30 kg
Überkopfdrücken, Kettlebell, Rückenstrecker
Rad 60 Minuten
Mittwoch 13,36 km @4:44
(7x1 km @4:02, 200 m Trab)
Rad 20 Minuten
Donnerstag 7,04 km @5:40 Bank 6x1 @70 kg, Klimmzüge 3x6
Rückenstrecker, Bauch, Kettlebell
Rad 60 Minuten
Freitag 9,71 km @5:35
9,76 km @5:32
Pendellauf
Samstag Erholung
Sonntag 26,24 km @4:38
(2x8 km @4:22)
LL mit MRT Blöcken
Wünsche einen schönen Sonntag.
5 km: 18:50 (Apr 2026)
10 km: 39:38 (Mar 2026)
HM: 1:54:51 (Juni 2025)
M: 4:09:40 (Okt 2025)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83461
@VeganAlex : Glückwunsch, auch wenn du dir mehr erhofft hast. Das muss man so erstmal auf die Strecke bringen.
@Antracis : habe schon auf Strava gestaunt. Geht gut ab bei dir.B
Bei mir heute 11,8km@6:07 und75%HFmax. Entlastunsgswoche mit 61km durch.
Kleine Anekdote: meine Frau meint ja, ich wäre "so extrem" was das Laufen angeht. Jetzt habe ich aber gestern durch Zufall den Handwerker auf Strava gefunden, der meine Veranda gemacht hat. Ich wusste gar nicht, dass der ein "bisschen" läuft. Ist in diesem Jahr ein Ultra gelaufen: 400km in 59h...
Soviel zu ich sei extrem...

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83463
@VeganAlex Glückwunsch. Super Leistung bei den Bedingungen.
b3ngel hat geschrieben: 02.08.2026, 07:32Und Ihr so?
Bei mir heute noch ein Fast Long Run 14k @90-95% HMP + WU+CD.
Insgesamt 20k die 14k @3:58
Lief gut, nach 2 Kilometern zum Reinkommen, sehr konstant und ohne Pulsdrift.

Damit die Woche abgeschlossen.
TagEinheitUmfang
Mo6k very easy6,1 km
Di10k easy10,1 km
Mi4×3k (90-92-94-96% HMP)18,2 km
Do10k easy9,9 km
Fr10×500m hill runs @ 10k-3k effort16,1 km
Sa12k easy12,3 km
SoFast LR 14k (90-95% HMP) + WU/CD20,3 km
Summe93,0 km
Aktuell bin ich sehr zufrieden. Bei den Workouts bin ich frisch und Volumen nochmal leicht gesteigert.
Ab kommender Woche wird dann auch auf 2 workouts reduziert und bei grob 100km ist dann auch Schluss. Das muss reichen.

Allen noch ein schönen Sonntag.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83464
Wochenzusammenfassung
Wann?Was?GesamtDetails
DienstagIntervalle in M-Pace
3 x (2.4 km @ 5:00/km, 2 min TP)
15.24 km @ 5:20/km11:46 | 11:56 | 11:45
MittwochDauerlauf7.00 km @ 5:31/km-
DonnerstagIndoor Fahhrad50:01 @ 108 W-
FreitagIntervalle in HM-Pace
4 x (1 km @ 4:45, 200 m TP)
10.86 km @ 5:06/km4:41.0 | 4:40.8 | 4:40.4 | 4:41.2
SamstagFahrrad41.41 km @ 22.6 km/h-
SonntagLanger Lauf17.68 km @ 5:35/km-
Gesamt Laufen4 Einheiten50.78 km @ 5:24/km-
Gesamt Fahrrad2 Einheiten2:40:03-
Nach dem Wettkampf ist vor dem nächsten Wettkampf und so habe ich mir ein 10 km Rennen Ende August rausgesucht an dem ich sehr wahrscheinlich teilnehme, sofern das Wetter nicht zu extrem wird. Ansonsten habe ich diese Woche quantitativ viel Intensität gemacht, diese war aber qualitativ moderat, d.h. maximal HM-Pace, wobei dafür die Dauerläufe zu schnell waren.
Der lange Lauf war heute ziemlich zäh, was aber daran liegen könnte, dass ich die letzten zwei Nächte schlecht geschlafen habe.
Persönliche Bestzeiten: 5k - 20:00 (05/2024), 10k - 41:23 (02/2024), HM - 1:32:09 (03/2025), M - 3:26:26 (04/2023)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83466
b3ngel hat geschrieben: 02.08.2026, 07:32 Und Ihr so?
Gerade zurück von 10km Walking durch sengende Hitze, aber schön war es. Heute früh Krafttraining. Dazwischen Brunch.

Woche damit beendet: 4x Radtraining, 5x Walking, 7x Krafttraining, 2x Rudern, 1x Yoga. Gesund, verletzt und fit.

Rest des Tages nicht mehr viel geplant, außer im kalten Keller zocken.

Euch einen schönen Restsonntag und eine gute Woche!

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83467
Gratuliere zum starken WK und Podest @VeganAlex Vielleicht habe ich es überlesen, aber wie hast du die Tage vorher denn nun gestaltet?

Spitze auch die heutige Einheit von @Muc85 liest sich nach einer guten Form :daumen: weiter so.
b3ngel hat geschrieben: 02.08.2026, 07:32 Und Ihr so?
Gestern Abend war ich noch zu einem Geburtstag, die wollten mich da einfach nicht gehen lassen :zwinker2: war aber ein schöner Abend in kleiner geselliger Runde mit schönen Geschichten aus dem leben der letzten Paar Monate. Dabei auch gemerkt, dass ich wirklich langsam trinke. In der Zeit wo sich die anderen 2 Flaschen Pils gönnen, schaffe ich gerade mal eine. Würde ich das Pensum der anderen mitgehen, wäre der Abend recht kurz geworden aus meiner Sichtweise :peinlich:

Heute habe ich die Woche mit einem lockeren Lauf am Rande der Zone 2 abgeschlossen. 14,1Km @6:03/Km bei 70% HFMAX zur wärmsten Zeit des Tages. Durch die Belastung der beiden Vortage war ich ordentlich angeschlagen, der gestrige Abend trug sein übriges dazu bei. Trotzdem stolz die Einheit untergebracht zu haben.

Hier dann meine Woche:
WANN WAS GESAMT DETAILS
Mo. Rennrad 30,7Km in 75min bei 57% HFMAX ReKom-Einheit, Feuerwehrfitnes
Di. ARC Minden Community Run 11Km @5:37/Km bei 69% HFMAX locker gelaufen
Mi. Rest Zu heiß, Training ausfallen lassen
Do. Rest Getreideernte
Fr. Intervalltraining 24Km @5:03/Km bei 78% HFMAX 3Km EL + 4x 3x 30m Lauf-ABC + 4 Strides a 50m + 4x 2Km <4:30/Km mit 200m GP / 200m TP + Flotter Lauf zum füllen der Trainingszeit
Sa. Intervalltraining 12,4Km @5:06/Km bei 73% HFMAX 15' EL + 3x 1000m <4:30/Km mit 1000m TP + 15' AL
So. lockerer Dauerlauf 14,1Km @6:03/Km bei 70% HFMAX Vorermüdung der beiden Tage vorher merklich gespürt, zudem zu den wärmsten Stunden unterwegs gewesen
Zusammenfassung 4x Laufen: 61,5Km @5:24/Km bei 73% HFMAX
1x Rennrad: 30,7Km in 75min bei 57% HFMAX
Bild

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83469
Bei mir heute der nächste Longrun: 35 KM@4:51/km (progressiv; 2. Hälfte deutlich zügiger bis nah ans MR-Tempo).
Da ich wahrlich kein passionierter Frühaufsteher bin, kam ich erst um 11.30h los und dann natürlich in die Wärme rein.
Na ja, es waren dann so zwischen 25 und 27 Grad,- man hat ja dieses Jahr schon Heftigeres erlebt.
Hatte aber dennoch ne leichte Laufweste an mit 2 x 0,4l Wasser u. 1 Gel, was ich dann auch gebraucht habe (Trinkpause bei 21 KM.).
Auf d. 2. Hälfte kam ich dann recht nah an mein MR-Tempo heran (bis auf ca. 6 Sek./km),- für ca. 8 KM.
Durch die Wärme ging die HF natürlich ziemlich hoch und ab KM 30 wurde es dann doch ganz schön fordernd.
Der Lauf war dann mit knapp unter 2:50h beendet,- damit war ich zufrieden und spürte wieder eine Steigerung zur Vorwoche.
Die Woche:
MO.: Aktive Regeneration
DI.: 16 KM TDL@4:20/km (MR-Pace; flache, schnelle Strecke). 82 bis 86 %
MI.: 15 KM lockerer DL @5:08/km
DO.: Nur viel Gehen; arbeiten etc.
FR.: Intervalltraining: 8 x 400M./ 3 x 600 M.; 3 x 1000M.; 1 x 2000M. (Gesamtschnitt 3:47/km) hauptsächl. 5k-Pace. Am Ende die 2 km in 10k
SA.: 10 KM Recovery (ohne Uhr). Sehr entspannt gejoggt
SO.: 35 KM LDL @4:51/km (1. Hälfte 5:03/km; 2. Hälfte 4:39/km) 65 bis 87 % HF
Gesamt 96 KM Laufen & Radpendeln zur Arbeit; regelm. Stabi; Kraft; Dehnen etc.
Beim TDL am DI. hatte ich das Pacing ganz gut kontrolliert und bewusst eher verhalten gestartet. Nur letzte 3km waren dann eher 30 k-Pace. Die Vorermüdung spielte da aber auch ne Rolle.
Über die QTE am Freitag lässt sich sicher streiten,- vor allem, warum ich da am Ende noch die 1000er u. 2km drangehängt hatte.
Das warst so nicht geplant, aber irgendwie hatte ich das Gefühl, noch mehr für die Tempohärte/-Ausdauer machen zu müssen, gerade jetzt in d. MR-Vorbereitung. Wollte auch gerne mindestens 10 KM an Tempo erreichen. Zudem wollte ich am Ende auch die mentale Härte nochmal schulen.
Aber ich gebe zu: Das war jetzt wirklich nicht so, wie es im Lehrbuch steht ! :peinlich:
Inwieweit diese fordernde Einheit jetzt den LDL von heute beeinflusst hat, ist schwer zu sagen. Klar spürte ich schon deutlich die Vorermüdung,- aber das hat man ja jetzt eigentlich ständig.
Könnte aber sein, dass ich mit einer "milderen" QTE am FR. heute noch besser auf mein MR-Tempo gekommen und der Lauf insgesamt noch zügiger geworden wäre.
Das war jetzt am FR. sicher auch ein Ausnahmefall,- die nächsten Wochen werde ich wohl wieder Langintervalle im HM-RT oder Schwelle machen u. kommenden DI. wieder einen TDL.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83470
Dude77 hat geschrieben: 02.08.2026, 09:26.
@Antracis : habe schon auf Strava gestaunt. Geht gut ab bei dir.
Hab ja nur noch 5 Wochen, d.h. jetzt muss es die nächsten Wochen auch abgehen. :D
Heute deshalb nochmal 5 1/2 Rad GA1, aber sehr locker gefahren, mit der Frau im Windschatten und Kuchestopp. Jetzt noch ein bisserl Stabi und dann erstmal wieder 2 Entlastungstage mit Hauptsächlich schwimmen.
Damit nach den zurückliegenden Monaten noch eine Entwicklung da ist, muss man schon nochmal ordentliche Reize setzen, ohne zu überziehen und vor allem muss ich mich davon gut erholen,

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83471
Starke Woche(-n) von allen hier, tolle Wettkämpfe & Ergebnisse und fast jede(-r) gut im Saft(!). :daumen:

Bei mir dürfte das eine All-time High WKM sein, mal nachgesehen, beim Greif hatte ich 11.-17.08.25 eine 120.2 km week.

Damals VO2Max: Runalyze 57, 10:30 h, ~ 5:15 min/km - 69 % - 180 SPM
Diese Woche VO2Max Runalyze: 61.92 (gesunken seit 2W von 64, bei Garmin 64 Tendenz steigend), 10:29 h, 5:12, 66%, 178 SPM.

Was bei mir tendenziell ziemlich genau passt sind die Garmin - Prognosen, Runalyze gibt eine range an, also meine WK bis superoptimistische illusionäre (aber schöne) Werte (16:35 auf 5k und 34:25 10k).

Marathonvorbereitung 27.-02.08.26 - Davis General Phase - Woche 5/18 :
TagLaufeinheitPace & Puls vom HPKMKM kummuliertLauf-ABC, Stretching, Krafti
MontagDouble | AM: Very easy, PM: easy 5:45 (60%) 5:29 (64%)6.7 + 11.6 18.3Stretching, Lauf-ABC + Five-Konzept
DienstagDouble | AM: very easy, PM: easy - moderate 5 x 25 sec strides5:27 (61%) 5:18 (66%)5.6 + 14.138.0Geräte + Core Strength (short), Five-Konzept
MittwochQuality WU + 14k 85% 5k pace RPE 8/10 + CD4:29 (78%)19.0 - davon 14k @4:1057.0Stretching
DonnerstagVery easy6:04 (58%)14.471.4Lauf-ABC - Core Strength - Krafttraining - Five
FreitagAM: Easy + PM: Easy - moderate mit 40 min (10 x 1' ~95% 5k effort + 10 x 3' easy bis moderate)5:25 (63%) 5:04 (74%)6.5 + 11.789.6Stretching
SamstagQuality Rolling Hills + Flat 80% 5k effort RPE 8/104:40 (75%)22,6112.2-
SonntagVery easy 5:40 (58%)8.8121.0Lauf-ABC, Kraft Geräte + Core Strength, Five-Konzept
Die Montagsqualitätseinheit habe ich wegen dem vorherigen 10k WK am Sonntag ausgelassen. Vielleicht mache ich diese morgen 5 x 1600 m 95% 5k | 3 min jog. Bevor ich auf den Deckel kriege - bei Davis gibt's den Düsenmontag statt Dienstag. :rolleyes:

ZenZone hat geschrieben: 01.08.2026, 14:21 Lese hier nur noch sporadisch mit, aber in Summe scheint es ja sehr gut zu laufen. Sehr schön.

@RunODW Toll wie es bei dir läuft. Würde nur aufpassen, nicht zu überziehen. Denke der Tornado Plan ist ideal dafür geeignet. Würde mir da nochmal Gedanken machen, ob nicht auch der Wind Plan ausreicht (oder eben Gale). Diesen werde ich vermutlich 27 nehmen für meinen nächsten Marathon. Kenne ja 2:30 Läufer, die "nur" den Gale Plan nutzen und super damit zurecht kommen. Aber natürlich am Ende deine Entscheidung. Denke aber nicht dass dir das am Ende hilft so in die Extreme zu gehen.
Ja, bin ich vollkommen bei Dir und habe mir das schon oft überlegt und verschriftlicht und bin zu dem Schluss gekommen, dass prinzipiell der Gale - Plan von Davis vom Umfang her dem von mir absolvierten Pfitz 70 (Peak-)Meilen Plan entspricht & der Wind ist mir mitunter zu low vom Volumen 🎚️ & ich müsste extrem hochdrehen, allerdings nur in der General Phase. Gale und 🌪️ kommen mir in der General Phase entgegen und die Skalierung obliegt ja mir. Nach der General Phase werde ich das Thema auf den Prüfstand stellen. Ist auch immer eine zeitliche Frage, die es zu berücksichtigen gilt. Ich habe bei mir entdeckt, dass ich 3-4 100+ WKM benötige und danach das Plateau mit 80 - 90 WKM halten und stabilisieren kann. Werde berichten.
Dude77 hat geschrieben: 01.08.2026, 12:12
Ich habe den Verdacht, dass meine maximale Herzfrequenz nochmal stark gestiegen ist. Bin wohl eine anatomische Anomalie :tocktock:

Vielleicht baue ich am Dienstag doch einen 5k Test ein. Prinzipiell gehe ich aber lieber zum Zahnarzt als solch einne time Trial zu machen. :klatsch:
Du weisst ja selbst, dass die 5k - Zeit vor allem in der General phase eine gute Basis für die workouts sind. Schnell ermittelt auf der Bahn oder Parkrun (gut, der fällt bei Dir aus) und korelliert stark mit LT1 und SSMax. Wobei ich zugestehen muss, dass ich zwar von 17:55 ausgehe (5k pace 3:35), diese aber noch nicht gelaufen bin unter WK-Bedingungen. Habe gestern lieber den Hügellauf gemacht, bin selbst nicht das beste Beispiel für die Steuerzeit 5k.

Davis hat da die 5 % - Regel (kein Gold-Standard, jedoch gute Faustregel finde ich), damit kann die Belastung gut gesteuert werden. 95 % 5k = 10 k pace, 90 % HM. Ab der supportive phase Steuerzeit MP, 105 % = HM, 110 % 10k. So baut Davis vieles auf im Plan, zb 4 x 2 km 95% 5k pace = 10k effort level.

Wie hast Du das früher gemacht mit Steuerzeiten @Dude77.

Schönen Restsonntag allen & Grüße, RunODW
// Bis auf Parkrun alle bestenlistenfähig | DLV-vermessen
5k = 18:33 (Parkrun, März 2026)
10k = 37:27 (Wolfratshausen, Juli 2026)
HM = 1:22:52 (Zürich, April 2026)
M = 2:56:53 (Bienwald | Kandel, März 2026)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83472
Montagsqualitätseinheit habe ich wegen dem vorherigen 10k WK am Sonntag ausgelassen. Vielleicht mache ich diese morgen 5 x 1600 m 95% 5k | 3 min jog. Bevor ich auf den Deckel kriege - bei Davis gibt's den Düsenmontag statt Dienstag. :rolleyes:
@RunODW

So gehört doch das, Mo+Mi Qualität, Nicht Di+Do 😅.
Nein das verschiebt sich auch mal auf Di+Do (oder du selber Schiebsr mal je nachdem was am WE zuvor war.

Bei solchen intensiven um umfangreichen Plänen ist Planung, Monitoring Essentiell. Nur weil das so im Plan steht heißt es nicht dass man es immer und ohne Rücksicht immer so umsetzen muss. Die Mündigkeit selbst anzupassen und ggfs umzugestalten statt stur etwas abzuarbeiten ist eines der wichtigsten Dinge einen Athleten.

Ich arbeite im Kopf in dichten Wochen auch mal mit einem 10 Tage Fenster wo ich Einheit 1,2 Tage mal schieben kann. Dann streicht man mal eine raus und kann dafür dann die wichtigsten gezielt und passend platzieren. Hierarchie der Woche beachten: (Hauptreiz -> Hauptsupport Einheit -> ggf leichte/kleines Supporteinheit als 3. QE)

Das auch zur Frage ob der Tornado passt. Der Tornado und Hurricane sind flexibler als die anderen und freier zb auch Wegen der Doubles.
Ich kenne Läufer mit 2:55 die den Tornado ohne Probleme machen (die aber auch dreistellig laufen) und ich kenne auch jmd der mit 2:55 den Hurricane genommen hat. Auch erst hoch 2stellig gewesen nun 3stellig. Alles machbar, Mündigkeit, gutes Körpergefühl und Erfahrung sind natürlich wichtig und vor allem: das Ego müssen manche da einfach zurückstellen mal. Mir reiner Härte würde man mit dem Ansatz scheitern. Fehlende Härte ist in solchen Plänen nicht das Problem.
Ob es jetzt einfacher ist Gale Einheiten auszubauen oder Tornado rubterzubauen bin ich mir auf die schnelle gar nicht sicher, tendiere aber zum Runterbauen da die Qualität erhalten bleibt. Aufpassen muss man Nur dass der Gesamtumfang nicht zu niedrig wird um vor allem die Einheit, die intensive und lang, und viel Tempovolumen und Umfang haben zu verkraften.

Und Glückwunsch. Du hast 900 Wochen Meter mehr als ich 😁
5 km: 14:47 min (Calw) | 10 km: 30:32 min (Augsburg) | HM: 1:07:39 (Zürich) | M: 2:24:08 h (Frankfurt) [alle bestenlistenfähig]

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83473
Bei mir ging es heute um 6Uhr los.
Habe etwas mehr Asphaltanteil als gestern eingebaut und auch eher "rolling hills", nur ein längerer Anstieg.
Der hatte es dann aber direkt in sich. 171HM auf 1,26km (13,6%), die ersten 500m im Schnitt 19%, auf grobem Schotter und wurzeligen Waldweg. Dafür belohnt mit menschenleeren Wegen und grandiosen Lichtspielen an den Berghängen während des Sonnenaufgangs.
Insgesamt 16,4km mit 442HM @5:24 67% Hfmax

Tagsüber gute 9km Wandern und damit ungefähr soviel wie gestern.
Morgen wird es etwas ruhiger, bei angesagten 30° hat sich der Familienrat einstimmig fürs örtliche Freibad entschieden.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83474
Bin seit heute Nachmittag wieder zurück vom Motorradtreffen aus Thüringen. War wieder sehr schön, aber auch zuviel gegessen und getrunken und zudem sehr schlecht geschlafen.

Hab mir daher für den heutigen Lauf vorab nichts vorgenommen, weder Tempo noch Länge und wollte schauen, wie ich mich fühle.

Lief dann bei angenehmen 24 Grad überraschend gut. Bin dann insgesamt 25 km @5:39 gelaufen inklusive einer EB von 5 km @4:55 (km 18-22).

Diese Woche damit noch zufriedenstellende 58 km geschafft.
5 km - 21:41 (18.10.2025 - SportScheck Run)
10 km - 44:40 (16.10.2022 - The Great 10K)
HM - 1:38:42 (24.08.2025 - die Generalprobe)
25 km - 02:02:00 (15.05.2022 - S 25)
M - 03:38:13 (25.09.2022 - BM)
50 km - 04:32:07 (17.03.2024 - Werderseelauf)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83476
@heikchen007 : stärker Lauf.

Bei mir heute gut 7km@6:11 und 75% HFmax.

@RunODW : in der Vergangenheit bin ich immer nach Belastungsgefühl gegangen. Gerade bei längeren Schwelleneinheiten weiß ich einfach ob das Schwelle ist. Durch eine 5k Zeit wird das wahrscheinlich auch nicht viel genauer - zumal die weder getapert noch zu 100% gelaufen werden würde, da ja im Training und alleine.

Trotzdem sollte ich ein 5k Wettkampf machen, da meine VDOT Werte von Woche zu Woche bei 43 kleben und das einfach nicht sein kann. Mit einem 5k Test könnte ich dann auch meine HFmax neu bestimmen.
Morgen habe ich aber kein Auto und mir ist das dann zu stressig.

Mal schauen: in ca. 40min Entfernung gibt es in Köln rechtsrheinische einen park run. Wie läuft denn so etwas ab? Startgebühr, Anmeldung, Zeitnahme? Ich denke Mal letzteres wahrscheinlich jeder selbst, oder?

Überraschenderweise bin ich heute morgen unter die 79kg gekommen und das obwohl ich die letzten 2 Tage bewusst deutlich mehr gegessen habe. Ich hatte vor 2 Tagen leichte Kreislaufprobleme und wollte schauen ob das mit mehr essen besser wird.
Kreislauf ist wieder voll ok, aber ich habe mich schon fitter gefühlt. Heute Nacht mit Kratzen im hals aufgewacht. Ruhepuls und hrv sind aber komplett unauffällig.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83477
Dude77 hat geschrieben: 03.08.2026, 07:56 Trotzdem sollte ich ein 5k Wettkampf machen, da meine VDOT Werte von Woche zu Woche bei 43 kleben und das einfach nicht sein kann. Mit einem 5k Test könnte ich dann auch meine HFmax neu bestimmen.
Morgen habe ich aber kein Auto und mir ist das dann zu stressig.
Würde da keine Panik schieben, das war doch das letzte Mal auch so, und dann bist Du sub-40 gelaufen oder? Vielleicht auch einfach ein 3km Lauf laufen, das reicht ja auch aus zur Bestimmung. In gewisser Weiße bist Du ein Outlier da Dein Puls bei den langsamen Sachen immer verdammt hoch im Vergleich zum Maximal Puls ist, das führt dann zu der falschen Kalkulation beim V-Dot.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83479
b3ngel hat geschrieben: 03.08.2026, 08:06
Dude77 hat geschrieben: 03.08.2026, 07:56 Trotzdem sollte ich ein 5k Wettkampf machen, da meine VDOT Werte von Woche zu Woche bei 43 kleben und das einfach nicht sein kann. Mit einem 5k Test könnte ich dann auch meine HFmax neu bestimmen.
Morgen habe ich aber kein Auto und mir ist das dann zu stressig.
Würde da keine Panik schieben, das war doch das letzte Mal auch so, und dann bist Du sub-40 gelaufen oder? Vielleicht auch einfach ein 3km Lauf laufen, das reicht ja auch aus zur Bestimmung. In gewisser Weiße bist Du ein Outlier da Dein Puls bei den langsamen Sachen immer verdammt hoch im Vergleich zum Maximal Puls ist, das führt dann zu der falschen Kalkulation beim V-Dot.
Nee, Panik habe ich nicht. Ich weiß ja, dass ich im Moment die 10k schneller als 47min laufen kann (was ja VDOT 43 wäre).
Und ja, tendenziell war das bei den sub 40 auch etwas so. Nur da habe ich gerade nachgeschaut: der VDOT in den letzten 4 Wochen vor dem WK war 50,5 im Schnitt - was so weit nicht entfernt ist.
Da waren es auch wirklich vor allem die langsamen Sachen die den Schnitt verhagelt haben. Im Moment komme ich auch bei den schnellen Einheiten nie über 45er VDOT und das obwohl mir z.b. eine Einheit wie 3x10' extrem gut liegt.

Ich will ja am Ende nur wissen, wie "falsch" die Zahlen bei runalyze bzw. intervals.icu sind. Wenn ich das ganze mit einer neuen (höheren) HFmax etwas "verrücken" könnte, wäre das schon ganz cool.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83482
Xyris hat geschrieben: 03.08.2026, 09:17 @Dude77 wie schaffe ich es dass das Diagramm in intervlls auch die Vo2max Kurve zeigt? die bleibt bei mir einfach leer?
Ist das von der Fitness Page?
Ich benutze den "Effective VO2max" und hatte da auch das script leicht angepasst (ist aber nicht nötig).
Kann sein, dass du den VO2max ausgewählt hast, der auf Garmin Daten basiert und wenn du das über strava hochlädst das ganze verloren geht.
Bei mir sieht das aktuell so aus: Man beachte: ich hatte irgendwann mal 40 als Untergrenze definiert. Leider "verschwindet" dadurch die Kurve ab und an unter den Maßstab. :klatsch:

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83483
Dude77 hat geschrieben: 03.08.2026, 07:56
@RunODW :
Mal schauen: in ca. 40min Entfernung gibt es in Köln rechtsrheinische einen park run. Wie läuft denn so etwas ab? Startgebühr, Anmeldung, Zeitnahme? Ich denke Mal letzteres wahrscheinlich jeder selbst, oder?
Hi,

Dartan hat's mMn toll zusammengefasst zuletzt:

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Grüße, RunODW
// Bis auf Parkrun alle bestenlistenfähig | DLV-vermessen
5k = 18:33 (Parkrun, März 2026)
10k = 37:27 (Wolfratshausen, Juli 2026)
HM = 1:22:52 (Zürich, April 2026)
M = 2:56:53 (Bienwald | Kandel, März 2026)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83484
Dude77 hat geschrieben: 03.08.2026, 09:29
Xyris hat geschrieben: 03.08.2026, 09:17 @Dude77 wie schaffe ich es dass das Diagramm in intervlls auch die Vo2max Kurve zeigt? die bleibt bei mir einfach leer?
Ist das von der Fitness Page?
Ich benutze den "Effective VO2max" und hatte da auch das script leicht angepasst (ist aber nicht nötig).
Kann sein, dass du den VO2max ausgewählt hast, der auf Garmin Daten basiert und wenn du das über strava hochlädst das ganze verloren geht.
Bei mir sieht das aktuell so aus:
vdot_082026.jpg

Man beachte: ich hatte irgendwann mal 40 als Untergrenze definiert. Leider "verschwindet" dadurch die Kurve ab und an unter den Maßstab. :klatsch:
ich krieg zwar nun ein Diagramm aber das hat immer eine "Nullinie"...
egal vlt. wird das nicht übertragen.
Ich habe auch versucht ein Bodenkontaktzeitfeld zu erstelle, was auch geklappt hat. Aber leider trennt er im Diagramm bzw. den Spalten nicht sauber zwischen dem Belastungsintervall und der Pause.
Dann habe ich zB 220 BKZ da sind aber 60 Sek,. jog drin,
Es sollte eig so sein: Belastungsintervall lt. Garmin: 165 BKZ, Jog Intervall 250 oder so

egal....
5 km: 14:47 min (Calw) | 10 km: 30:32 min (Augsburg) | HM: 1:07:39 (Zürich) | M: 2:24:08 h (Frankfurt) [alle bestenlistenfähig]

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83485
RunODW hat geschrieben: 03.08.2026, 10:27
Dude77 hat geschrieben: 03.08.2026, 07:56
@RunODW :
Mal schauen: in ca. 40min Entfernung gibt es in Köln rechtsrheinische einen park run. Wie läuft denn so etwas ab? Startgebühr, Anmeldung, Zeitnahme? Ich denke Mal letzteres wahrscheinlich jeder selbst, oder?
Hi,

Dartan hat's mMn toll zusammengefasst zuletzt:

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Grüße, RunODW
Einmalig auf https://www.parkrun.com.de/register/?section=form kostenlos registrieren, dann bekommt man einen persönlichen Barcode. Den dann (entweder klassisch auf Papier ausgedruckt, oder per Screenshot auf Handy, oder mittlerweile per Smartphone App, oder per App auf Uhr, ..., Hauptsache irgendwie den Barcode sichtbar / scanbar)

Mit dem kann man dann weltweit bei allen parkrun mitmachen. Keine weitere Anmeldung nötig, einfach kurz vor 9:00h am Startpunkt auftauchen. :nick: Zeitmessung wird vom Orga-Team übernommen, jetzt natürlich nicht mit Nettozeitmessung oder solchen Luxus, aber bei den in Deutschland üblichen Teilnehmerzahlen vollkommen ausreichend. Einfach passend zur erwarteten Zielzeit aufstellen, sprich bei Richtung sub20 schon eher vorne hin. :wink: Und natürlich kann man trotzdem einfach auch selbst mit seiner Uhr mit stoppen.

Im Ziel bekommst du dann ein kleines Plastikkärtchen mit deiner Platzierung in die Hand gedrückt. Mit dem Kärtchen dann, in Kombinationen mit deinem persönlichen Barcode, zum "Barcodescanner"-Helfer gehen, die beiden Codes abscannen lasse, Platzierungs-Karte zurück geben, und fertig. :daumen:

Um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie groß und wie stark besetzt so ein parkrun üblicherweise ist, am besten einfach mal einen Blick auf die Standorthistorie werfen. Und auch ein Blick auf die Streckenbeschreibung kann nicht schaden, um abzuklären, wie flach, wie viel "Park", etc. die Strecke tatsächlich ist. Also zumindest wenn man das Ziel hat dort ambitioniert schnell zu laufen. :zwinker2:

edit
Sollte Rheinaue parkrun für @Dude77 nicht theoretisch besser passen als Köln? :gruebel:

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83486
Dude77 hat geschrieben: 03.08.2026, 07:56Mal schauen: in ca. 40min Entfernung gibt es in Köln rechtsrheinische einen park run. Wie läuft denn so etwas ab? Startgebühr, Anmeldung, Zeitnahme? Ich denke Mal letzteres wahrscheinlich jeder selbst, oder?
Kannst auch unregistriert mitlaufen und deine Zielzeitmarke ungescannt wieder abgeben. In der veröffentlichten Ergebnisliste steht dann zwar "unbekannt" ohne Zeit, aber wenn direkt vor dir oder hinter dir jemand lief, hast du deine Zeit +- wenige Sekunden.

Ansonsten einfach im Training eine halbwegs gerade 5 km Strecke laufen? Sicherlich einfacher als wochenlang zu philosophieren. :wink:

Hier nur Kraft + Radpendeln. Diese Woche etwas Erholung.
5 km: 18:50 (Apr 2026)
10 km: 39:38 (Mar 2026)
HM: 1:54:51 (Juni 2025)
M: 4:09:40 (Okt 2025)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83487
b3ngel hat geschrieben: 03.08.2026, 07:47Und Ihr so?
Heute bei mit montags-typisch Pausentag. :schlafen:

Gestern dafür um so wilder, mit einer Aktion der Kategorie "Sinnhaftigkeit eher zweifelhaft :wink:", ist aber mittlerweile Tradition bei mir. :P


Zunächst einmal eine der Königseinheiten vom Pfitzinger-Plan:

"29km mit 19km 'MRT' (aka. Einlaufen)" - 29.0km 44hm @4:42/km mit 19km @4:29/km :nene:

Lief jetzt nicht so wirklich zu meiner Zufriedenheit. Die Beine wollten nicht so wirklich, das Tempo hat sich einfach von Anfang an irgendwie "falsch" angefühlt. Auch der Pace-Verlauf innerhalb der 19km war weit weg von ideal, anfangs zumindest noch Richtung 4:20/km, gegen Ende dann meist eher so 4:35/km. :peinlich: :klatsch: Die extrem hohe Luftfeuchtigkeit hat sicherlich nicht geholfen, reicht aber nicht ansatzweise als "Ausrede" für das Tempo aus. Als positiven Aspekt kann ich zumindest mitnehmen, dass ich es mental geschafft habe die volle Distanz durch zu ziehen, obwohl ich mir echt schon nach 2km Tempo gedacht hatte dass das eigentlich kein Sinn macht und erste Abbruch-Gedanken aufgekommen ist.


Knapp 60 Minuten später dann noch ein "Auslaufen mit Startnummer", ein knapp 7km langer Wettkampf durch die Weinberge:

"Weinhalla Lauf Sulzfeld (aka. Auslaufen)" - 6.8km 126hm @5:05/km

Leistungstechnisch hat das natürlich null Aussagekraft und ich war etliche Minuten länger unterwegs, als ich wohl brauchen würde, wenn ich dort "in echt" mitlaufen würde. Ganz extrem die letzten 1-2km, bergab ist ja generell nicht gerade gerade mein Stärke, aber mit zu den Zeitpunkt dann 35km in den Beinen, steil bergab durch enge Kopfsteinplaster-Gässchen ist schon wirklich sehr speziell... :uah: Aber egal, letztlich bin ich dort aus "sozialen Gründen" mit gelaufen und das anschließende gemeinsame Rumsitzen am Weinfest war dann sehr schön. :nick: Und – auch wenn wie schon geschrieben letztlich aussagelos – meine Zielzeit war zumindest +/- ein paar Sekunden identisch zu den Vorjahren, wo ich die selbe Aktion schon 3x gebracht habe. Und das trotz Temperaturen, die um die Uhrzeit dann doch schon recht sportlich warm wurden, und weinbergsgemäß natürlich in praller Sonne. :schwitz2:

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83488
Xyris hat geschrieben: 03.08.2026, 10:32
Dude77 hat geschrieben: 03.08.2026, 09:29
Xyris hat geschrieben: 03.08.2026, 09:17 @Dude77 wie schaffe ich es dass das Diagramm in intervlls auch die Vo2max Kurve zeigt? die bleibt bei mir einfach leer?
Ist das von der Fitness Page?
Ich benutze den "Effective VO2max" und hatte da auch das script leicht angepasst (ist aber nicht nötig).
Kann sein, dass du den VO2max ausgewählt hast, der auf Garmin Daten basiert und wenn du das über strava hochlädst das ganze verloren geht.
Bei mir sieht das aktuell so aus:
vdot_082026.jpg

Man beachte: ich hatte irgendwann mal 40 als Untergrenze definiert. Leider "verschwindet" dadurch die Kurve ab und an unter den Maßstab. :klatsch:
ich krieg zwar nun ein Diagramm aber das hat immer eine "Nullinie"...
egal vlt. wird das nicht übertragen.
Ich habe auch versucht ein Bodenkontaktzeitfeld zu erstelle, was auch geklappt hat. Aber leider trennt er im Diagramm bzw. den Spalten nicht sauber zwischen dem Belastungsintervall und der Pause.
Dann habe ich zB 220 BKZ da sind aber 60 Sek,. jog drin,
Es sollte eig so sein: Belastungsintervall lt. Garmin: 165 BKZ, Jog Intervall 250 oder so

egal....
Hmm. Intervals.icu ist halt nicht sonderlich benutzerfreundlich. Am Schluss ist es aber super variabel und das meiste geht.
Zu BKZ kann ich gar nichts sagen. In der Aktivität selbst sollte das aber nach Intervallen aufgeschlüsselt sein:

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83490
Hier gab es heute 10 x 400 m a 3:20 Min/km.
Lief wie am Schnürchen. Alles zwischen 3:17 und 3:22.
Am Fuss war das erste mal der Nike Streakfly 2. Außergewöhnlicher Schuh. 145 Gramm in der Herrenmustergrösse. Man hat das Gefühl, er hätte ne negative Sprengung. Einlaufgeschwindigkeit war viel zu lahm für den Schuh. Muss zwingend auf dem Vorfuss gelaufen werden, dann macht der richtig viel Spaß und geht ab, wie ne Rakete.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83492
b3ngel hat geschrieben: 03.08.2026, 07:47 Und Ihr so?
Servus, bei mir ein Double, Umkehrung vom Plan und den längeren Anteil auf die frühen Morgenstunden geschoben:
AM easy 14.96 km @5:24 (64%) mit 5 x 25 sec strides und PM 5 bis 6 km Laufband very easy (Zahlen / pace Laufband (+smartwatch ) + effort stimmen so nüt, das fühlte sich nach very easy an) und Stretching / Five-Konzept.

Morgen ein Düsendienstag mit frischen Beinen 😃.

@Dartan

Interessanter Höllenritt dein 35+ Lauf durch sonnige Weinberge und inkludierten WK. Da hätte ich die normale sherpa und die ultra sherpa anziehen müssen + Gels und ordentlich flaks im Netz.

Schönen Abend, RunODW
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5k = 18:33 (Parkrun, März 2026)
10k = 37:27 (Wolfratshausen, Juli 2026)
HM = 1:22:52 (Zürich, April 2026)
M = 2:56:53 (Bienwald | Kandel, März 2026)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83493
RunODW hat geschrieben: 03.08.2026, 18:11 Interessanter Höllenritt dein 35+ Lauf durch sonnige Weinberge und inkludierten WK. Da hätte ich die normale sherpa und die ultra sherpa anziehen müssen + Gels und ordentlich flaks im Netz.
Ging sogar halbwegs, die 29km "echte" Trainingseinheit war komplett im flachen und mit Trinkweste gelaufen. Und so zwischen 7:00h und 9:30h jetzt von der Temperatur her auch noch halbwegs erträglich, nur eben ziemlich schwül schon.

Zwischen den Lauf und dem Wettkampf hatte ich dann ausreichend Zeit zur Verpflegung, konnte zumindest ein trockenes Wechselshirt anziehen und die Trinkweste im Kofferraum von Läuferkollegen verstauen. Und während des Wettkampf gab es dann, trotz der nicht mal 7km, ganze vier Verpflegungsstationen mit Wasser. :wow: :daumen:

(Und der anschließende Wein beim angeschlossenen Weinfest hat dann um so mehr reingezogen... :zwinker2:)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83495
Dartan hat geschrieben: 03.08.2026, 10:57
RunODW hat geschrieben: 03.08.2026, 10:27
Dude77 hat geschrieben: 03.08.2026, 07:56
@RunODW :
Mal schauen: in ca. 40min Entfernung gibt es in Köln rechtsrheinische einen park run. Wie läuft denn so etwas ab? Startgebühr, Anmeldung, Zeitnahme? Ich denke Mal letzteres wahrscheinlich jeder selbst, oder?
Hi,

Dartan hat's mMn toll zusammengefasst zuletzt:

post2844230.html#p2844230

Keine Startgebühr, for free everywhere in the world. 🏃🌄❤️

Grüße, RunODW
Einmalig auf https://www.parkrun.com.de/register/?section=form kostenlos registrieren, dann bekommt man einen persönlichen Barcode. Den dann (entweder klassisch auf Papier ausgedruckt, oder per Screenshot auf Handy, oder mittlerweile per Smartphone App, oder per App auf Uhr, ..., Hauptsache irgendwie den Barcode sichtbar / scanbar)

Mit dem kann man dann weltweit bei allen parkrun mitmachen. Keine weitere Anmeldung nötig, einfach kurz vor 9:00h am Startpunkt auftauchen. :nick: Zeitmessung wird vom Orga-Team übernommen, jetzt natürlich nicht mit Nettozeitmessung oder solchen Luxus, aber bei den in Deutschland üblichen Teilnehmerzahlen vollkommen ausreichend. Einfach passend zur erwarteten Zielzeit aufstellen, sprich bei Richtung sub20 schon eher vorne hin. :wink: Und natürlich kann man trotzdem einfach auch selbst mit seiner Uhr mit stoppen.

Im Ziel bekommst du dann ein kleines Plastikkärtchen mit deiner Platzierung in die Hand gedrückt. Mit dem Kärtchen dann, in Kombinationen mit deinem persönlichen Barcode, zum "Barcodescanner"-Helfer gehen, die beiden Codes abscannen lasse, Platzierungs-Karte zurück geben, und fertig. :daumen:

Um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie groß und wie stark besetzt so ein parkrun üblicherweise ist, am besten einfach mal einen Blick auf die Standorthistorie werfen. Und auch ein Blick auf die Streckenbeschreibung kann nicht schaden, um abzuklären, wie flach, wie viel "Park", etc. die Strecke tatsächlich ist. Also zumindest wenn man das Ziel hat dort ambitioniert schnell zu laufen. :zwinker2:

edit
Sollte Rheinaue parkrun für @Dude77 nicht theoretisch besser passen als Köln? :gruebel:
Hab ich doch glatt überlesen. Vielen lieben Dank für die ausführlichen Infos.
Rheinaue Bonn und Köln gibt sich nicht viel. Ersteres ist zwar näher, aber ein lebendiges Gekurke. Dazu noch das Brückenchaos in Bonn.

Edit: zu deiner Kombi am Sonntag: das habe ich auf Strava schon bewundert. Krasses Ding. Ich finde ja einlaufen vorm Wettkampf schon generell anstrengend, aber 29km einlaufen ist dann nochmal was ganz anderes.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83496
Dude77 hat geschrieben: 03.08.2026, 15:02
Xyris hat geschrieben: 03.08.2026, 13:14 @Dude77 ja im Diagramm hab ich dir korrekt drin, aber es wird mir in der Tabbel nicht wie bei ZB HF o. Frequenz der Druchschnittswert des IV angezeigt?
Also ich habe jetzt bei mir Mal gesucht und nur "Stance Time" gefunden. Ist das das richtige?:
Screenshot_20260803_150105.jpg
Jap.
Ich Habe eines mit GCT gefunden (das hatte ein User gemacht) und Bodenkontaktzeit selbst hab ich noch hinzugefügt. Da komnrn auch Werte.
Aber: die stimmen einfach nicht 😄
Aber egal weil ich das über traingspeak analysiere. Hab vergessen dass die 360 Grad Analyse Dort nun nicht mehr in der Beta Version ist. Die hat so wie es aussieht nicht mehr Umfang und ist Benutzerfreundlicher.

Hier siehste die falsche BKZ von Intervalls Links von heute und traingspeak korrekt rechts.
Meine BKZ bei HM pace @3:10-12 ist circa 175 und 170 bei 10 km Pace(3:03). Ganz grob natürlich und natürlich von ein paar Faktoren abhängig.
Aber Intervalls stimmte definitiv nicht, über 200 hahaha. Niemals.
PS( die jog Pausen hab ich bei Intervalls Links schon ausgeblendet, rechts drin gelassen.)
5 km: 14:47 min (Calw) | 10 km: 30:32 min (Augsburg) | HM: 1:07:39 (Zürich) | M: 2:24:08 h (Frankfurt) [alle bestenlistenfähig]

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83497
heikchen007 hat geschrieben: 03.08.2026, 18:39 @Dartan
Schöne, verrückte Tradition gestern bei dir... :daumen:

Gibt's bei dir dieses Jahr eigentlich auch wieder die LäufeaufmFestival-Tradition?
Ist fest eingeplant, also kommende Woche dann! :headbang: :zwinker2:

Dude77 hat geschrieben: 03.08.2026, 19:30 Edit: zu deiner Kombi am Sonntag: das habe ich auf Strava schon bewundert. Krasses Ding. Ich finde ja einlaufen vorm Wettkampf schon generell anstrengend, aber 29km einlaufen ist dann nochmal was ganz anderes.
Nur um da Missverständnisse zu vermeiden, der Fokus und das "richtige" Training gestern waren ganz klar und uneingeschränkt die 29km. Das mit "Einlaufen" ist da eher mit einem Augenzwinkern zu verstehen. :wink: Der eigentliche Wettkampf war dann wirklich nur noch reines Anhängsel "aus Spaß" und sozialen Gründen. So schnell mit der massiven Vorbelastung eben noch irgendwie ging, aber trotzdem 40-50s/km langsamer als es (mutmaßlich) mit frischen Beinen gegangen wäre.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83498
Dartan hat geschrieben: 03.08.2026, 20:10
heikchen007 hat geschrieben: 03.08.2026, 18:39 @Dartan
Gibt's bei dir dieses Jahr eigentlich auch wieder die LäufeaufmFestival-Tradition?
Ist fest eingeplant, also kommende Woche dann! :headbang: :zwinker2:
Na dann schon mal vorab viel Spaß! :headbang: :rock:
5 km - 21:41 (18.10.2025 - SportScheck Run)
10 km - 44:40 (16.10.2022 - The Great 10K)
HM - 1:38:42 (24.08.2025 - die Generalprobe)
25 km - 02:02:00 (15.05.2022 - S 25)
M - 03:38:13 (25.09.2022 - BM)
50 km - 04:32:07 (17.03.2024 - Werderseelauf)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

83499
Wahnsinnspensum @Dartan allein das durchziehen mit der Vorbelastung finde ich schon hart. Umso schöner ist dann auch das gemütliche beisammen sein. Respekt, finde ich gut und bringt nebenher auch die Mentale Komponente in den Marathon Modus.
b3ngel hat geschrieben: 03.08.2026, 07:47 Und Ihr so?
Bei uns in OWL ist es echt trocken, nun hat der Wind auch noch aufgefrischt. Damit ging es dann heute zum zweiten mal zur Feuerwehrradsportgruppe. Heute haben sich zwei mehr angekündigt, davon ist auch einer in echt gekommen. Also sind wir zu dritt los, zwei mal E-Bike und ich auf dem Rennrad. Wieder locker (aus meiner Sicht) über die Dörfer gegondelt. Nicht ganz so flott wie letzte Woche, aber es musste zumindest immer getreten werden. Insgesamt 70 Minuten gefahren, meine HF wurde nur dreistellig wenn es mehr bergan ging oder in eine Gegenwindpassage. Insgesamt mit Pendeln 31,0Km bei 50% HFMAX.
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