ihr habt das allesamt falsch verstanden. Er hat nicht gelogen, denn alles Epo was nach 97 hergestellt wurde ist eine synthetische Weiterentwicklung aus Ulles Blutkonserven vom Siegesjahr und basiert auf seinem Blutbild.M.E.D. hat geschrieben:Das kann nicht stimmen.
Ullrich hat kein anderes Dopingmittel verwendet als sein eigenes Blut.
Doping: Jan Ullrich gibt Behandlungen bei Fuentes zu - SPIEGEL ONLINE
Rein biochemisch könnte er ab da alle Tour-siege (wo mit Epo gedopt wurde ) für sich beanspruchen. Jetzt bin ich mal gespannt ob es auch nur Einen im Forum gibt, der einem Radprofi noch für sauber hält.
Weil besser + mehr kontrolliert wird, und dass es wirklich weniger Doping ergibt, erkennt man an den langsameren Zeiten des Feldes der TdF (Froome ragt da raus, konnte fast Pantanis und Armstrongs Bergleistungen egalisieren).Plattfuß hat geschrieben:Jetzt bin ich mal gespannt ob es auch nur Einen im Forum gibt, der einem Radprofi noch für sauber hält.
Von wegen man soll die Unschuld vermuten: Warum soll es im Vergleich zu 1998 weniger Doping geben?
Das stimmt natürlich. Aber nicht jeder ist ein Lügner und Betrüger.Lügen Lügen und nicht weiter als Lügen bis sich die Balken biegen.
Dein Wort in Gottes Ohr...D-Bus hat geschrieben:Weil besser + mehr kontrolliert wird, und dass es wirklich weniger Doping ergibt, erkennt man an den langsameren Zeiten des Feldes der TdF (Froome ragt da raus, konnte fast Pantanis und Armstrongs Bergleistungen egalisieren). ..
....nicht jeder ist ein Lügner und Betrüger.
Ich jedenfalls habe die heftigen Dementis von Ullrich und Armstrong noch deutlich im Ohr.Stimmt. Dazu mal Tyler Hamiltons Buch lesen, laut seiner Aussage waren viele dopende Profis zu den schlimmsten Zeiten auch mitunter auf "Pan y agua" (Wasser und Brot) unterwegs.D-Bus hat geschrieben:
Hier bei dieser EPO-Nachuntersuchung von 1998 waren übrigens auch etliche Proben EPO-frei (ca. 1/3). Und 2001, als Armstrongs Proben mit EPO auffielen, waren sogar über 3/4 der Proben frei von EPO-Doping.
Fazit: nicht jeder hat mit EPO gedopt. Tendenz: positiv.
Geht mir genauso.. einerseits haben sich in der Vergangenheit schon viele deutsche Radprofis mit solchen Aussagen den Mund verbrannt, da sich hinterher rausstellte das sie auch nicht besser sind als andere, andererseits möchte ja trotz allem niemand vorverurteilen.steffenlauf hat geschrieben:Mich würde mal interessieren, ob Ihr den neuen deutschen Radprofis wie Greipel, Degenkolb und Kittel ihre doch sehr klar und hart formulierte Position zum Doping abnehmt. Ich bin da ständig mit mir am hadern, wenn ich da Interviews lese.
Nun ist 1/3 Epo-frei natürlich keine tolle Quote, der Befund passt aber in das Bild des Radsports der Neunziger. Die bloße Behauptung, alle seien gedopt, ist jedenfalls nicht hilfreich (genauso wie die Folgerung, Doping freizugeben). Es gibt halt nicht nur Schwarz und Weiß.D-Bus hat geschrieben: Hier bei dieser EPO-Nachuntersuchung von 1998 waren übrigens auch etliche Proben EPO-frei (ca. 1/3). Und 2001, als Armstrongs Proben mit EPO auffielen, waren sogar über 3/4 der Proben frei von EPO-Doping.
Ich glaube nicht, dass einen Unterschied zu jeglicher anderer Sportart gibt.M.E.D. hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass es einen Unterschied zum Radsport des Jahres 2013 gibt.
bones hat geschrieben:Alle gedopt!
WAZ Rechercheblog » Blog Archive » Wann darf ich Sportler des Dopings verdächtigen? Viktor Röthlin klagt
Die Steffnys mit ihrer großen Klappe treten ja gern in jedes Fettnäpfchen. 
Aber der ist ja auch kein Diplom- Biologe wie der tolle Herbert, welcher aber, anstatt als Solcher sein Geld zu verdienen, lieber medienwirksam die Klappe aufreißt und als Berufsjogger und Lauflehrer rumkaspert. Sorry, das mußte jetzt mal sein. Ist doch wahr....Ich mag Ihn!Plattfuß hat geschrieben:
Jeder, der besser als Herbert oder Manfred ist, der kann ja nur gedopt sein.
Außerdem sind laut Steffny die Europäer nur zu faul zum rennen und sollten sich mal an der Dritten Welt (Kenia) in Bezug auf den Sport ein Beispiel nehmen. Schließlich waren die an Hunger gewöhnten Nachkriegskinder (Zatopek u.a.) auch schneller, weil sie ja bekanntlich 10km/ Tag zur Schule rennen mußten, was der Herbert natürlich auch stets praktizierte.
Der Fitschen ist laut Herbert Steffny eh ein Weichei und wenn der dicke Joschka die 42km in 3:30 schaffte, dann ist eh nicht zu verstehen, warum nicht jeder Manager mindestens einen Marathon im Jahr rennt.
Hab`ich noch irgendwelche Angeber- Possen der Herren Steffny vergessen? Nur der Greif kann diesen Blödsinn noch toppen.
Man kann dem H. Steffny sicher auch viele positive Charaktereigenschaften zuschreiben, aber Bescheidenheit gehört sicher nicht dazu. Allein das "Große Laufbuch" wimmelt doch von Angeberei: dauernd die Verweise auf seine tollen Fähigkeiten incl. das Rennen zur Schule.RennFuchs hat geschrieben:.. H.S. tritt mMn sehr bescheiden auf (im Gegensatz zu einigen anderen Laufsportprominenten. Seine Bücher sind Geschmackssache) und "Angeberpossen von ihm sind mir noch nicht begegnet.
Dem kann ich nur zustimmen. Das ist auch genau bei seinen Marathon-Übertragungen immer wieder der Fall, dort prahlt er mit seinen 2:11 h herum, die er vor fast drei Jahrzehnten gelaufen ist und wärmt zum 100-sten Male immer wieder die gleichen Sachen auf - echt langweilig. Auf seiner Internetseite wimmelt es nur so mit dem Thema Doping - wahrscheinlich seinem Lieblingsthema. Schön das man sich als ehemals aktiver Leistungssportler, der nicht mehr kontrolliert wird, auf die anderen gnadenlos einschlagen kann.Plattfuß hat geschrieben:Bescheidenheit gehört sicher nicht dazu. Allein das "Große Laufbuch" wimmelt doch von Angeberei: dauernd die Verweise auf seine tollen Fähigkeiten incl. das Rennen zur Schule.
Wer sagt, dass er sauber war?!Bengal hat geschrieben:Also ich finde 2h11min die der Herbert Steffny (auch mit den ollen Laufschuhen damals) vor 30 Jahren ohne Doping gebracht hat eine echte Hammerleistung. Das soll erst mal ein Deutscher deutlich mehr zeigen (ohne Doping
Bisher keiner außer Bengal. ;-)DaCube hat geschrieben:Wer sagt, dass er sauber war?!
D-Bus hat geschrieben: Ach ja, und damals waren auch andere Deutsche schneller und erfolgreicher (in den 70ern Cierpinski 2:09 und Olympiasieger!, in den 80ern Peter 2:08).
Man muss nur zu rechten Zeit am rechten Platz gewohnt habenAndres hat geschrieben:Was viele wahrscheinlich immer noch nicht wissen, sogar Doppel-Olympiasieger im Marathon von 1976 und 1980 !!!
..und daran gemessen ist Jan Fitschen entgpltig ein "Weichei"D-Bus hat geschrieben:Bisher keiner außer Bengal. ;-)
Ach ja, und damals waren auch andere Deutsche schneller und erfolgreicher (in den 70ern Cierpinski 2:09 und Olympiasieger!, in den 80ern Peter 2:08).
Nein nein, ich auch nicht.... Sportler aus diesem kleinen, totalitären Land an der bundesrepublikanischen Ostgrenze waren schließlich schon damals bekannt für ihr sauberes Training.RennFuchs hat geschrieben:..und daran gemessen ist Jan Fitschen entgpltig ein "Weichei"
Natürlich gab es schnellere Deutsche als Steffny, behauptet ja auch niemand das Gegenteil. Ich kann mir aber bei keinem der Genannten Dopinggebrauch vorstellen (vielleicht Wunschdenken).
Du Genossenschwein, sö ne bödenlöse Freschheit. Im Östen hat kener jedopt (alles Pröpaganda der Westalliierten)!Rauchzeichen hat geschrieben:Nein nein, ich auch nicht.... Sportler aus diesem kleinen, totalitären Land an der bundesrepublikanischen Ostgrenze waren schließlich schon damals bekannt für ihr sauberes Training.
Edit: Um zu vermeiden, dass ein postsozialistischer Shitstorm über mich hereinbricht:
Vermutlich waren "unsere" Recken im Kampf der Systeme auch nicht besser....
Im Westen wäre niemand auf solche Ideen gekommen. Außer vielleicht ein paar Sportmedizinern und einem jungen Bundestagsabgeordneten namens Wolfgang Schäuble:Rauchzeichen hat geschrieben:Nein nein, ich auch nicht.... Sportler aus diesem kleinen, totalitären Land an der bundesrepublikanischen Ostgrenze waren schließlich schon damals bekannt für ihr sauberes Training.
Edit: Um zu vermeiden, dass ein postsozialistischer Shitstorm über mich hereinbricht:
Vermutlich waren "unsere" Recken im Kampf der Systeme auch nicht besser....
um das hier mal wieder etwas zu Versachlichen:Murks hat geschrieben:Im Westen wäre niemand auf solche Ideen gekommen. Außer vielleicht ein paar Sportmedizinern und einem jungen Bundestagsabgeordneten namens Wolfgang Schäuble:
Cycling4Fans - Doping: Trainer Christian Gehrmann
Gruß
Markus
Schau mal, was Du unter Blutdoping nachlesen kannst, dabei auch mal auf die Jahreszahlen achten. Seit 1988 auf der Liste der verbotenen Methoden.RennFuchs hat geschrieben: Ob und Inwiefern damals schon Präparate verfügbar waren, die eine deutliche Steigerung der Ausdauer bewirken, weiß ich allerdings nicht (EPO war jedenfalls noch nicht auf dem Markt). Deshalb meine Unschuldsvermutung was die Langstreckenläufer von damals angeht.
In den Texten, die ich gestern gelesen habe, taucht gelegentlich die Jahreszahl 1988 auf (wie auch hier (Seite 6)). Hoffentlich hat da nicht jemand eine falsche Information ins Netzt abgelegt und einige kupfern eifrig ab - wie damals beim Spinat und seinem Eisengehalt.RennFuchs hat geschrieben:ist Eigenblut Doping nicht erst seit paar Jahren verboten?
Interessanter Artikel!
hat wohl weiterhin Bestand, egal in welcher Sportart.Wer sich aber am Tag des Wettkampfs noch erwischen läßt, weiß auch DLV-Sportwart Manfred Steinbach, "der muß bescheuert sein". (der Spiegel, 27.8.1990)
ja, hab mich wohl getäuscht. Das IOC hats sogar bereits seit 1986 auf der Liste der verbotenen Methoden zur Leistungssteigerung A Brief History of Anti-Doping - World Anti-Doping Agency. Ist zumindest der Cierpinski fein raus (wenn wir davon ausgehen dass es jeder gemacht hat, da es keine Methode für einen Nachweis gab), da seine Rekorde vor 86 aufgestellt wurden.hardlooper hat geschrieben:In den Texten, die ich gestern gelesen habe, taucht gelegentlich die Jahreszahl 1988 auf (wie auch hier (Seite 6)). Hoffentlich hat da nicht jemand eine falsche Information ins Netzt abgelegt und einige kupfern eifrig ab - wie damals beim Spinat und seinem Eisengehalt.
Knippi
Das kann nicht stimmen, Zabel hat lediglich 1996 EPO getestet:DaCube hat geschrieben:Radsport: Erik Zabel gibt jahrelanges Doping zu - SPIEGEL ONLINE
Nicht nur die Schuhe, auch der Tartanbelag und, bei den großen Straßenmarathons, natürlich der Speed-Asphalt. Alles Faktoren, die ohne weiteres die enormen Leistungssteigerungen erklärendasjanix hat geschrieben:Und ich dachte die Zeiten beim Laufen werden konstant besser weil die Schuhe immer besser werden.
Da gab es wohl einen whistleblower!FrauSpeiche hat geschrieben:Studie der Humboldt-Universität: Systematisches Doping in der BRD - SPIEGEL ONLINE
der weiße westen bekommt flecken
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Darauf habe ich leider keine Antwort. 