In Form bin ich fast immer. Seine Grenzen kann man erst kennen wenn man sie mal ÜBERschritten hat. Alles Andere ist Feigheit vor dem Feind.Plattfuß hat geschrieben:Junge Junge! Du bist ja echt schwer in Form!
Genau so ist es. Der Mensch muß seine Grenzen kennen und meine Grenze liegt beim HM
Mein Längstes waren 100 km - länger mag ich nicht - aber eine Grenze ist das auch nicht.Sicher.Siegfried hat geschrieben: Seine Grenzen kann man erst kennen wenn man sie mal ÜBERschritten hat. Alles Andere ist Feigheit vor dem Feind.
DanielaN hat geschrieben:Aber mein persönliches Optimum liegt beim HM. Da kann ich meinen bescheidenen Mittel noch befriedigend einsetzen. Kürzer und länger bin ich relativ gesehen schwächer und fühle mich nicht so im Gleichgewicht wie auf eben dieser Strecke. Ich denke das muss jeder selbst ausloten.
Was die Diskussion wieder auf eine sinnvolle, sachliche Ebene bringt.
Trotzdem ist er in Biel gestartet ... d.h. vielleicht ist auch bei dem die Endzeit nicht das einzige Kriterium, um an einem Wettkampf teilzunehmen.;Ein Prominenter, der im Marathon nicht zu Hause ist ist Dieter Baumann.
Er konnte seine Schnelligkeit auf 5km nicht angemessen über 42km umsetzen.
Das er in einer anderen Liga spielt ist dabei nicht entscheidend.
Ich bin auch Dieter Baumann, ich kann wie er meine Schnelligkeit auf 5km nicht angemessen über 42km umsetzen.Plattfuß hat geschrieben: Ein Prominenter, der im Marathon nicht zu Hause ist ist Dieter Baumann.
Er konnte seine Schnelligkeit auf 5km nicht angemessen über 42km umsetzen.
Niemand läuft schneller als 5h. Du nicht, ich nicht und auch Dieter Baumann nicht.Plattfuß hat geschrieben:Die laufen aber alle schneller als 5h!
Ich habe bereits verstanden, daß Du meine Meinung nicht teilst.Mann du erzählst einen Schwachsinn...
Niemand läuft schneller als 5h. Du nicht, ich nicht und auch Dieter Baumann nicht.
Geschwindigkeit wird nicht in h gemessen.
Baumann wird immer mit anderen Maßstäben gemessen.Rauchzeichen hat geschrieben:Trotzdem ist er in Biel gestartet ... d.h. vielleicht ist auch bei dem die Endzeit nicht das einzige Kriterium, um an einem Wettkampf teilzunehmen.
Sorry, aber manchmal bin ich einfach nur ehrlich.Plattfuß hat geschrieben:Ich habe bereits verstanden, daß Du meine Meinung nicht teilst.
Es wäre nett, wenn Du in angemessener Form mit mir kommunizieren würdest, anstatt in das Gepöbel einiger Kollegen einzustimmen, oder zu versuchen mit albernen Haarspaltereien Punkte zu sammeln.
Es gibt eben auch Wichtigeres als den Sport.Martinwalkt hat geschrieben:ER ist auferstanden Hallelulja.... Es ist Ostern.... und zwar länger als 5 Stunden
Allen Läufern und Nichtläufern ob gläubig oder nicht ein frohes Fest. dann ist doch alles feinPlattfuß hat geschrieben: Genau so ist es. Der Mensch muß seine Grenzen kennen und meine Grenze liegt beim HM
ach was.... "schlapp as can schlapp", Du kleiner Wirbelwind.Wofür sollte ich mich schämen? Nicht den "Mut" aufzubringen 42km in ner 7er Pace runterzuschlappen?
Vielleicht aber ein bisschen dafür, dass Du nicht aufhören kannst, hier wie der Blinde vom Licht zu sprechen oder zu schreiben 
Fehlerteufel.... so LANGE muss man erstmal laufen können, dann wird man von denen, die so langsam laufen können auch ernst genommen, gell.Ach so stimmt ja: langsam laufen muß man erstmal können
Das wünsche ich auch, die Freude am Laufen soll nie versiegen.Plattfuß hat geschrieben:Allzeit verletzungsfreies erfolgreiches und freudiges Laufen.
Das ist ein Wort. Deine kritischen Bemerkungen sind deine Meinung. Damit kann ich was anfangen und was Streckenlängen und dafür benötigte Zeiten betrifft, bin ich in meiner Meinung ja gar nicht so weit von deiner Meinung entfernt. Ich beziehe das aber tunlichst nur auf mich und vielleicht noch auf Läufer, die in etwa mein Leistungsniveau haben.Plattfuß hat geschrieben: Nehmt´s sportlich, meine Meinung ist ja nicht das Maß aller Dinge
Wenn man eine seiner Grenzen überschritten hat war sie keine, nur das Limit der bisher durchdachten Möglichkeiten. Ich taste mich seit einiger Zeit immer weiter voran: 50KM, 6h, 63,3KM, 68KM, 100KM...wo das enden wird? Momentan teste ich aufeinanderfolgende Belastungen = 2 Trainingsmarathon innerhalb von 3 Tagen, auch problemlos unter 5h machbar (4:59 + 4:45, sonst kann ich auch schneller). Wo ist meine Grenze? Gibt es Grenzen? Ist alles was denkbar ist auch mach- laufbar? Ist es nur eine Frage des Tempos?Siegfried hat geschrieben:Seine Grenzen kann man erst kennen wenn man sie mal ÜBERschritten hat. Alles Andere ist Feigheit vor dem Feind.
Für mich ist da eine Grenze überschritten, wo jemand zusammenbricht, oder zwar finishen kann, aber langwierige Verletzungen zurückbehält.na_sowas hat geschrieben: Wo ist meine Grenze? Gibt es Grenzen? Ist alles was denkbar ist auch mach- laufbar?
Ist es nur eine Frage des Tempos?
Sagen wir mal ganz diplomatisch: Wer von Leistung, Leistungsniveau oder gar "Blinder vom Licht" spricht, sollte das gelaufene Tempo nicht völlig unter den Tisch fallen lassen Hier liegt das Problem: Nicht gut trainierte und nicht gesunde Sportler sollten ihre Grenzen kennen die nicht überschritten werden dürfen.Plattfuß hat geschrieben:Für mich ist da eine Grenze überschritten, wo jemand zusammenbricht, oder zwar finishen kann, aber langwierige Verletzungen zurückbehält.
Das ist manchmal garnicht so einfach: Im Behindertensport z.B. müssen die Athleten zumindest sehr nahe an Ihre Grenzen herangehen.na_sowas hat geschrieben:Hier liegt das Problem: Nicht gut trainierte und nicht gesunde Sportler sollten ihre Grenzen kennen die nicht überschritten werden dürfen.
Ultraläufer sind sehr hart gegen sich selbst, wenn es sein muß.Gott sei Dank sieht man solche Leute selten bis nie bei Ultraläufen. Da sind sich alle sehr bewußt welche Aufgabe vor ihnen steht und können das momentane Leistungsvermögen gut einschätzen um sich nicht zu überfordern.
Das ist eher seltenst der Fall. In der Praxis sieht das dann meistens so aus wie wenn bei einem Auto der Sprit ausgeht.Plattfuß hat geschrieben:Für mich ist da eine Grenze überschritten, wo jemand zusammenbricht, oder zwar finishen kann, aber langwierige Verletzungen zurückbehält.
Tempo ist immer relativ und meistens dafür verantwortlich das der Sprit früher ausgeht.
Das sind alle Milchmädchenrechnungen. Für einen Marathon reicht es nicht wenn man aus einer Tabelle sich schöne Zeiten hochrechnet - egal ob mehr oder weniger als 5 Stunden rauskommen.Dazu gibt es Tabellen, welche die Leistung auf kürzeren Distanzen mit denen über die Marathondistanz ins Verhältnis setzen. Ob das auch bei Strecken von 50km,100km und mehr funktioniert weiß ich nicht.
Ich find ja Plattfuß`HM in knapp 2 Stunden völlig ok und meinetwegen kann man sich auch über Tempo und Leistung seine ganz eigenen Theorien zusammenbasteln. Aber über Dinge zu urteilen, der nicht im Entferntesten im eigenen Erfahrungsbeeich liegen, das lässt mich wirklich völlig ratlos zurück...cantullus hat geschrieben:Du sprichst von Tempo, hast aber Mühe, einen HM in 2h zu laufen?
cantullus hat geschrieben:Du sprichst von Tempo, hast aber Mühe, einen HM in 2h zu laufen?
Nicht stänkern!Ihr Marathonis seit schon eine verschworene Gemeinschaft!uzi hat geschrieben:Ich find ja Plattfuß`HM in knapp 2 Stunden völlig ok und meinetwegen kann man sich auch über Tempo und Leistung seine ganz eigenen Theorien zusammenbasteln. Aber über Dinge zu urteilen, der nicht im Entferntesten im eigenen Erfahrungsbeeich liegen, das lässt mich wirklich völlig ratlos zurück...
also ich nutze diese Verglechstabellen/ Zeiten, um zu schauen, wo meine Defizite liegen und wie meine unterschiedlichen Strecken im Verhältnis zu einander sehen. Also: wie waagerecht ist die Verbindung zwischen 10/ 21/ 42 km...Plattfuß hat geschrieben:mit 2h über21km liege ich deutlich über dem Leistungsniveau eines 5h- Marathonis.
uzi hat geschrieben:Ketzerische These: Ein Marathonläufer, der Deine HM-Zeit hat und den Marathon in 5 Stunden beendet hat, liegt deutlich über Deinem Leistungsniveau.
Das glaubst Du ja selbst nicht!bei mir sind das sogar 180 min / 21 km ~ 8.30 min/km für die 2. Hälfte (klugscheißmodus wieder aus)Plattfuß hat geschrieben:
Bei 2h über 21km ist man mit einer Pace von 5:40min/km unterwegs.
Ein Läufer, der nach 2h bei der HM Marke vorbeikommt und den Marathon in 5h finisht müßte auf eine 7er Pace einbrechen!
Hm - ich bin ja schon mal den Jungfrau-Marathon gelaufen. Ich glaub mit der Erfahrung kann ich jetzt durchaus den UTMB-Teilnehmern dumme Ratschläge geben. Die haben ja alle keine Ahnung, die Jungs. Oder ich mach mich mit meiner einmaligen Biel-Erfahrung bei 24h-Läufern lächerlich. Bei Marathon über 5h kann ich auch mitreden - hab sogar schon 7h gebraucht. Schneller ging nicht, sonst hätt ich den Rotwein verschüttet.Plattfuß hat geschrieben:
Bei 2h über 21km ist man mit einer Pace von 5:40min/km unterwegs.
Ein Läufer, der nach 2h bei der HM Marke vorbeikommt und den Marathon in 5h finisht müßte auf eine 7er Pace einbrechen!
Laut Steffny liegt bei einer 10km- PB von 52:30 die Theoretisch erreichbare Marathonzeit zwischen 4:16 und 4:32. Soviel zum Thema Leistungsniveau!
ne, anders gedacht.Rauchzeichen hat geschrieben:bei mir sind das sogar 180 min / 21 km ~ 8.30 min/km für die 2. Hälfte (klugscheißmodus wieder aus)
Vielleicht sollte ich an dieser Stelle einwerfen, dass meine aktuelle M-Bestzeit auf 4:31 h steht und ich den HM noch nicht unter 2 Stunden gelaufen bin ...uzi hat geschrieben:
Ketzerische These: Ein Marathonläufer, der Deine HM-Zeit hat und den Marathon in 5 Stunden beendet hat, liegt deutlich über Deinem Leistungsniveau.
cantullus hat geschrieben:Das ist nicht ketzerisch, sondern real.
Mit dieser qualifizierten Bemerkung hast Du sämtliche Vorurteile über Marathoni- Eitelkeit zementiert. Sauber Eben. Erst mal schaffen, dann reden und lästern.Siegfried hat geschrieben:Vor allem mental.
zu 1: Unser schlauer möglichst-nicht-5h-Läufer rennt den M mit seinem HM-Renntempo bis 21,095km und bricht erst dann auf seine geliebten 7:00 ein. Was das Ganze nicht besser macht...uzi hat geschrieben:ne, anders gedacht.
Läufer 1: Läuft HM im Wettkampf in irgendwas unter 2 Stunden und läuft Marathon im nächsten Lauf in irgendwas um 5 Stunden (also so in 7 min pro km)
Läufer 2: Läuft HM im Wettkampf in irgendwas unter 2 Stunden, läuft nie Marahon....
Frage: wie alt ist der Kapitän...? Ich meine, welcher ist jetzt der "leistungsstärkere"...?"
Vermutlich weil jeder Mittelstreckler den 10er zumindest im Training schon mal gelaufen istPlattfuß hat geschrieben: Kein 10km- Läufer käme auf die Idee, ein Mittelstreckler sei nicht in der Lage eine 10000m Leistung zu beurteilen und würde nur "eigene Theorieen über Leistung zusammenbasteln".
mit Ehre hab ichs überhaupt nicht, die kannst du geschenkt haben.Plattfuß hat geschrieben:Auf unsere Läuferehre lassen wir halt nix kommen!
Schön, daß Du auf die sachliche Ebene zurückfindest!cantullus hat geschrieben:Aber, wie wärs mal mit einem Versuch? Die 42,2k kann man auch mal so laufen, ohne Wettkampf, ohne Startgebühr, ohne den Druck, durchhalten zu müssen und in dem Tempo, das man für sich angemessen findet. Probiers doch einfach mal aus.
Zurück zu „Laufsport allgemein“
