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1854 von totti1604
D.edoC hat geschrieben:» 12 km DL-TW: 6 x 1000 : 1000 m 93 % : 85 % vom RT-Ziel
» 16 km DL-TW: 8 x 1000 : 1000 m 95 % : 85 % vom RT-Ziel
» 20 km DL-TW: 10 x 1000 : 1000 m 97 % : 87 % vom RT-Ziel
» 16 km DL-TW: 8 x 1000 : 1000 m 100 % : 87 % vom RT-Ziel
» 12 km DL-TW: 6 x 1000 : 600 m 102 % : 87 % vom RT-Ziel[/I]

E
Ist eine 20 km TWL-Einheit nicht eher eine Einheit für das Halbmarathontraining als für 10 km-Training geeignet? Liege ich da mit meiner Meinung falsch?

Wann macht ihr die letzte TWL-Einheit vor dem Wettkampf?

Bestzeiten:
Freiberg 5 km 2012: 17:04
Stuttgart 5.000m 2013: 17:16
Niedernhall 10 km 2014: 35:56
Bietigheim 10.000m 2014: 35:10
Bottwartal HM 2008: 1:19:54
Bottwartal M 2010: 3:03:44


1855 von D.edoC
FelixHentschel hat geschrieben:Viele Einheiten bräuchtest Du aber auch nicht mehr, um eine 32:30 auf die Straße zu legen!
Willkommen im Forum Felix :hallo:
War total verblüfft wie ich deinen Namen gelesen habe :P

Hmm, glaube aber trotzdem das es schwierig wird...
Mal schauen wie sich das Training die nächsten Wochen entwickelt.
totti1604 hat geschrieben:Wann macht ihr die letzte TWL-Einheit vor dem Wettkampf?
10 Tage vor dem WK mache ich den letzten.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

1856 von DerMaschine
Hallo Kollegen, heute konnte ich 1h laufen. Hatte zwar noch leichte Probleme, war aber ok, hab mich danach gefreut wie ein kleines Kind.

Den letzten TWL würde ich 8-10 Tage vor dem Wettkampf machen. Die Einheiten taugen auch für das HM Training.
Ich tipp auch drauf, dass D.edoC bei 32:30min landen wird. Wäre mal interessant, wenn du in richtiger Hochform 10km bzw. 10000m laufen würdest, aber das planst du ja erst in ein paar Jahren.
@Felix Hentschel Sei gegrüßt, ich kenne dich zwar nicht, aber willkommen.

1857 von D.edoC
DerMaschine hat geschrieben:Hallo Kollegen, heute konnte ich 1h laufen. Hatte zwar noch leichte Probleme, war aber ok, hab mich danach gefreut wie ein kleines Kind.
Sehr gut =)
Es geht wieder aufwärts :daumen:
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

1858 von Rolli
D.edoC hat geschrieben: 10 Tage vor dem WK mache ich den letzten.
Ist das nicht zu spät? Wir schließen schon 4-6 Wochen die Serie ab und dann kommen noch Vo2max Einheiten und Vorbereitungswettkämpfe (Unter- und Überdistanzen) dazu.

1859 von D.edoC
Rolli hat geschrieben:Ist das nicht zu spät? Wir schließen schon 4-6 Wochen die Serie ab und dann kommen noch Vo2max Einheiten und Vorbereitungswettkämpfe (Unter- und Überdistanzen) dazu.
Das Problem ist aber, das ich 2 Wettkämpfe in dieser Phase habe die mir wichtig sind und dann ist ja auch schon fast der WK. Momentan bin ich am überlegen ob ich nur vier der TWL mache indem ich den 20km TWL streiche. Dann kommt es zeitlich besser hin.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

1860 von FelixHentschel
D.edoC hat geschrieben:Das Problem ist aber, das ich 2 Wettkämpfe in dieser Phase habe die mir wichtig sind und dann ist ja auch schon fast der WK. Momentan bin ich am überlegen ob ich nur vier der TWL mache indem ich den 20km TWL streiche. Dann kommt es zeitlich besser hin.
Die 20km kannst Du ruhig weglassen. Wenn Du ja Wettkämpfe in dieser Phase hast, hast Du ja auch gute Trainingseinheiten in den WK-Wochen. Wenn Du mit den TWL gut zurechtgekommen bist, kannst Du ja im nächsten Jahr den Umfang dieser Einheiten steigern.
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1862 von Rolli
DerMaschine hat geschrieben:Wenn bei mir der 1.Höhepunkt Mitte/Ende Mai 5000m sein soll, dann passt es doch gut, wenn ich Mitte April 10000m laufe und vorher die TWL mache, oder?
Es spricht nichts dagegen, dass Du mal ein WK am Wochenende und am Mittwoch TWL-Serie weiter läufst. Das sind dann Trainingswettkämpfe.

Ihr macht daraus eine Königs-Einheit. Nein. Das sind normale, durchaus sehr effektive QE, nach den man nicht länger als 2 ruhige Tage benötigt, um sich davon vollständig zu erholen.

1863 von SKTönsberg
D.edoC hat geschrieben:Wem es interessiert mein Training der letzten 3 Jahre:

Trainings-Tagebuch-2012.txt
Trainings-Tagebuch-2013.txt
Trainings-Tagebuch-2014.txt
Danke für das Posten deiner Trainingstagebücher!
Ich finde die Zeiten die du läufst sind saustark, und das bei einem Umfang der für diese Bereiche ziemlich gering ist.
Ich kenne auch ein paar Läufer in deinen Zeitbereichen, aber die Laufen alle 100km aufwärts pro Woche, teilweise bis 180.
Ich hab 2 Fragen zum Training:
1) Machst du die leichten Läufe im Gelände, oder sind die Zeiten flach gelaufen?
2) Bei dir kommt öfters der gesteigerte Dauerlauf vor 4:00---3:30 min/km über 6-12km, zumindest in den Teilen, die ich gesehen habe. Was ist genau die Funktion dieser Einheit, habe die so noch nie in einem Trainingsplan gesehen? (Nur Interesse, keine Kritik an der Einheit)
Laufen -> Radsport
Trainingstagebuch:https://forum.runnersworld.de/forum/threads/127128-Vom-Laufen-zum-Radsport
(nicht unter "Letzte Beiträge" gelistet)

1864 von D.edoC
SKTönsberg hat geschrieben:1) Machst du die leichten Läufe im Gelände, oder sind die Zeiten flach gelaufen?
Meine Laufstrecken sind nicht komplett Flach. Ein paar Steigungen sind schon dabei. Wie viel Höhenmeter meine Laufstrecken haben weis ich nicht, da ich auf sowas nicht achte.
SKTönsberg hat geschrieben:2) Bei dir kommt öfters der gesteigerte Dauerlauf vor 4:00---3:30 min/km über 6-12km, zumindest in den Teilen, die ich gesehen habe. Was ist genau die Funktion dieser Einheit, habe die so noch nie in einem Trainingsplan gesehen? (Nur Interesse, keine Kritik an der Einheit)
Die laufe ich nur im November, Dezember und teilweise im Januar. Welche genaue Funktion diese Trainingseinheit hat, weis ich nicht - mein Trainer hat mich die Jahre das im Winter laufen lassen, ohne das ich diese Trainingseinheit hinterfragt habe. Praktisch kann ich aber sagen, dass mir diese Trainingseinheit sehr schwer fällt, sobald ich diese beendet habe. Fast immer muss ich danach Husten und habe ein leichtes Kotzgefühl (zu dieser Jahreszeit). Während der Belastung ist es aber ok.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

1865 von D.edoC
20x400m [45''TP] Ø 1:13,0 sind es heute mit völliger Lockerheit geworden!

Zum Vergleich vor 3 Jahren am 31.01.2012: 20x400m [45''TP] Ø 1:18,1

Wünsche euch noch ein schönes Wochenende :daumen:
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

1868 von D.edoC
103km, 7TE

Mo: 14km Ø 4:28 min/km + 30' Koordination/Schnelligkeit
Di: 10x1000m [2'TP] Ø 3:14,3 (Gesamt 16km)
Mi: 17km Ø 4:26 min/km + 20' Gymnastik
Do: 10km Ø 4:11 min/km + 15' Koordination/Beweglichkeit
Fr: 10km Ø 4:03 min/km + Zirkeltraining
Sa: 20x400m [45''TP] Ø 1:13,0 (Gesamt 12km)
So: 23km Ø 4:03 min/km + 20' Gymnastik
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

1869 von DerMaschine
Diese Woche konnte ich also viermal laufen und komme immerhin auf 47km. Ich hoffe, dass ich nächstes Wochenende wieder Tempo machen kann. Heute lief ich 14km und hab den letzten Kilometer ein wenig Druck gemacht, hat geklappt. Allerdings war es heuteziemlich glatt. Morgen soll Krafttraining anstehen, übermorgen dann wieder laufen.

1870 von bme
D.edoC hat geschrieben:20x400m [45''TP] Ø 1:13,0 sind es heute mit völliger Lockerheit geworden!
Genial, da zahlt sich Dein gut strukturties über die Jahre aufbgebautes Training aus!

Bei mir gab es am Samstag 4 x 10' mit 5' TP, die drei flachen gingen in 3:32 weg, der profilierte in 3:45.
Ziel war an der Schwelle zu laufen, blieb aber 12 Schläge darunter. Dafür war das Tempo ok.

1871 von Ethan
D.edoC hat geschrieben: Sa: 20x400m [45''TP] Ø 1:13,0 (Gesamt 12km)
bme hat geschrieben:Genial, da zahlt sich Dein gut strukturties über die Jahre aufbgebautes Training aus!
+1

Zum Vergleich: Bei mir standen heute Morgen 8x 1' hart mit 1' TP an, und ich musste ganz schön kämpfen, um bei der letzten Wiederholung das Tempo aufrecht halten zu können :frown: Einfach nicht meine Liga.
Bei mir gab es am Samstag 4 x 10' mit 5' TP, die drei flachen gingen in 3:32 weg, der profilierte in 3:45.
Ziel war an der Schwelle zu laufen, blieb aber 12 Schläge darunter. Dafür war das Tempo ok.
Sieht doch gut aus!
„Wenn man gut durch geöffnete Türen kommen will, muß man die Tatsache achten, daß sie einen festen Rahmen haben." (Robert Musil)

1872 von bme
D.edoC hat geschrieben:Momentan bin ich am überlegen ob ich nur vier der TWL mache indem ich den 20km TWL streiche. Dann kommt es zeitlich besser hin.
Läuft noch irgendwer den 20km TWL hier? Ich werde ihn im Plan behalten.

Betreffend dem letzten TWL vor dem Wettkampf.
Rolli hat geschrieben:Ist das nicht zu spät? Wir schließen schon 4-6 Wochen die Serie ab und dann kommen noch Vo2max Einheiten und Vorbereitungswettkämpfe (Unter- und Überdistanzen) dazu.

Ich halte es wie DerMaschine und D.edoC und laufe den letzten TWL 10 Tage vor dem 10er. Vo2max Einheiten streue ich parallel zu den TWLs ein.

1873 von DerMaschine
@bme Mal schauen, wenn ich diese Woche Tempo machen kann, steige ich Mitte Februar ins 10er Training ein, ansonsten lasse ich Mission 10km Bestzeit sein und mache nur Unterdistanzen. Den langen TWL möchte ich eigentlich machen. Spätestens im Herbst während der HM Vorbereitung will ich so einen mal machen.

1874 von D.edoC
Habe heute Früh entschlossen das ich meine Beine hoch lege und nix mache.
Ich bin nicht verletzt o.ä - heute wären 10x1000m angesagt,
Glaube aber nicht das mir das Training heute viel gebracht hätte.
Die Waden sind minimal verhärtet durch die ungewohnte Belastungen mit den Spikes auf der Bahn.
Daher mache ich heute einfach mal nichts xD
Um 15 Uhr hat es dann tatsächlich das schneien angefangen :hihi:
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

1876 von totti1604
D.edoC hat geschrieben:Habe heute Früh entschlossen das ich meine Beine hoch lege und nix mache.
Ich bin nicht verletzt o.ä - heute wären 10x1000m angesagt,
Glaube aber nicht das mir das Training heute viel gebracht hätte.
Die Waden sind minimal verhärtet durch die ungewohnte Belastungen mit den Spikes auf der Bahn.
Daher mache ich heute einfach mal nichts xD
Um 15 Uhr hat es dann tatsächlich das schneien angefangen :hihi:
Respekt! Erfolgreich wird der Läufer, welcher im richtigen Moment auf den Körper hört und nicht stur den Trainingsplan umsetzt.

Bestzeiten:
Freiberg 5 km 2012: 17:04
Stuttgart 5.000m 2013: 17:16
Niedernhall 10 km 2014: 35:56
Bietigheim 10.000m 2014: 35:10
Bottwartal HM 2008: 1:19:54
Bottwartal M 2010: 3:03:44


1877 von bme
totti1604 hat geschrieben:Respekt! Erfolgreich wird der Läufer, welcher im richtigen Moment auf den Körper hört und nicht stur den Trainingsplan umsetzt.
+1

Bei war gestern 16 x 600m mit 200 TP in 1' auf dem Plan, wollte eigentlich 20 machen aber der Schneeregen und die ziemlich nasse Bahn haben mich nicht wirklich motiviert.
Schon nach fünf Intervallen war mir klar: Die Pause ist kurz... zumindest für meinen aktuellen Leistungsstand. Ich musste die Pausen auch immer ein bisschen länger halten. Nach 14 war ich bedient, die Oberschenkel haben sich so langsam gemeldet und sinnlos knüppeln ist nicht.

Geworden sind es
15km Ø 3:57 min/km, IV 14 x 600m 1:59.5min/km, TP 200m 1'06", bahn

1878 von DerMaschine
@D.edoC So etwas hab ich auch schon öfters gemacht, Vernunft bringt oft mehr.
@bme Ergibt 8,4km ca @3:20min/km bei ein wenig mehr als 1min Tp.
Ich sollte mal ein wenig Gas geben und auch wieder anfangen Tempo zu machen, sonst ist meine 10er Zeit hier nachher noch um einige Minuten die Schlechteste. Mothalten kann ich sowieso nicht.

1879 von leviathan
DerMaschine hat geschrieben:@D.edoC So etwas hab ich auch schon öfters gemacht, Vernunft bringt oft mehr.
@bme Ergibt 8,4km ca @3:20min/km bei ein wenig mehr als 1min Tp.
Ich sollte mal ein wenig Gas geben und auch wieder anfangen Tempo zu machen, sonst ist meine 10er Zeit hier nachher noch um einige Minuten die Schlechteste. Mothalten kann ich sowieso nicht.
Wenn ich mir Aussage 1 und Aussage 2 anschaue, empfinde ich eine gewisse Diskrepanz. Und ich würde nur ungern darauf wetten, dass Deine 10er Zeit nicht um ein paar Minuten langsamer, sondern gar nicht vorhanden sein wird. Du kannst Dich nur sinnvoll an Dir selbst messen. Und da kannst Du auch ein Menge machen. Es gibt aber sicher klügere Entscheidungen als die mal wieder Tempo zu machen, weil andere im Trainingszyklus gerade 2 Monate enteilt sind :zwinker5:

1880 von DerMaschine
Hallo Heiko, klar hast du recht, jetzt mit der Brechstange loszubrügeln wäre natürlich blöd. Ich meinte eher vorsichtig mal wieder beginnen den Druck zu erhöhen. Genau das habe ich auch gemacht, nachdem am Dienstag das Training ganz gut lief, bin ich gestern, da ich sowieso in der Nähe war ins Vereinstraining gegangen.
in Absprache mit dem Vereinscoach bin ich dann 6x800m mit 400m Trab gelaufen. Die Trabpause war bewusst in die Lägne gezogen und die Intervalle recht locker. Die Beine haben gut mitgemacht, die Zeiten waren dann halt dementsprechend. Aber das Wichtigste ist, dass das Training nicht geschadet hat und ich heute auch gut 1h Laufen konnte. Schrittweise will ich mein Training nun steigern. Die Form wird hoffentlich recht schnell kommen. Nichts übertreiben, lieber Schritt um Schritt. Verletzungen hatte ich insgesamt so viele (hauptsächling dank einem krummen Körper), dass sie für die nächsten 50 Jahre reichen.

1881 von bme
@DerMaschine: Freut mich zu lesen, dass Dein erstes lockere Intervalltraining gut lief. Wenn Du sachte über Zeit die Trainings rauf fährst kommt das gut. :daumen:

1882 von D.edoC
10x1000m [2'TP] Ø 3:09,2

3:09,90 | 3:10,92 | 3:10,70 | 3:10,10 | 3:10,80 | 3:10,28 | 3:10,10 | 3:10,55 | 3:09,65 | 2:59,25

Wünsche euch noch ein schönes Wochenende :daumen:
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

1883 von Ex_Sprinter
D.edoC hat geschrieben:10x1000m [2'TP] Ø 3:09,2

3:09,90 | 3:10,92 | 3:10,70 | 3:10,10 | 3:10,80 | 3:10,28 | 3:10,10 | 3:10,55 | 3:09,65 | 2:59,25

Wünsche euch noch ein schönes Wochenende :daumen:
SEHR GUT!
Da braucht's keine Uhr mehr ...

aber als Ergänzung: denke dran, dass du für den finalen Formaufbau noch 8 Wochen hast. Du bist jetzt schon im Zieltempo ( bzw. schneller) unterwegs - was planst du noch zur Intensivierung? Würde ein Mitte Februar submaximal (auf sub34) angelaufener WK mit deutlich negativem Split dir was bringen?

1884 von DerMaschine
D.edoC hat geschrieben:10x1000m [2'TP] Ø 3:09,2

3:09,90 | 3:10,92 | 3:10,70 | 3:10,10 | 3:10,80 | 3:10,28 | 3:10,10 | 3:10,55 | 3:09,65 | 2:59,25

Wünsche euch noch ein schönes Wochenende :daumen:
Sub32 oder was? Sauber, meine (leicht neidische) Hochachtung.
Heute habe ich einen 5km TDL gemacht, die Beine haben mitgemacht, die Form ist allerdings eher bescheiden. Ich habe nun beschlossen mich eher auf 5000m zu konzentrieren und die 10km/10000m Vorbereitung mit TWL im Rahmen des HM Trainings im Sommer bzw. Herbst zu absolvieren. Ich sollte eher, wie ursprünglich geplant an meiner großen Schwäche, meiner Schnelligkeit arbeiten. Vielleicht werde ich ein oder zwei der TWL Einheiten trotzdem machen, aber im Vordergrund sollen halt eher Intervalle bis 1000m stehen. Ob ich in Köngen Mitte April die 10000m mitnehme, entscheide ich kurzfristik, aber aus dem 5k Training kann man ja auch gute 10er Zeiten laufen.

1885 von D.edoC
Ex_Sprinter hat geschrieben:aber als Ergänzung: denke dran, dass du für den finalen Formaufbau noch 8 Wochen hast. Du bist jetzt schon im Zieltempo ( bzw. schneller) unterwegs
Da mache ich mir überhaupt keine Gedanken, denn ich weis das ich noch lange nicht in Top Form bin. Davon bin ich überzeugt, denn jedes Jahr habe ich fast den gleichen Aufbau und bis ich mich da richtig entfalte dauert das schon bis Mai / Juni. 1000er IV sagen bei mir gar nix aus, diese Erfahrung habe ich die letzten Jahre gemacht. Es ist dennoch ein schöner Vergleich, wenn man die IV mit den Vorjahren vergleichen kann.
Ex_Sprinter hat geschrieben:was planst du noch zur Intensivierung?
Für die 10.000m werde ich erstmal keine 1000er IV mehr laufen. Ich habe nächste Woche meinen ersten Hallenwettkampf (3.000m), da möchte ich Dienstag etwas dafür tun (2x5x200m).
Im Februar sind 3 TWL geplant und 400er mit kurzen 30'' Pausen. Die letzte Feb. Woche werde ich nicht viel machen, denn mir sind die Bay. Cross sehr wichtig! Im März den 4ten TWL, 400er und ein Cross WK und dann wars das auch schon.
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

1886 von Ex_Sprinter
D.edoC hat geschrieben:Da mache ich mir überhaupt keine Gedanken, denn ich weis das ich noch lange nicht in Top Form bin. Davon bin ich überzeugt, denn jedes Jahr habe ich fast den gleichen Aufbau und bis ich mich da richtig entfalte dauert das schon bis Mai / Juni. 1000er IV sagen bei mir gar nix aus, diese Erfahrung habe ich die letzten Jahre gemacht. Es ist dennoch ein schöner Vergleich, wenn man die IV mit den Vorjahren vergleichen kann.
OK - der Ansatz gefällt mir!
Solange die Rahmenparameter vergleichbar bleiben (Verletzungsfreiheit, Alter, Zielstrecken), ist die Orientierung an den positiven persönlichen Erfahrungen wohl immer gut. Umso besser, wenn du da eine 'Blaupause' der Vorjahre hast.
Ich bin halt nur erstaunt, wie weit du schon im Januar bist -ähnliche Trainingsinhalte absolviere ich erst im April ... [selbstkritisch] weswegen ich wohl auch zumeist erst nach der Sommerpause meine Saisonbestleistungen erziele .

1887 von bme
@D.edoC: :daumen:

Bei mir gab es gestern 18km @3:54, IV 4 x 9' @3:26 min/km, TP 4' @ 4:40. (tlw. Rückenwind begünstigt)
Das waren die letzten Schwellenintervalle, nächste folgt die letzte Woche der Grundlage (Ruhewoche mit Leistungstest).
Dann geht's in die 10er Vorbereitung

1888 von Rolli
Hm...
Gestern wollte ich in der Halle 3x2000 in 3:30 laufen.

Leider habe sie dort die Öffnungszeiten geändert und wollten um 19:00 Uhr schließen. Wir kamen dort erst um 18:20 an. Also schnell umziehen und auf die Bahn... 6 Runden eingelaufen, ohne ABC Spikes an und los.

2000m in 6:28,
kurze Gehpause (3:30) und wieder
2000 in 6:26 (letzte 600m mit Druck und 200m mit Endspurt 36s)

Letzte 3 Runden habe sie die Lichter langsam ausgeschaltet, um uns zu verjagen :D Ohne diesen Endspurt wurde ich noch einmal 2000 versuchen und ich denke, dass 6:30 gehen könnte.

Also? MD oder doch LD?

1889 von DerMaschine
So diese Woche 75km gelaufen bei 5 Einheiten. Die wichtigsten: 6x800m, 5km TDL und lockere 21km. Training läuft also wieder einigermaßen. Nächste Woche allerdings wird mir wohl leider aufgrund anderer Verpflichtungen die Zeit zu mehr fehlen und ich werde um jede Einheit kämpfen müssen.
@Rolli: Du weißt, dass 2km @3:30 7min ergeben und nicht 6:26min...☺ Verdammt Kollege, wie läufst du im Training so schnell, liegst du danach kotzend auf dem Boden? Wenn ich so schnell wie du im Training wäre, dann könnte ich mit D.edoC demnächst die Sub33 angehen. Einfach der Hammer was du abspulst.

1890 von D.edoC
Rolli hat geschrieben:Also? MD oder doch LD?
MD war und ist schon immer dein Ding. Langsames Laufen wo man nach ner Zeit nur ermüdet ist doch nicht so cool wie MD ;) Wegen einer einzigen Trainingseinheit würde ich meine eigentlichen Ziele nicht verwerfen und was anderes probieren. Die 2000er werden Dir für die MD sicherlich auch geholfen haben.
bme hat geschrieben:(Ruhewoche mit Leistungstest)
Wie sieht denn dieser Leistungstest aus?
bme hat geschrieben:Dann geht's in die 10er Vorbereitung
Da bin ich ja mal gespannt!
800m: 1:59,95 (03.08.2012)
1.500m: 4:01,41 (19.06.2021)
3.000m: 8:32,19 (12.09.2020)
5.000m: 15:05,09 (18.05.2019)
10km: 31:22 (02.09.2018)
HM: 01:08:25 (04.10.20)

1891 von leviathan
Rolli hat geschrieben:Hm...
Also? MD oder doch LD?
Es gibt doch genügend gute 1500/5000er Läufer. Wenn Du Dich darauf konzentrierst, wirst Du auch immer in der Lage sein eine vernünftige 800er auf der einen Seite zu laufen, aber eben auch eine ordentliche 10. Ein Halbmarathon wird Dir auf der Basis wahrscheinlich wenig Freude bereiten, aber die Erfolgswahrscheinlichkeit ist gross. Ok für den Marathon müsstest Du Dich zumindest direkt davor etwas anpassen. Aber der muss ja auch nicht sein. Mit Deiner Mischung aus Geschwindigkeit und hohem Schwellentempo musst Du Dich wahrscheinlich nicht entscheiden. Glückspilz :D

1894 von DerMaschine
Sehe ich ähnlich wie Heiko, es gibt sehr viele gute 1500m/5000m Läufer. Ich denke, Rolli, dass dir diese Mischung momentan eher gut tut. Immerhin bist du vor kurzem ja auch deine beste 10k Zeit seit Jahren gegelaufen.
Generell kann man denke ich Läufertypen grob unterscheiden (Sprinter mal weggelassen) in:
400m-800m Läufer wie z.B. David Rudisha
800m/1500m Läufer wie z.B. Asbel Kiprop
1500m-5000m Läufer wie z.B. el Gueroj oder Lagat
5000m/10000m Läufer wie z.B. Bekele.
Klar ist das natürlich nur ein grober Überblick und die genannten Läufer können auch andere Distanzen meisterlich laufen. Marathon hab ich mal außen vorgelassen.

1895 von bme
D.edoC hat geschrieben: Wie sieht denn dieser Leistungstest aus?
Der Leistungstest ist eher primitiver Natur (keine Laktatmessung). Ich starte bei 11km/h und alle 200m wird die Pace um 0.5km/h erhöht. Das Ziel ist eine maximale Ausbelastung (wenn die 200m nicht mehr in der Pace gelaufen werden können ist Schluss).
Details: BASPO Bundesamt für Sport Magglingen - Nr. 67: Die Bedeutung des Conconi-Tests in der Trainingspraxis. ( Wird nur noch als PDF verschickt)

Anhand der Relation Puls und Tempo kann der Schwellenpuls und -tempo bestimmt werden und weitere Erkenntnisse über den Aeroben und Anaeroben Leistungsstand gewonnen werden. Das Schwellentempo des Tests liegt etwas zu hoch (da der Puls ja verzögert steigt), es gibt aber Umrechnungsformeln basierend auf einer Studie.

Da ich diesen Test schon im November und vor 13 Jahren gemacht habe, sind für mich die Vergleiche interessant.

Die Novemberwerte lagen bei ANS = 3:34 (Puls 184) und 10 RT = 3:24
Meine 2002 Werte in Relation: ANS = 3:25 (Puls 184) und 10 RT = 3:15 (gelaufen bin ich 5000m in 15:41,47)

1896 von Infest
Sehr interessanter Leistungstest. Danke fürs sharen des Links, die PDF ist sehr nützlich. Hätte ein paar fragen:

1) Da der Test ja sehr genaue Herzfrequenz-Werte benötigt. Ist es deiner Meinung nach möglich, mit handelsüblichen HF-Sensoren den Test so durchzuführen, dass sich bei gleichmäßig zunehmender Geschwindigkeit alle 200m dieser "Knick" nachweisen lässt?
2) Alle 200m wird das Tempo um 0,5 km/h erhöht. Das erfordert sehr exaktes lineares Laufen "sekundengenau". Was passiert, wenn man die "Zielzeit" um ein paar Sekunden verfehlt. Wie einfach/schwer fällt es dir die +0,5km/h zu timen? Haben +-2 sekunden Abweichung auf die 200m große Auswirkungen? Bietet es sich hier z.b auch dan, den Test auf einem Laufband durchzuführen aufgrund der Exaktheit der Erhöhung der km/h in Relation zur Geschwindigkeit? (aber evtl. Verringerung des Sauerstoffgehalts in der Luft und damit Verzerrung der HF)
3) Wie anstrengend würdest du den Test beschreiben? D.h wie kann man diesen Test in eine Trainingswoche integrieren.

1897 von bme
@Infest:

1) Absolut, normale HF Messer reichen aus
2) Das ist korrekt, wird der Test in einer Gruppe ausgeführt gibt es Signaltöne pro 20 Meter. Alleine ist es ein bisschen schwieriger, es geht aber auch (einfach die 200m Zeiten in eine Tabelle und auf den Arm damit). Allerdings musst Du eh alle 200m Laps nehmen damit Du alle Werte hast. Somit siehst doch auch Abweichungen im Tempo und kannst das Testergebnis entsprechend interpretieren. Ich würde den Test nicht auf dem Laufband machen, wie von Dir erwähnt stimmen viele Parameter einfach nicht mit "Draussen" überein
3) Der Test beansprucht schon, mit einer QTE vergleichbar. Vorallem die letzten 1000m werden sehr schnell gelaufen. Ich würde ihn anstelle einer QTE in den normalen Wochenplan nehmen.

Ich hoffe Morgen den Test Morgen machen zu können, am Dienstag waren 10cm Schneematsch auf der Bahn nicht dienlich

1898 von Infest
Cool, lass dann mal hören, was bei rauskam.

Vielleicht wende ich diesen Test in den nächsten 2 Wochen auch einmal an. Würde sich jetzt idealerweise anbieten gegen Ende der Grundlagenphase. Ein zweites Mal könnte ich dann mitten in der WK Phase oder gegen Ende der WK Phase einbauen und somit einen Vergleichswert haben, was ich während den 2 Monaten (bevorstehenden) QE-Phase erzielt habe. Aber sicherlich eine interessante Alternative, wenn man z.b keinen Laktattest absolvieren möchte.

1899 von DerMaschine
Den Test finde ich interessant, allerdings halte ich ihn für nicht besonders aussagekräftig, da er einfach zu ungenau ist, wenn man die Pulswerte betrachtet. Den Puls würde ich nur als interessantes Zusatzdetail nehmen.
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