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Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

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Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6051 von emel
Reset13 hat geschrieben: 01.07.2025, 07:27
Mein VO2max ist nun die letzten Tage wieder explodiert bei runalyze, sodass ich auf die 10k angeblich 2Min schneller wäre als noch vor 6 Wochen. Weis nicht was das immer soll. Meine Coros ist da immer deutlich realistischer und trifft das ziemlich auf den Punkt
Runalyze ist bei mir der Pessimist. 10km in 4:44. Hmm, das kann ich halt 3x die Woche laufen wenn ich wollte.

Garmin dagegen 43:11. Das wird schon eng die pace über 5 km zu halten. Aber für Herbst Mal sehen :)
5000m: 19:54 | Mai 20 --- 7,33 km (Alsterrunde): 30:27 | Jun 20 --- 10 km: 42:35 | Mai 20 ---
10Meilen / 16,1 km: 1:12:52 | Okt 23 --- 21,1 km: 1:35:42 | Okt 23 --- 42,2 KM: 3:40:05 | Apr 19

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6052 von Dude77
emel hat geschrieben: 01.07.2025, 10:11
Reset13 hat geschrieben: 01.07.2025, 07:27
Mein VO2max ist nun die letzten Tage wieder explodiert bei runalyze, sodass ich auf die 10k angeblich 2Min schneller wäre als noch vor 6 Wochen. Weis nicht was das immer soll. Meine Coros ist da immer deutlich realistischer und trifft das ziemlich auf den Punkt
Runalyze ist bei mir der Pessimist. 10km in 4:44. Hmm, das kann ich halt 3x die Woche laufen wenn ich wollte.

Garmin dagegen 43:11. Das wird schon eng die pace über 5 km zu halten. Aber für Herbst Mal sehen :)
Liegt entweder an falscher HFmax bei runalyze, oder du vergisst Intervallläufe aus der VO2max Berechnung rauszunehmen. Ich hatte heute z.B. 6x800 gemacht und der VO2max von der Einheit war 43.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6054 von KG-175573
Heute einen kuriosen Lauf gehabt.

06:00 Uhr früh gestartet. Nach 2 km Starkregen, Gewitter und alle 20 Sekunden Blitze. Auch der Waldweg bestand dann recht schnell aus einer großen Pfütze. :wink:

War nicht schlecht als mentales Training. Hätte ich früher nicht so verlockend empfunden.
5 km: 20:56 (Mai 2025)
10 km: 44:48 (Dez 2024)
HM: 1:54:51 (Juni 2025)
M: ?:??:?? (Okt 2025)

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6055 von emel
KG-175573 hat geschrieben: 04.07.2025, 20:44 Heute einen kuriosen Lauf gehabt.

06:00 Uhr früh gestartet. Nach 2 km Starkregen, Gewitter und alle 20 Sekunden Blitze. Auch der Waldweg bestand dann recht schnell aus einer großen Pfütze. :wink:

War nicht schlecht als mentales Training. Hätte ich früher nicht so verlockend empfunden.
Bei Regen laufe ich recht gerne. Bei Gewitter wäre ich eher vorsichtig.
Hast du noch zwischenziele zu deinem Marathon?

Wenn ich auf deine Signatur linse haben 10km und Halbmarathon PB etwas Nachholbedarf :)
5000m: 19:54 | Mai 20 --- 7,33 km (Alsterrunde): 30:27 | Jun 20 --- 10 km: 42:35 | Mai 20 ---
10Meilen / 16,1 km: 1:12:52 | Okt 23 --- 21,1 km: 1:35:42 | Okt 23 --- 42,2 KM: 3:40:05 | Apr 19

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6056 von KG-175573
emel hat geschrieben: 05.07.2025, 10:24Bei Regen laufe ich recht gerne. Bei Gewitter wäre ich eher vorsichtig.
Hast du noch zwischenziele zu deinem Marathon?

Wenn ich auf deine Signatur linse haben 10km und Halbmarathon PB etwas Nachholbedarf :)
5 km 19:00, 10 km 40:00 und HM 1:40 habe ich vor 3 Monaten gewagt in den Plan geschrieben.

Jetzt scheint es weit weg, aber ich habe brutale Belastung im realen Leben, die Energie bindet. Die jetzige Machbarkeitsreihenfolge scheint mir HM > 5 km > 10 km.

Wie siehts bei dir aus, welche deiner Zeiten greifst du an?
5 km: 20:56 (Mai 2025)
10 km: 44:48 (Dez 2024)
HM: 1:54:51 (Juni 2025)
M: ?:??:?? (Okt 2025)

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6057 von emel
KG-175573 hat geschrieben: 05.07.2025, 12:52
emel hat geschrieben: 05.07.2025, 10:24Bei Regen laufe ich recht gerne. Bei Gewitter wäre ich eher vorsichtig.
Hast du noch zwischenziele zu deinem Marathon?

Wenn ich auf deine Signatur linse haben 10km und Halbmarathon PB etwas Nachholbedarf :)
5 km 19:00, 10 km 40:00 und HM 1:40 habe ich vor 3 Monaten gewagt in den Plan geschrieben.

Jetzt scheint es weit weg, aber ich habe brutale Belastung im realen Leben, die Energie bindet. Die jetzige Machbarkeitsreihenfolge scheint mir HM > 5 km > 10 km.

Wie siehts bei dir aus, welche deiner Zeiten greifst du an?
HM 1:40 deutlich leichter als deine anderen Ziele. Selbst bei gleicher 5km Form (um 21 Minuten) kannst du 43 auf 10 und 1:35 auf Halb schaffen. Aber wenn du gerade andere Prios hast ist das doch auch ok. Es geht ja nicht immer nur ums Laufen.

Ich versuche mich gut in Form zu trainieren und laufe dann September 5 und 10 km. Konkretee Zeitziele habe ich da nicht. Einfach so schnell wie es dann geht :) . Ich habe die letzten Wochen gut Kilometer gemacht (ca. 60/Woche) und plane das bis September durchzuziehen.
5000m: 19:54 | Mai 20 --- 7,33 km (Alsterrunde): 30:27 | Jun 20 --- 10 km: 42:35 | Mai 20 ---
10Meilen / 16,1 km: 1:12:52 | Okt 23 --- 21,1 km: 1:35:42 | Okt 23 --- 42,2 KM: 3:40:05 | Apr 19

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6058 von Dude77
KG-175573 hat geschrieben: 05.07.2025, 12:52
emel hat geschrieben: 05.07.2025, 10:24Bei Regen laufe ich recht gerne. Bei Gewitter wäre ich eher vorsichtig.
Hast du noch zwischenziele zu deinem Marathon?

Wenn ich auf deine Signatur linse haben 10km und Halbmarathon PB etwas Nachholbedarf :)
5 km 19:00, 10 km 40:00 und HM 1:40 habe ich vor 3 Monaten gewagt in den Plan geschrieben.

Jetzt scheint es weit weg, aber ich habe brutale Belastung im realen Leben, die Energie bindet. Die jetzige Machbarkeitsreihenfolge scheint mir HM > 5 km > 10 km.

Wie siehts bei dir aus, welche deiner Zeiten greifst du an?
Sub 40 ist auch mindestens sub 90.

Ich bin ersteres noch nie gelaufen. Zweiteres unter lustigen Bedingungen aber sehr locker.
Ich glaub wer bei sub 40 die sub 90 nicht schafft, der läuft entweder quasi nie>20k am Stück im Training, oder paced völlig falsch.
Sub 100 kann ich wohl so gut wie immer im Training laufen. Das ist nicht soooo anstrengend.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6059 von RaviniII
KW 27

Di: 14k à 5:50
Sa: 15k à 6:05 (abgebrochen, sollte länger sein)
So: 22k à 7:10

Anfang der Woche war es ja noch ganz heiß, habe ich schon verdrängt.

Steh-Event am Samstag ist für mich ausgefallen, daher konnte ich Sonntag mal einen gemütlichen LaLa machen. Abgesehen von der Schwüle war es sehr nett, in Ruhe mal links und rechts von den bekannten Pfaden nach "neuen" Wegen zu schauen.

LG

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6060 von KG-175573
emel hat geschrieben: 05.07.2025, 16:09Ich habe die letzten Wochen gut Kilometer gemacht (ca. 60/Woche) und plane das bis September durchzuziehen.
Wie sieht deine 60+ WKM-Woche genau aus?

Habe derzeit dieses Schema und überlege, wo ich weitere KM einbauen soll:

Mo: Training (Auswahl zwischen Kreuzheben, Kniebeuge, Klimmzüge, Bankdrücken usw.)
Di: 10 km
Mi: 14 km
Do: Training
Fr: 10 km
Sa: 5 km + Training (Explosivkraft)
So: 21 km
5 km: 20:56 (Mai 2025)
10 km: 44:48 (Dez 2024)
HM: 1:54:51 (Juni 2025)
M: ?:??:?? (Okt 2025)

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6061 von emel
KG-175573 hat geschrieben: 08.07.2025, 08:13
emel hat geschrieben: 05.07.2025, 16:09Ich habe die letzten Wochen gut Kilometer gemacht (ca. 60/Woche) und plane das bis September durchzuziehen.
Wie sieht deine 60+ WKM-Woche genau aus?

Habe derzeit dieses Schema und überlege, wo ich weitere KM einbauen soll:

Mo: Training (Auswahl zwischen Kreuzheben, Kniebeuge, Klimmzüge, Bankdrücken usw.)
Di: 10 km
Mi: 14 km
Do: Training
Fr: 10 km
Sa: 5 km + Training (Explosivkraft)
So: 21 km
Machst du dann nur am Donnerstag Tempo? Oder baust du in deine anderen Läufe auch ein paar schnellere Kilometer mit ein?

Bei mir eine typische Woche:

Mo: Subthreshold IV (z.b. 5x 1600 oder 4x2000)
Di: easy
Mi: IV (Subthreshold oder ab und an auch 10er/5er Race pace)
Do: easy
Fr: easy
Sa: Parkrun vormittags als TDL und manchmal Nachmittags nochmal 10-14km
So: easy

Ich mache keine klassischen longruns aktuell. kann aber das Training am Montag ist meist schon 12km oder mehr.
An easy Tagen laufen ich manchmal zwei mal. Nicht wegen des Effekts sondern eher wie es zeitlich passt. z.b. 5km und später nochmal 7km. Samstag mache ich akutell den Parkrun morgen. In den Longrun einbauen geht nicht weil für die andern Familienmitglieder zu weit weg ;) . Also da aber meistens nochmal einen zweite Runde am Nachmittag. Pausentag mach ich entweder wenn ich mal einen brauche ODER sich das wegen Arbeit oder Famile so ergibt ODER vor einem Wettkampf. Jetzt steht ja Urlaub an, da schaffe ich vielleicht auch ein paar longruns >20km . Aktuell laufe ich sehr selten mal weiter als 15km. Die Montagsintervalle sind meist schon eine meine längeren Einheiten.
5000m: 19:54 | Mai 20 --- 7,33 km (Alsterrunde): 30:27 | Jun 20 --- 10 km: 42:35 | Mai 20 ---
10Meilen / 16,1 km: 1:12:52 | Okt 23 --- 21,1 km: 1:35:42 | Okt 23 --- 42,2 KM: 3:40:05 | Apr 19

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6062 von Reset13
KG-175573 hat geschrieben: 08.07.2025, 08:13
emel hat geschrieben: 05.07.2025, 16:09Ich habe die letzten Wochen gut Kilometer gemacht (ca. 60/Woche) und plane das bis September durchzuziehen.
Wie sieht deine 60+ WKM-Woche genau aus?

Habe derzeit dieses Schema und überlege, wo ich weitere KM einbauen soll:

Mo: Training (Auswahl zwischen Kreuzheben, Kniebeuge, Klimmzüge, Bankdrücken usw.)
Di: 10 km
Mi: 14 km
Do: Training
Fr: 10 km
Sa: 5 km + Training (Explosivkraft)
So: 21 km
Den Longrun am Sonntag verlängern? Der ist ja sowieso noch etwas kurz für eine Marathonvorbereitung

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6063 von Reset13
Bei mir letzte Woche etwas Regeneration:

Di: 7,2km @ 6:56 (an dem Tag waren die Beine morgens anfangs noch ziemlich schwer, entweder wegen der frühen Zeit oder wegen des WKs von Sonntag) + 500m Schwimmen
Fr: 12,1km @ 6:37
So: 15km @ 6:41 (280hm)
dazu wie immer noch Kraft und Stabi

Nun startet die Vorbereitung für den HM im Oktober
bisher bin ich 3x pro Woche gelaufen, jetzt werden es 4x und der LR wird noch ein kleines bisschen länger.
So werden aus bisher ca. 35Wkm nun ca. 50Wkm
Bin gespannt....
Das erste Mal an zwei Tagen hintereinander laufen, habe ich am Montag schon recht gut weggesteckt. Wobei der Lauf Montags dann nach dem Longrun Sonntags immer ein reiner ganz gemächlicher Easyrun wird.
Mittwochs dann im Wechsel längere Intervalle oder Tempoläufe
Freitags Easy (mal einfach nur easy, mal mit Hügelsprints, Lauf-ABC, Steigerungsläufen oder auch mal ein paar Höhenmeter)
Sonntags Longrun 17 bis 22km (im späteren Verlauf dann auch immer mal mit Tempoteil)

Im Oktober kommt dann hoffentlich ein sub 2:00:00 raus und im besten Fall eine 1:56:xx

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6064 von KG-175573
emel hat geschrieben: 09.07.2025, 07:23Machst du dann nur am Donnerstag Tempo? Oder baust du in deine anderen Läufe auch ein paar schnellere Kilometer mit ein?
Es gibt schon ein paar schnellere Kilometer, aber Steigerung der Wochenkilometer, insb. des langen Laufs am Sonntag und Tempo verträgt mein Hüftapparat noch nicht. Auf der anderen Seite habe ich meine 5 km nach 3 Monaten Marathonvorbereitung ohne eine einzige Tempoeinheit recht mühelos verbessert. Schätze schon, dass das noch eine ganze Weile über reine Umfangsteigerung so weiter geht.

Naja, viel blabla, wie @Reset13 und andere schon sagten, jetzt die langen Läufe gezielt erhöhen. Sonntag sind die ersten 24 km geplant, dann wirds langsam interessant.
5 km: 20:56 (Mai 2025)
10 km: 44:48 (Dez 2024)
HM: 1:54:51 (Juni 2025)
M: ?:??:?? (Okt 2025)

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6065 von RaviniII
KW28

Diese Woche war ich vor allem damit beschäftigt, meine frisch definierten HF Zonen bzw. Tempobereiche zu bedienen. Mein Termin kürzlich war nämlich eine Leistungsdiagnostik. :)
Ich möchte keine Zeiten verbessern, sondern ich habe die gemacht, um einen für meinen Verhältnisse sehr langen Lauf demnächst noch optimal vorzubereiten. Optimal, um den Lauf durchlaufen zu können und mehr Spaß als Leiden unterwegs zu haben.
War sehr interessant und aufschlusreich. Kann meinen offenbar schon recht guten Greif Plan damit noch etwas optimieren in den langsamen Tempobereichen.

GA1 Läufe, Greifsche Sommerregeneration

Di: 17k @146 (Ziel: sub 150HF) 350 Hm
Do: 15k @6:15 (Ziel: über 6:10/km), HF auch gut mit 143
Sa: 25k @145, 590 Hm
So: nicht den geplanten Recom Lauf, sondern bedürfnisorientiert 10k @5:30, HF 155, GA2 (tat auch mal wieder gut, bin schon in der 2. Woche nur GA1 ...)

Nächste Woche wird nochmal das gleiche stattfinden.

Das ist zwar Regeneration, in der es ruhiger sein soll und weniger umfangreich, aber ich nutze es, um in gemächlichem Tempo meine Umfänge zu erhöhen. Die werden wegen des langen Laufs auch noch einige Wochen höher liegen, als bislang.

Habe wieder Spaß am Laufen, und das liegt eindeutig am Plan und der zielorientierten Vorbereitung. :)

LG an alle Mitleseläuferinnen und -läufer!

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6066 von emel
RaviniII hat geschrieben: 13.07.2025, 22:28 KW28

Diese Woche war ich vor allem damit beschäftigt, meine frisch definierten HF Zonen bzw. Tempobereiche zu bedienen. Mein Termin kürzlich war nämlich eine Leistungsdiagnostik. :)
Ich möchte keine Zeiten verbessern, sondern ich habe die gemacht, um einen für meinen Verhältnisse sehr langen Lauf demnächst noch optimal vorzubereiten. Optimal, um den Lauf durchlaufen zu können und mehr Spaß als Leiden unterwegs zu haben.
War sehr interessant und aufschlusreich....
Mit welcher HF Max rechnest du das und wurde diese auch mit ermittelt?
Geht es dir eher darum die langsamen Einheiten nicht zu schnell zu Laufen oder in einem bestimmten Bereich zu halten (z.b. FatMax).

"sehr langer Lauf demnächst" - sowas in Richtung Marathon oder kleinen Ultra oder soll ich die Frage lieber zurückziehen :)?
5000m: 19:54 | Mai 20 --- 7,33 km (Alsterrunde): 30:27 | Jun 20 --- 10 km: 42:35 | Mai 20 ---
10Meilen / 16,1 km: 1:12:52 | Okt 23 --- 21,1 km: 1:35:42 | Okt 23 --- 42,2 KM: 3:40:05 | Apr 19

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6067 von RaviniII
emel hat geschrieben: 14.07.2025, 07:06 Mit welcher HF Max rechnest du das und wurde diese auch mit ermittelt?
Geht es dir eher darum die langsamen Einheiten nicht zu schnell zu Laufen oder in einem bestimmten Bereich zu halten (z.b. FatMax).

"sehr langer Lauf demnächst" - sowas in Richtung Marathon oder kleinen Ultra oder soll ich die Frage lieber zurückziehen :)?
Wurde mit Stufentest, HF-Gurt, Laktatdiagnostik und Spirometrie erhoben. Ich will die langen Läufe in den richtigen Bereichen laufen, um mich nicht zu überheben.
Den langen Lauf werde ich nur einmal machen und ergo nur einmal vorbereiten. Einen zweiten Schuss gibt es nicht, und mir ist sehr wichtig, das genießen zu können!

Ich werde dann noch berichten, was es ist. Aber kein Ultra, jedenfalls. ; )

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6069 von RaviniII
bones hat geschrieben: 14.07.2025, 18:11 Wahnsinn, das ist doch viel zu gefährlich und nicht effektiv. :P

"Für den einen oder die andere mag es verrückt klingen, aber ab und zu ohne die geliebte Smartwatch laufen kann tatsächlich Vorteile haben. Beim Training einmal nicht an Zahlen denken, sondern einfach laufen. "

https://www.runnersworld.de/lauftrainin ... tro-inline
Lol, ich vergesse ständig meine Uhr und tracke dann still per Handy in Tasche und nerve Mitlaufende, ob das Tempo noch stimmt. Auswertung später zu Hause. Aktuell ist es schön, wenn die Alltagsuhr mit ihrer Pulsmessung dann dabei ist.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6070 von Reset13
@RaviniII bin gespannt was das für ein Lauf werden wird


meine letzte Woche:

Mo: ER 11,7km @ 6:51
Mi: sollten eigentlich 3x2000m Intervalle werden, meine Beine wollten aber partout nicht mitmachen und mein Puls hat sich bei den ersten 2000m schon auf über 95% HFmax verabschiedet. Hab es dann nochmal versucht, aber das zweite Intervall lief genauso scheiße. Da habe ich das lieber in 1x2000m und 1x1000m @ je 5:10 abgekürzt. Insgesamt dann nur 8km @ 6:13. Am nächsten Tag hatte ich Kopfschmerzen und Schwindel. Sollte wohl nicht sein.
Fr: ER mit Lauf ABC und Hügelsprints 6km @ 7:29
So: Longrun 18km @ 6:10

insgesamt dann mit knapp 44km, das zweit meiste das ich bisher in einer Woche gelaufen bin.
Diese Woche werden es dann erstmalig 50km, wenn alles so läuft wie geplant.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6071 von JoelH
bones hat geschrieben: 14.07.2025, 18:11 Wahnsinn, das ist doch viel zu gefährlich und nicht effektiv. :P

"Für den einen oder die andere mag es verrückt klingen, aber ab und zu ohne die geliebte Smartwatch laufen kann tatsächlich Vorteile haben. Beim Training einmal nicht an Zahlen denken, sondern einfach laufen. "

https://www.runnersworld.de/lauftrainin ... tro-inline
Und warum sollte ich dann keine Uhr und HF-Messer mitnehmen? Was spricht dagegen, einfach nicht drauf zu schauen`?
Bild
Über mich
wo ich herkomme Am Anfang war da der Bauchspeck und wo ich zuletzt gelaufen bin Joels Daily Challenge - Streakrunning

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6072 von bones
JoelH hat geschrieben: 15.07.2025, 09:06
bones hat geschrieben: 14.07.2025, 18:11 Wahnsinn, das ist doch viel zu gefährlich und nicht effektiv. :P

"Für den einen oder die andere mag es verrückt klingen, aber ab und zu ohne die geliebte Smartwatch laufen kann tatsächlich Vorteile haben. Beim Training einmal nicht an Zahlen denken, sondern einfach laufen. "

https://www.runnersworld.de/lauftrainin ... tro-inline
Und warum sollte ich dann keine Uhr und HF-Messer mitnehmen? Was spricht dagegen, einfach nicht drauf zu schauen`?
Das kostet einfach zuviel Kraft und Anstrengung, der Versuchung zu widerstehen. Man soll sich doch beim Laufen auch mal entspannen. :wink:

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6073 von Reset13
Mein Tag gestern war richtig bescheiden :haeh: :nene:
hab den Lauf gestern Abend dann sehr herbeigesehnt, dachte aber dass das mit der Laune vielleicht mal so gar nichts wird.
Aber nein, es hat richtig gut getan. 12km im (hoffentlich) HMRT @ 5:38, die ersten 5km davon gegen Windböen, aber das war bei meiner Laune genau das richtige :hihi:
Insgesamt 16km @ 5:55

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6074 von Hefeteilchen
Reset13 hat geschrieben: 17.07.2025, 09:5012km im (hoffentlich) HMRT @ 5:38
Sch... auf Etikette! :teufel: Wie alt bist Du noch einmal - Mitte 30 richtig? HMRT 5:38 ist eine Unterforderung sondersgleichen. :D

Bei mir läuft es derzeit sehr schön: gestern die 2000 km 2025 erreicht, und letzten Sonntag bin ich nach ewigen Zeiten wieder einmal um den Decksteiner Weiher in Köln gelaufen. Das ist da superschön zum Laufen. :)

Haut rein!

Karl

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6075 von Reset13
Hefeteilchen hat geschrieben: 17.07.2025, 10:19
Reset13 hat geschrieben: 17.07.2025, 09:5012km im (hoffentlich) HMRT @ 5:38
Sch... auf Etikette! :teufel: Wie alt bist Du noch einmal - Mitte 30 richtig? HMRT 5:38 ist eine Unterforderung sondersgleichen. :D

Bei mir läuft es derzeit sehr schön: gestern die 2000 km 2025 erreicht, und letzten Sonntag bin ich nach ewigen Zeiten wieder einmal um den Decksteiner Weiher in Köln gelaufen. Das ist da superschön zum Laufen. :)

Haut rein!

Karl
ja 35 genau

hmmm ne finde nicht, dass das momentan eine Unterforderung ist. Ich laufe erst seit Mai letzten Jahres regelmäßig. Letztes Jahr im Oktober HM mit genau 6er Pace. Dieses Jahr ist das Ziel mindestens 5:40, im besten Fall 5:30. Aber mehr sehe ich da (noch) nicht. Vielleicht korrigiere ich das in 2 Monaten noch mal, aber im Moment ist das das was ich für realistisch halte.

uiii wow 2000km :geil:
ich bin bei 850km

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6076 von Hefeteilchen
Reset13 hat geschrieben: 17.07.2025, 11:28ja 35 genau hmmm ne finde nicht, dass das momentan eine Unterforderung ist.
Warn Scherz! Aber hinter jedem Spaß lauert auch der Ernst. :D Wenn ich die Zeiten auf einem flachen Kurs (Beispiel HM '24 Köln) in Deiner Altersklasse beleuchte, dann sollten für Dich mit dem entsprechendem Training und wenn Du am Ball und gesund bleibst Zeiten zwischen 1:30 und 1:40 nicht unrealistisch sein. Super Alter um es noch richtig krachen zu lassen! :nick:

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6077 von Reset13
Hefeteilchen hat geschrieben: 17.07.2025, 12:19
Reset13 hat geschrieben: 17.07.2025, 11:28ja 35 genau hmmm ne finde nicht, dass das momentan eine Unterforderung ist.
Warn Scherz! Aber hinter jedem Spaß lauert auch der Ernst. :D Wenn ich die Zeiten auf einem flachen Kurs (Beispiel HM '24 Köln) in Deiner Altersklasse beleuchte, dann sollten für Dich mit dem entsprechendem Training und wenn Du am Ball und gesund bleibst Zeiten zwischen 1:30 und 1:40 nicht unrealistisch sein. Super Alter um es noch richtig krachen zu lassen! :nick:
so wäre der Plan. Ich hab da definitiv noch höhere Ziele.
Wobei man halt auch unterscheiden muss, ob jemand in der AK 35 schon immer Ausdauersport betrieben hat oder so wie ich halt mal ab und zu joggen gegangen ist und erst mit 34 richtig angefangen hat. Da bin ich mir nicht so sicher, ob sub 1:40 wirklich realistisch für mich wäre.
Aber 1:45 würde ich in den nächsten Jahren auf jeden Fall gerne erreichen.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6078 von heikchen007
Reset13 hat geschrieben: 17.07.2025, 12:34 Wobei man halt auch unterscheiden muss, ob jemand in der AK 35 schon immer Ausdauersport betrieben hat oder so wie ich halt mal ab und zu joggen gegangen ist und erst mit 34 richtig angefangen hat. Da bin ich mir nicht so sicher, ob sub 1:40 wirklich realistisch für mich wäre.
Klar ist Sub 01:40 für den HM für dich realistisch! Ich habe erst Mitte 2017 mit 42 Jahren mit dem Laufen angefangen und habe vorher auch keinen Ausdauersport betrieben. Meinen ersten Halbmarathon habe ich dann Anfang 2018 in 2:10 gefinished und war stolz wie Bolle. Von anfangs 3x die Woche laufen dann auf 4x die Woche gesteigert, bin ich dann immer schneller geworden. Meinen (bisher) besten Halbmarathon bin ich dann im August 2022 im Rahmen meiner ersten Marathonvorbereitung in 01:39:18 gelaufen.

Wie man sieht, bin ich jetzt auch kein Lauf-Naturtalent, sondern sammle fleißig und kontinuierlich die Lauf-Kilometer. Daher denke ich, dass wir uns da schon recht ähnlich sind und sehe deswegen auch bei dir die Sub 01:40...

Wobei das bei mir offensichtlich aber so ziemlich das Ende der Fahnenstange darstellt. Schneller würde wohl nur über mehr Trainingstage und damit mehr Kilometer gehen und dafür bin ich aufgrund diverser anderer Hobbys nicht bereit.
5 km - 21:44 (09.09.2023 - Tierparklauf)
10 km - 44:40 (16.10.2022 - The Great 10K)
HM - 1:39:18 (28.08.2022 - Die Generalprobe)
25 km - 02:02:00 (15.05.2022 - S 25)
M - 03:38:13 (25.09.2022 - BM)
50 km - 04:32:07 (17.03.2024 - Werderseelauf)

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6079 von Reset13
heikchen007 hat geschrieben: 17.07.2025, 14:07
Reset13 hat geschrieben: 17.07.2025, 12:34 Wobei man halt auch unterscheiden muss, ob jemand in der AK 35 schon immer Ausdauersport betrieben hat oder so wie ich halt mal ab und zu joggen gegangen ist und erst mit 34 richtig angefangen hat. Da bin ich mir nicht so sicher, ob sub 1:40 wirklich realistisch für mich wäre.
Klar ist Sub 01:40 für den HM für dich realistisch! Ich habe erst Mitte 2017 mit 42 Jahren mit dem Laufen angefangen und habe vorher auch keinen Ausdauersport betrieben. Meinen ersten Halbmarathon habe ich dann Anfang 2018 in 2:10 gefinished und war stolz wie Bolle. Von anfangs 3x die Woche laufen dann auf 4x die Woche gesteigert, bin ich dann immer schneller geworden. Meinen (bisher) besten Halbmarathon bin ich dann im August 2022 im Rahmen meiner ersten Marathonvorbereitung in 01:39:18 gelaufen.

Wie man sieht, bin ich jetzt auch kein Lauf-Naturtalent, sondern sammle fleißig und kontinuierlich die Lauf-Kilometer. Daher denke ich, dass wir uns da schon recht ähnlich sind und sehe deswegen auch bei dir die Sub 01:40...

Wobei das bei mir offensichtlich aber so ziemlich das Ende der Fahnenstange darstellt. Schneller würde wohl nur über mehr Trainingstage und damit mehr Kilometer gehen und dafür bin ich aufgrund diverser anderer Hobbys nicht bereit.
Ich hätte nichts dagegen dir das genau so nachzumachen :nick: klingt super
will meinen ersten Marathon noch bevor ich 40 werde laufen.
bin ja jetzt gerade von 3x auf 4x die Woche hoch und bin gespannt, ob das tatsächlich eine Leistungssteigerung mit sich bringt

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6080 von heikchen007
Reset13 hat geschrieben: 17.07.2025, 14:36 bin ja jetzt gerade von 3x auf 4x die Woche hoch und bin gespannt, ob das tatsächlich eine Leistungssteigerung mit sich bringt
Definitiv! Regelmäßig (!) mehr Kilometer bringt auf jeden Fall eine Verbesserung der Leistungen mit sich.
5 km - 21:44 (09.09.2023 - Tierparklauf)
10 km - 44:40 (16.10.2022 - The Great 10K)
HM - 1:39:18 (28.08.2022 - Die Generalprobe)
25 km - 02:02:00 (15.05.2022 - S 25)
M - 03:38:13 (25.09.2022 - BM)
50 km - 04:32:07 (17.03.2024 - Werderseelauf)

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6081 von Dude77
JoelH hat geschrieben: 15.07.2025, 09:06
bones hat geschrieben: 14.07.2025, 18:11 Wahnsinn, das ist doch viel zu gefährlich und nicht effektiv. :P

"Für den einen oder die andere mag es verrückt klingen, aber ab und zu ohne die geliebte Smartwatch laufen kann tatsächlich Vorteile haben. Beim Training einmal nicht an Zahlen denken, sondern einfach laufen. "

https://www.runnersworld.de/lauftrainin ... tro-inline
Und warum sollte ich dann keine Uhr und HF-Messer mitnehmen? Was spricht dagegen, einfach nicht drauf zu schauen`?
So mache ich es. Bei sehr vielen easy Runs schaue ich überhaupt nicht drauf. Beim stoppen zu Hause wird dann geschaut.
Mir ist die Pace auch völlig schnuppe.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6082 von RaviniII
KW29

4 TE, 3x GA1 nach HF (<150), 1x Recom (<136)
70k
Etwas ernüchternd, oder erstaunlich? Bin die Grundlagenläufe jetzt mal im Flachen gelaufen, und es war super schwierig, die Herzfrequenz niedrig zu halten. Das Tempo war unfassbar langsam. Ich kann im Berg meine langen Läufe zum Beispiel schneller machen, als im Flachen. Oder wenigstens genauso schnell.

Der erste 30er ist eingetütet. Das geht zum Glück, - nach Herzfrequenz. Mental viel besser, als nach Pace. Die vorgegebene Pace hätte ich nämlich nicht halten können. Die HF über so lange Zeit zu halten, ist deutlich einfacher. Aber das Tempo bricht noch sehr ein, was bedeutet, dass mir (sowieso) noch viele LaLa fehlen.

Ich werde mich da ziemlich an meinen Greifplan halten, viele, richtig lange LaLa, denn ich habe gelernt, dass ich Laufen nur durch Laufen üben kann. Mir bringen zB Radeinheiten nichts, ich glaube, ich mache sie zu unspezifisch. Bzw. würde machen. ;)

Aktuell nimmt der ganze Monat Grundlagentraining (Sommerregeneratin) mit dieser Woche langsam wieder etwas Tempo auf. Ganz zart. Dann folgt eine sich steigernde Tempophase, soweit ich das verstehe. Und am Ende steht ein Marathon! Tadaa!

Wäre nicht mein eigener Plan gewesen, aber jemand hat mich mit einem Startplatz bedacht. Und da ich so etwas nur einmal machen kann, möchte ich es ordentlich vorbereiten, damit ich den Lauf dann auch genießen kann.

Bislang habe ich versucht, die wöchentlichen Umfänge etwas zu steigern, und ich muss sagen: alleine diese Umfänge sind nichts für mich. Man steckt so viel Zeit ins Training, das bin ich nicht gewohnt. Das ist nämlich, äh, langweilig. :peinlich: Kann ich mental nur schaffen, weil es eben einmalig ist.

LG in eine weitere Sommerwoche!

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6083 von Reset13
RaviniII hat geschrieben: 21.07.2025, 10:02 KW29

4 TE, 3x GA1 nach HF (<150), 1x Recom (<136)
70k
Etwas ernüchternd, oder erstaunlich? Bin die Grundlagenläufe jetzt mal im Flachen gelaufen, und es war super schwierig, die Herzfrequenz niedrig zu halten. Das Tempo war unfassbar langsam. Ich kann im Berg meine langen Läufe zum Beispiel schneller machen, als im Flachen. Oder wenigstens genauso schnell.

Der erste 30er ist eingetütet. Das geht zum Glück, - nach Herzfrequenz. Mental viel besser, als nach Pace. Die vorgegebene Pace hätte ich nämlich nicht halten können. Die HF über so lange Zeit zu halten, ist deutlich einfacher. Aber das Tempo bricht noch sehr ein, was bedeutet, dass mir (sowieso) noch viele LaLa fehlen.

Ich werde mich da ziemlich an meinen Greifplan halten, viele, richtig lange LaLa, denn ich habe gelernt, dass ich Laufen nur durch Laufen üben kann. Mir bringen zB Radeinheiten nichts, ich glaube, ich mache sie zu unspezifisch. Bzw. würde machen. ;)

Aktuell nimmt der ganze Monat Grundlagentraining (Sommerregeneratin) mit dieser Woche langsam wieder etwas Tempo auf. Ganz zart. Dann folgt eine sich steigernde Tempophase, soweit ich das verstehe. Und am Ende steht ein Marathon! Tadaa!

Wäre nicht mein eigener Plan gewesen, aber jemand hat mich mit einem Startplatz bedacht. Und da ich so etwas nur einmal machen kann, möchte ich es ordentlich vorbereiten, damit ich den Lauf dann auch genießen kann.

Bislang habe ich versucht, die wöchentlichen Umfänge etwas zu steigern, und ich muss sagen: alleine diese Umfänge sind nichts für mich. Man steckt so viel Zeit ins Training, das bin ich nicht gewohnt. Das ist nämlich, äh, langweilig. :peinlich: Kann ich mental nur schaffen, weil es eben einmalig ist.

LG in eine weitere Sommerwoche!

Ein Marathon :hurra:
Wann findet der statt? Oh bin ich gespannt :bounce:

Aber langweilig? Echt? Mich freuen meine gesteigerten Umfänge gerade total. Das einmal 2 Tage nicht laufen, war immer total schwer für mich :hihi:

Was ist denn deine HFmax? Über 190 dann wohl oder?

Ich schaue aktuell auch mehr auf die HF und habe festgestellt, umso langsamer ich laufe, desto schlechter ist die HF im Verhältnis. Da fehlt also wohl Grundlagenausdauer.
Und mir geht es wie dir. Ob bergauf und bergab oder flach gibt sich nicht viel.

Heute zb 10,3km mit einem 150hm Anstieg in der Mitte. HF 138 Pace 6:32

Vor 2 Wochen (vergleichbare Temperaturen) 11,7km ohne nennenswerte Anstiege HF 137 Pace 6:51

:gruebel:

Aber ich merke, dass die Läufe mit merklich Höhenmetern, die ich gerade mindestens alle 2 Wochen mache, echt viel bringen in Sachen Ausdauer.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6084 von Reset13
Letzte Woche 50,8km geschafft :hurra:

Mo: Easy 8,0km @ 7:15
Mi: TDL 12km @ 5:38, insgesamt 16,0km @ 5:55
Fr: Easy 9,2km @ 6:31
So: 17,6km @ 6:24

Plus wie immer noch 2 Stunden Kraft und Stabi

Sonntag habe ich mir mal ein selbstgemachtes Gel mitgenommen. Will das jetzt nicht ständig machen, nur mal bisschen rumprobieren was da was bringt und auch halbwegs schmeckt. Vielleicht so also Option für den HM oder auch mal noch deutlich längere Läufe als 2 Stunden. Ab ca. 90 Minuten merke ich schon immer, dass die Beine nicht mehr so wollen.
Das jetzt war aber echt eklig. Hat mich richtig angewidert. Gebracht hat es denke ich schon etwas. Die Beine waren am Ende deutlich weniger müde, kann aber auch nur Zufall sein, deshalb werde ich da mal noch etwas rumprobieren. Aber definitv ein anderes Rezept :nein:

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6085 von RaviniII
Reset13 hat geschrieben: 21.07.2025, 10:36 Sonntag habe ich mir mal ein selbstgemachtes Gel mitgenommen. Will das jetzt nicht ständig machen, nur mal bisschen rumprobieren was da was bringt und auch halbwegs schmeckt. Vielleicht so also Option für den HM oder auch mal noch deutlich längere Läufe als 2 Stunden. Ab ca. 90 Minuten merke ich schon immer, dass die Beine nicht mehr so wollen.
Das jetzt war aber echt eklig. Hat mich richtig angewidert. Gebracht hat es denke ich schon etwas. Die Beine waren am Ende deutlich weniger müde, kann aber auch nur Zufall sein, deshalb werde ich da mal noch etwas rumprobieren. Aber definitv ein anderes Rezept :nein:
Auf jeden Fall bringt Wasser etwas, ich schwitze so sehr unterwegs, mind. 1 l pro Stunde ausgeschwitzt, selbst bei lockerem Tempo. Ich muss Wasser mitnehmen.
Kohlenhydrate: habe ich diverses ausprobiert und funktioniert alles gleich, finde ich. Normale Gummibärchen aus dem Schrank, Datteln (lange genug kauen vor dem Schlucken) oder Gel. Gel ist halt am teuersten. Meine Gummibärchen sind vegan, die haben eine etwas andere Konsistenz, aber ich glaube, es ist egal, ob veggi oder nicht.
Im WK aber dann gerne Gel mit Koffeein, das schiebt eine/n wirklich toll vorwärts. :peinlich: Bei mir fühlt sich das wirklich an, also ob mich einer von hinten anschiebt!
EDIT: Geschmacklich sind Alternativen oft leckerer, als Gele. ;)

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6086 von bones
RaviniII hat geschrieben: 21.07.2025, 11:01
Reset13 hat geschrieben: 21.07.2025, 10:36 Sonntag habe ich mir mal ein selbstgemachtes Gel mitgenommen. Will das jetzt nicht ständig machen, nur mal bisschen rumprobieren was da was bringt und auch halbwegs schmeckt. Vielleicht so also Option für den HM oder auch mal noch deutlich längere Läufe als 2 Stunden. Ab ca. 90 Minuten merke ich schon immer, dass die Beine nicht mehr so wollen.
Das jetzt war aber echt eklig. Hat mich richtig angewidert. Gebracht hat es denke ich schon etwas. Die Beine waren am Ende deutlich weniger müde, kann aber auch nur Zufall sein, deshalb werde ich da mal noch etwas rumprobieren. Aber definitv ein anderes Rezept :nein:
Auf jeden Fall bringt Wasser etwas, ich schwitze so sehr unterwegs, mind. 1 l pro Stunde ausgeschwitzt, selbst bei lockerem Tempo. Ich muss Wasser mitnehmen.
Kohlenhydrate: habe ich diverses ausprobiert und funktioniert alles gleich, finde ich. Normale Gummibärchen aus dem Schrank, Datteln (lange genug kauen vor dem Schlucken) oder Gel. Gel ist halt am teuersten. Meine Gummibärchen sind vegan, die haben eine etwas andere Konsistenz, aber ich glaube, es ist egal, ob veggi oder nicht.
Im WK aber dann gerne Gel mit Koffeein, das schiebt eine/n wirklich toll vorwärts. :peinlich: Bei mir fühlt sich das wirklich an, also ob mich einer von hinten anschiebt!
EDIT: Geschmacklich sind Alternativen oft leckerer, als Gele. ;)
Mir reichte Wasser bei den langen Läufen aus. Hinterher habe ich gerne etwas isotonisches mit Geschmack getrunken. Bei einem Marathon (Costa de Calvia) gab es Apfelsinen-/Orangenstückchen an den Verpflegungsstellen. Die fand ich sehr belebend/erfrischend.

PS Mit Koffein zum Galopper des Jahres :wink:
https://www.faz.net/aktuell/sport/mehr- ... 07983.html

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6087 von Hefeteilchen
Reset13 hat geschrieben: 21.07.2025, 10:20Ich schaue aktuell auch mehr auf die HF und habe festgestellt, umso langsamer ich laufe, desto schlechter ist die HF im Verhältnis. Da fehlt also wohl Grundlagenausdauer. Ob bergauf und bergab oder flach gibt sich nicht viel. Heute zb 10,3km mit einem 150hm Anstieg in der Mitte. HF 138 Pace 6:32
Ihr legt ja schöne Umfänge derzeit hin @Reset13 und @RaviniII ! :daumen:

Meine Wahrnehmung: es kommt derzeit sehr auf die Außentemperatur an. Bei den ersten 3 Einheiten in der vergangenen Woche bei 17°C und 20°C fand das runalyze noch ok, aber bei den 3 Einheiten danach zwischen 25°C und 28°C war bezüglich HF und Pace bei mir Schicht im Schacht. :zwinker2: Aber das mit der Temperatur ist ja nix neues, und die Anpassung findet ungeachtet der HF-Entwicklung trotzdem statt. Es ist zwar individuell, nur hat der Drift nach hinten raus ab einer gewissen Distanz schon eine gute Aussagekraft bezüglich Grundlage. Meine "Laufpyramide" letzte Woche waren 12,12 - 16,16 - 20,20 - 24,24 - 20,20 - 16,16 und heute eine kleine Regenerationsrunde mit 12,12. :)

RaviniII hat geschrieben:denn ich habe gelernt, dass ich Laufen nur durch Laufen üben kann. Mir bringen zB Radeinheiten nichts, ich glaube, ich mache sie zu unspezifisch. Bzw. würde machen. ;)
"Man" lernt nie aus! :teufel: Das ist ja das schöne! Einheiten mit dem Rad bringen für die Oberschenkel schon richtig was, nur um einen positiven Effekt für das Laufen herauszukitzeln "muss" man da schon gewisse Umfänge erstrampeln. Ein gezieltes Krafttraining ist da sicher effizienter. Aber - das Rad ist eine schöne Abwechslung zum läuferischen Alltag. :daumen:

Nebenbei: ich habe wieder mal aus einer Laune heraus für einen Lauf gemeldet: 10 Kilometer am 15. August in der Kölner Altstadt. Die Strecke sieht schnell aus. :teufel:

Eine lauffreudige Woche Euch!

Karl

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6088 von RaviniII
bones hat geschrieben: 21.07.2025, 11:17 Mir reichte Wasser bei den langen Läufen aus. Hinterher habe ich gerne etwas isotonisches mit Geschmack getrunken. Bei einem Marathon (Costa de Calvia) gab es Apfelsinen-/Orangenstückchen an den Verpflegungsstellen. Die fand ich sehr belebend/erfrischend.

Anscheinend erholt man sich besser, wenn man unterwegs etwas KH dazugibt.
bones hat geschrieben: 21.07.2025, 11:17 PS Mit Koffein zum Galopper des Jahres :wink:
https://www.faz.net/aktuell/sport/mehr- ... 07983.html
Ob das auch bei Trabern wie mir hilft? :D Von Galopper kann keine Rede sein.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6089 von RaviniII
Habe immer viel Freude an @Hefeteilchens Streckenlängen! : )
Hefeteilchen hat geschrieben: 21.07.2025, 11:48 Meine Wahrnehmung: es kommt derzeit sehr auf die Außentemperatur an. Bei den ersten 3 Einheiten in der vergangenen Woche bei 17°C und 20°C fand das runalyze noch ok, aber bei den 3 Einheiten danach zwischen 25°C und 28°C war bezüglich HF und Pace bei mir Schicht im Schacht. :zwinker2: Aber das mit der Temperatur ist ja nix neues, und die Anpassung findet ungeachtet der HF-Entwicklung trotzdem statt. Es ist zwar individuell, nur hat der Drift nach hinten raus ab einer gewissen Distanz schon eine gute Aussagekraft bezüglich Grundlage. Meine "Laufpyramide" letzte Woche waren 12,12 - 16,16 - 20,20 - 24,24 - 20,20 - 16,16 und heute eine kleine Regenerationsrunde mit 12,12. :)
Total einverstanden!

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6090 von RaviniII
Reset13 hat geschrieben: 21.07.2025, 10:20 Was ist denn deine HFmax? Über 190 dann wohl oder?

Ich schaue aktuell auch mehr auf die HF und habe festgestellt, umso langsamer ich laufe, desto schlechter ist die HF im Verhältnis. Da fehlt also wohl Grundlagenausdauer.
Und mir geht es wie dir. Ob bergauf und bergab oder flach gibt sich nicht viel.
Meine HFmax kenne ich immer noch nicht genau, aber sicher über 200. Die Leistungsdiagnostik hat nur Ausdauerbereiche bestimmt.
Ab Tempotraining ist es praktisch egal, weil ich dann nach Pace gehe. Schwelle ist die letzte Geschwindigkeit, für die ich festgestellte HF-Bereiche habe.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6092 von Reset13
RaviniII hat geschrieben: 21.07.2025, 11:01
Reset13 hat geschrieben: 21.07.2025, 10:36 Sonntag habe ich mir mal ein selbstgemachtes Gel mitgenommen. Will das jetzt nicht ständig machen, nur mal bisschen rumprobieren was da was bringt und auch halbwegs schmeckt. Vielleicht so also Option für den HM oder auch mal noch deutlich längere Läufe als 2 Stunden. Ab ca. 90 Minuten merke ich schon immer, dass die Beine nicht mehr so wollen.
Das jetzt war aber echt eklig. Hat mich richtig angewidert. Gebracht hat es denke ich schon etwas. Die Beine waren am Ende deutlich weniger müde, kann aber auch nur Zufall sein, deshalb werde ich da mal noch etwas rumprobieren. Aber definitv ein anderes Rezept :nein:
Auf jeden Fall bringt Wasser etwas, ich schwitze so sehr unterwegs, mind. 1 l pro Stunde ausgeschwitzt, selbst bei lockerem Tempo. Ich muss Wasser mitnehmen.
Kohlenhydrate: habe ich diverses ausprobiert und funktioniert alles gleich, finde ich. Normale Gummibärchen aus dem Schrank, Datteln (lange genug kauen vor dem Schlucken) oder Gel. Gel ist halt am teuersten. Meine Gummibärchen sind vegan, die haben eine etwas andere Konsistenz, aber ich glaube, es ist egal, ob veggi oder nicht.
Im WK aber dann gerne Gel mit Koffeein, das schiebt eine/n wirklich toll vorwärts. :peinlich: Bei mir fühlt sich das wirklich an, also ob mich einer von hinten anschiebt!
EDIT: Geschmacklich sind Alternativen oft leckerer, als Gele. ;)
Ich schwitze auch extrem. 2kg bei 2 Stunden sind da nichts. Ich muss dann den restlichen Tag gefühlt nur noch trinken, damit ich keine Kopfschmerzen bekomme.

Ja, der Geschmack...deshalb selbstgemacht, da kann ich solange rumprobieren bis es gut schmeckt. Und teuer ist es dann auch nicht. Nur das salzige ist ja so gar nicht meins.
Kauen könnte ich beim Laufen nichts

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6093 von Reset13
bones hat geschrieben: 21.07.2025, 11:17
RaviniII hat geschrieben: 21.07.2025, 11:01
Reset13 hat geschrieben: 21.07.2025, 10:36 Sonntag habe ich mir mal ein selbstgemachtes Gel mitgenommen. Will das jetzt nicht ständig machen, nur mal bisschen rumprobieren was da was bringt und auch halbwegs schmeckt. Vielleicht so also Option für den HM oder auch mal noch deutlich längere Läufe als 2 Stunden. Ab ca. 90 Minuten merke ich schon immer, dass die Beine nicht mehr so wollen.
Das jetzt war aber echt eklig. Hat mich richtig angewidert. Gebracht hat es denke ich schon etwas. Die Beine waren am Ende deutlich weniger müde, kann aber auch nur Zufall sein, deshalb werde ich da mal noch etwas rumprobieren. Aber definitv ein anderes Rezept :nein:
Auf jeden Fall bringt Wasser etwas, ich schwitze so sehr unterwegs, mind. 1 l pro Stunde ausgeschwitzt, selbst bei lockerem Tempo. Ich muss Wasser mitnehmen.
Kohlenhydrate: habe ich diverses ausprobiert und funktioniert alles gleich, finde ich. Normale Gummibärchen aus dem Schrank, Datteln (lange genug kauen vor dem Schlucken) oder Gel. Gel ist halt am teuersten. Meine Gummibärchen sind vegan, die haben eine etwas andere Konsistenz, aber ich glaube, es ist egal, ob veggi oder nicht.
Im WK aber dann gerne Gel mit Koffeein, das schiebt eine/n wirklich toll vorwärts. :peinlich: Bei mir fühlt sich das wirklich an, also ob mich einer von hinten anschiebt!
EDIT: Geschmacklich sind Alternativen oft leckerer, als Gele. ;)
Mir reichte Wasser bei den langen Läufen aus. Hinterher habe ich gerne etwas isotonisches mit Geschmack getrunken. Bei einem Marathon (Costa de Calvia) gab es Apfelsinen-/Orangenstückchen an den Verpflegungsstellen. Die fand ich sehr belebend/erfrischend.

PS Mit Koffein zum Galopper des Jahres :wink:
https://www.faz.net/aktuell/sport/mehr- ... 07983.html
Ich will auch auf gar keinen Fall immer etwas mitnehmen. Ziel ist es schon mit am besten gar nichts auszukommen. Auch Wasser nehme ich am liebsten gar nicht mit.
Aber ich merke halt schon wie sehr ich dann hinterher den restlichen Tag damit beschäftigt bin das wieder aufzufüllen.
Nach dem letzten HM hab ich im Ziel fast gekotzt, weil mir einfach Energie gefehlt hat. Wenn ich das umgehen kann, weil ich zwischendurch 2x an einem selbstgemachten Gel schnubbel, fände ich das schon gut und deshalb probiere ich jetzt halt bisschen was mir schmeckt und wovon es mir nicht schlecht wird.
Das soll dann am Ende aber nur beim HM und bei richtig langen Läufen zum Einsatz kommen.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6094 von Reset13
Hefeteilchen hat geschrieben: 21.07.2025, 11:48
Meine Wahrnehmung: es kommt derzeit sehr auf die Außentemperatur an. Bei den ersten 3 Einheiten in der vergangenen Woche bei 17°C und 20°C fand das runalyze noch ok, aber bei den 3 Einheiten danach zwischen 25°C und 28°C war bezüglich HF und Pace bei mir Schicht im Schacht. :zwinker2: Aber das mit der Temperatur ist ja nix neues, und die Anpassung findet ungeachtet der HF-Entwicklung trotzdem statt. Es ist zwar individuell, nur hat der Drift nach hinten raus ab einer gewissen Distanz schon eine gute Aussagekraft bezüglich Grundlage. Meine "Laufpyramide" letzte Woche waren 12,12 - 16,16 - 20,20 - 24,24 - 20,20 - 16,16 und heute eine kleine Regenerationsrunde mit 12,12. :)
Ich mag deine Pyramide sehr :daumen:

Das mit den Temperaturen stimmt wohl.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6095 von bones
Reset13 hat geschrieben: 21.07.2025, 13:30 Ich will auch auf gar keinen Fall immer etwas mitnehmen. Ziel ist es schon mit am besten gar nichts auszukommen. Auch Wasser nehme ich am liebsten gar nicht mit.
Wenn die Laufzeit in Richtung 2 Stunden und länger geht, dann noch im Sommer, habe ich immer Getränke deponiert oder mich auf dem Rad begleiten lassen. Alternative waren Runden bei uns um den Wald mit Trinkstop am Sportplatz. Der hat aussen einen frei zugänglichen Wasserhahn. Ich mag so schon keinen Süßkram. Beim Laufen dann erst recht nicht.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6096 von Hefeteilchen
Reset13 hat geschrieben: 21.07.2025, 13:30Ich will auch auf gar keinen Fall immer etwas mitnehmen.
Das wäre schön, geht aber ab einem bestimmten Leistungsanspruch nicht mehr. Ich bin auch so einer von der Sorte, und nehme im Training selten bis nie etwas zu mir, und passe meine Geschwindigkeit daran an. Das geht meistens gut, aber nicht immer. :teufel:

Asics hat das wie ich finde sehr schön zusammengefasst:

https://www.asics.com/de/de-de/asics-ad ... WwEALw_wcB

Prost! :D

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6097 von heikchen007
Zum Thema Verpflegung während des Trainings:

Da ist die Wissenschaft m.E. während der letzten Jahre zur Erkenntnis genommen, dass das bei längeren Läufen durchaus Sinn macht und ist nicht mehr so versteift auf das Thema "Stoffwechseltraining".

Ich habe für mich festgestellt, dass je wärmer es ist, je mehr Gels brauche ich bei meinen langen Läufen deutlich über 20 km. Gestern bei den 31 km und anfangs (17:45 Uhr) fast noch 30 Grad waren 2 Gels unbedingt notwendig, obwohl ich mittags noch Kohlenhydrate gegessen hatte. Dazu 2 Liter Wasser deponiert und alle 7,5 km (1 Runde) was getrunken und (genauso wichtig für mich) übern Kopf und Körper gekippt.

Im Winter laufe ich hingegen meine üblichen 20-22 km Longruns komplett ohne Verpflegung und auch ohne Wasser.

Reset13 hat geschrieben: 21.07.2025, 13:30 Ich will auch auf gar keinen Fall immer etwas mitnehmen. Ziel ist es schon mit am besten gar nichts auszukommen. Auch Wasser nehme ich am liebsten gar nicht mit.
Aber ich merke halt schon wie sehr ich dann hinterher den restlichen Tag damit beschäftigt bin das wieder aufzufüllen.
Warum ist es dein Ziel sein, nix zu dir zu nehmen? Wenn es deinem Körper und der Regeneration nicht gut tut, muss man es doch auch nicht erzwingen... Bei Gels sehe ich es ja noch etwas ein, aber auf Wasser würde ich bei Wärme auf keinen Fall verzichten. Damit tut man dem Körper und damit auch dem Training (!) m.E. nix Gutes.
5 km - 21:44 (09.09.2023 - Tierparklauf)
10 km - 44:40 (16.10.2022 - The Great 10K)
HM - 1:39:18 (28.08.2022 - Die Generalprobe)
25 km - 02:02:00 (15.05.2022 - S 25)
M - 03:38:13 (25.09.2022 - BM)
50 km - 04:32:07 (17.03.2024 - Werderseelauf)

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6098 von deluxe71
heikchen007 hat geschrieben: Im Winter laufe ich hingegen meine üblichen 20-22 km Longruns komplett ohne Verpflegung und auch ohne Wasser.
In den kühleren Monaten sehe ich das genauso.
Die exakte "Schmerzgrenze" ist wahrscheinlich sehr individuell.

"Locker gelaufene" 20 km gehen bei mir auch oft noch im Sommer ohne Verpflegung (gestern bei 26 °C) – allerdings kann ich inzwischen auch vor dem Losrennen viel trinken (was ich früher gar nicht konnte) und sofort nach der Rückkehr trinke ich viel. Bei Hitze-Longruns mit Tempoanteil habe ich immer was zum Trinken dabei, das ist einfach eine ganz andere Anstrengung für das HKS. Gels hatte ich manchmal mit dabei, aber, wenn es zeitlich passt, stehe ich dann doch lieber 1 Stunde früher auf und mache mir ein nahrhaftes Shake (was mir einfach besser schmeckt).

PS: Ich bin aber noch nie 30 km oder länger gelaufen – da sieht es dann wahrscheinlich wieder anders aus … :wink:

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6099 von Reset13
Na so war es jetzt auch nicht gemeint.
Bei 30 Grad laufe ich auch keine 2 Stunden ohne Wasser. Das ist klar.
Aber ich sag mal bis 25 Grad und ohne Tempo gehen 2 Stunden ohne dass ich mir damit was schlimmes an tue. Zumindest wenn ich dann den restlichen Tag viel trinke. Das meinte ich eher. Vor kurzem gingen auch 2h45 ohne Wasser, aber da war es auch kühl und windig. Im Winter habe ich nie was gebraucht.
Letztes Jahr im Sommer hatte ich dagegen fast immer etwas zu trinken dabei, auch bei nur einer Stunde. Da war ich das alles noch nicht so gewohnt und wollte nichts riskieren.

Mittlerweile reicht es meist, wenn ich vorher genug getrunken habe. Direkt vor einem langen Lauf trinke ich oft noch ein Glas Wasser mit Elektrolyten und danach auch nochmal.

Und dass es unter bestimmten Umständen notwendig ist und auch sinnvoll sein kann auch Gels oder ähnliches zu sich zu nehmen wenn man länger und schneller löuft, habe ich ja erkannt, sonst würde ich ja jetzt nicht ausprobieren was für mich passt. Bisher war es halt noch nicht nötig

Ich denke der Körper signalisiert einem da ganz gut was er braucht und wenn man darauf hört, kann man denke ich nicht so viel falsch machen.

Re: Sub 42:30 / Sub 45 / Sub 47:30

6100 von KG-175573
Läuft hier noch jemand?

Heute 25 km, damit erste Woche mit 65 km. Jetzt 4 Wochen halten, dann erster langer Lauf mit 30 km. Das wiederum 4 Wochen halten, dann 2 Wochen leicht runterfahren und dann Marathon.

Fühlt sich derzeit noch nicht machbar an, aber so gibt es wenigstens keine Nachlässigkeiten.
5 km: 20:56 (Mai 2025)
10 km: 44:48 (Dez 2024)
HM: 1:54:51 (Juni 2025)
M: ?:??:?? (Okt 2025)
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