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Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79152
Wollte heute eigentlich Laufen und Radeln, hatte aber wenig Lust und schwere Beine. Und ernsthaft geht das Training ja erst wieder ab September los, als gönne ich mir noch ein paar Freiheiten, zumal ich trotzdem so knapp auf 14h Training kommen werde. :D

Wurden dann also 8,8km @5:12 mit 15 Minuten LaufABC und 4 x 1 Minute flott, Tempo nach Gefühl ca? 10km Effort….wurde dann so um @4:20. Homöopathischer Tempoaufbau.

Morgen dann LaLa, um die 70 Wkm vollzubekommen.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79153
Antracis hat geschrieben: 08.11.2025, 20:35 Und ernsthaft geht das Training ja erst wieder ab September los,
???
12.05.2007 / 12.05.2012 / 09.04.2013 / 27.05.2017
...an Tagen wie diesen, wünscht man sich Unendlichkeit
An Tagen wie diesen, haben wir noch ewig Zeit
In dieser Nacht der Nächte, die uns soviel verspricht
Erleben wir das Beste, kein Ende ist in Sicht
(Toten Hosen)
__________________________________________

BIG 25 Berlin 2015 HM 2:14:xx

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar

79154
d'Oma joggt hat geschrieben: 08.11.2025, 21:57
Antracis hat geschrieben: 08.11.2025, 20:35 Und ernsthaft geht das Training ja erst wieder ab September los,
???
Sorry, Dezember. Leider Verschreiber zu spät bemerkt, war nicht mehr editierbar , hab drei Monate Coachingpause eingelegt für den Kopf, wo ich mir auch alle Freiheiten gönne, wenn ich mal keine Lust habe.

Kenne mich ja auch mittlerweile gut und Lamgdistanz-Vorbereitung bedeutete, 12 Wochen vor dem Wettkampf noch Richtig Bock und Energie zu haben fürs Training, bzw. 16 Wochen vorher liegen in der Regel die umfangreichen Trainingswochen, bis Livignio sinds aktuell noch 42 Wochen. Also bisserl Chillen iss angeraten.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79155
Hallo in die Runde,

War ja jetzt etwa 2 Wochen Funkstille bei mir. Hatte etwas viel um die Ohren, da war wenig Zeit für PC….
Dennoch aber hier und da ein bisschen trainiert.

Generell hab ich mich aktuell dazu entschieden, viel Crosstraining zu machen. Nachdem es ja meine erste richtige Saison mit Marathontraining war, tut die Abwechslung auch wieder gut.
Anfang des Jahres hatte ich noch nen Kraulkurs gemacht, da ich endlich mal vernünftig Kraulen lernen wollte. Dementsprechend Versuch ich aktuell 2-3 mal die Woche schwimmen zu gehen.

Erste Versuch war natürlich wie immer 50m geschwommen und völlig außer Atem. Aber nach 2 Wochen jetzt der erste Erfolg mit 1400m am Stück (wenn auch langsam ;) ). Aber es geht voran.

Sonst auch immer mal wieder auf der Rolle unterwegs und wenn ich es schaffe 2 mal die Woche GA1 oder GA2 laufen, um ein bisschen drin zu bleiben. Aber alles ohne Plan und mal mehr mal weniger.


@RunODW : Zu deiner Frage. Meine Pläne konkretisieren sich langsam. Tendiere gerade relativ stark zum Hannover Marathon. Zürich ist am gleichen Termin, dieses Jahr hat gezeigt, dass ich nicht so der 8 Uhr Sportler bin. Da ist Hannover mit 10 Uhr vielleicht besser. Werde das final entscheiden.

Aktuell überlege ich nach welchem Trainingsplan ich vorgehen werden. Ich bin im Dezember mit 40m auf 10km und Beck ins Training gestartet, zuerst 10km, dann HM und anschließend Marathon. Final konnte ich die 10km auf sub37, den HM auf sub 1:21 verbessern, nur Berlin war mit 3:14 dann nicht mein Tag. Vielleicht versuche ich es nochmal.

@Dartan : Zum Thema NYC. Ich hab relativ lange in Montreal gelebt. Bin in der Zeit fast alles in Kanada (Osten) abgereist. Montreal hat mir sehr gut gefallen. Ottawa war nicht so meins, Toronto kann man sicherlich ein paar Tage verbringen, dann auch mit nem Tagesausflug zu den Niagara Fällen. NYC war ich auch und hatte damals auch 3 Tage Washington eingebaut (Amtrack). Wenn du irgendwelche speziellen Fragen hast, melde dich einfach.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79156
Muc85 hat geschrieben: 08.11.2025, 23:03
Anfang des Jahres hatte ich noch nen Kraulkurs gemacht, da ich endlich mal vernünftig Kraulen lernen wollte. Dementsprechend Versuch ich aktuell 2-3 mal die Woche schwimmen zu gehen.

Erste Versuch war natürlich wie immer 50m geschwommen und völlig außer Atem. Aber nach 2 Wochen jetzt der erste Erfolg mit 1400m am Stück (wenn auch langsam ;) ). Aber es geht voran.
1.400m am Stück kraulen zu können, ohne zu ersticken, ist schon mal nicht schlecht. :daumen:

Wenn Du wirklich vorankommen willst, würde ich aber dringend raten, möglichst kein Dauerschwimmen zu machen, sondern vor allem Intervalle schwimmen. Die Pausen ermöglichen dann immer wieder einen Reset, und man kann sich wieder besser auf Technik und Körperspannung konzentrieren. Deshalb vor allem auch kürzere Intervalle 50-100m. Deshalb ist auch ein 25 Meterbecken gar nicht schlecht, gerade wenn man keine gute Technik hat.

Mit Dauermethode stagnieren die meisten relativ schnell oder man trainiert sich als Einsteiger vor allem eine schlechte Technik an, die man dann kaum wieder weg bekommen.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79157
Antracis hat geschrieben: 09.11.2025, 09:47 Mit Dauermethode stagnieren die meisten relativ schnell oder man trainiert sich als Einsteiger vor allem eine schlechte Technik an, die man dann kaum wieder weg bekommen.
Wir hatten einen schlechten und unbelehrbaren Sportskameraden im Verein, der meinte auch, dass er das ganze Technik- und Intervallgedöns nicht braucht und hatte genau eine Trainingsmethode: Dauermethode. Beim Schwimmen, Laufen und Radfahren.
Der konnte dann irgendwann auch eine LD so bestreiten. War halt schlecht von den Zeiten. :wink:

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79158
Steffen42 hat geschrieben: 09.11.2025, 09:55
Wir hatten einen schlechten und unbelehrbaren Sportskameraden im Verein, der meinte auch, dass er das ganze Technik- und Intervallgedöns nicht braucht und hatte genau eine Trainingsmethode: Dauermethode. Beim Schwimmen, Laufen und Radfahren.
Der konnte dann irgendwann auch eine LD so bestreiten. War halt schlecht von den Zeiten. :wink:

Beim Radfahren und Laufen funktioniert die Dauermethode auf den Amateurstrecken ja hervorragend, vor allem auch auf der LD. Beim Schwimmen halt leider nicht, :D

Ich mache, wie viele andere, ja auch direkt vor den Rennen auch Dauermethode, vor allem im Freiwasser. Das bringt schon was, signifikant schneller wird man dadurch aber leider in der Regel nicht,

Aber man wird halt Ausdauernder und auch die Kraftausdauer wird besser. Wenn man eine schlechte Technik und vor allem eine miese Wasserlage hat, kann man mehr Kraft halt gut gebrauchen, Aber jede technische Verbesserung bringt einen ungleich weiter, sind aber schwer zu erzielen.

Das Drama kann man ja auch gut bei den Profis nachvollziehen, Sebi Kienle hätte sicher viel mehr Rennen gewonnen und Sanders wäre sicher sogar Weltmeister geworden, wenn er schwimmen könnte. Oder Sam Long in den T100 Rennen. Die Jungs trainieren jeden Tag im Wasser und haben es mit den besten Trainern versucht und es hat dennoch nix gebracht.

In der Altersklasse ist es natürlich auch eine Sache der Ökonomie. Wenn ich jetzt im Winter richtig Alarm im Schwimmen machen würde, könnte ich sicher ein paar Minuten Schneller in Livignio schwimmen. Vielleicht also 75 Minuten statt 80. Dafür muss ich dann regelmässig 4 x ins Wasser, bedeutet regelmässig um 4:30 Uhr unter der Woche aufstehen und oder am Wochenende 2 Stunden Fahrwege. Und 5 Minuten in 19 Stunden sind halt ziemlich wenig, vor allem wenn ich mit Rad- und Lauftraining in der Zeit ein vielfaches an Zeitverbesserung schaffen kann.

Ich will dennoch beim halben Celtman ein gutes Schwimmen hinlegen, insofern werd ich da schon 3-4 mal ins Wasser gehen in den Monaten vorher. Aber gerade easy und nur Kontakt zum Wasser halten.
Zuletzt geändert von Antracis am 09.11.2025, 10:25, insgesamt 2-mal geändert.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79161
Der letzte WK für 2025 ist gelaufen. Danke @Christoph83 @Steffen42 @Dude77 @RunODW @Antracis für die virtuelle Anfeuerung im Vorfeld!

Der 10er in Langsur ist Tradition. Gestern in seiner 33. Ausgabe bei bestem Wetter, schön kühl, blauer Himmel, windstill. Spezifisch auf 10km trainiert hatte ich nicht. Ich gleite aktuell gewissermaßen aus der Marathonvorbereitung heraus, welche am 19.10 in Amsterdam für eine PB sorgen sollte, was ja nicht geklappt hat. Aber die vielen Km der Vorbereitung sind ja da und die Form stimmt. Angemeldet für den 10er hatte ich mich erst nach dem M, da warte ich jedes Jahr ab, wie gut der Herbstmarathon weggesteckt wurde. Letztes war ich z.B. nicht dabei, nach der PB beim FFM war ich länger erkältet. Dieses Mal alles gut, die leichte Verhärtung im rechten Oberschenkel habe ich rausgelaufen und rausgehämmert (Theragun). Nach einer easy Woche direkt nach Amsterdam absolvierte ich eine solide Woche 2 nach dem M, die ich dann auch mit kürzeren QE verbrachte. In der Wettkampfwoche dann wieder vom Gas, eine Einheit (DL) viel sogar ganz aus.

Wenn es nur geht, bin ich beim 10er in Langsur (Deulux-Lauf) immer dabei. Mit 1324 Finishern (dieses Jahr) angeblich größter Zehner in RLP. Obwohl gar nicht mal so flach, laufen viele dort gute Zeiten. So auch ich, PB aus 2022. Stets in Begleitung meines Vaters (M70), der einer von 2 verbliebenen Veteranen ist, der alle 33 Ausgaben gelaufen ist.

Ohne Druck und Stress, wollte ich einfach mal sehen, was aktuell auf 10km geht. Ich laufe recht wenige Zehner im Jahr, dieses Jahr werden es sogar nur zwei. Der erste im Frühjahr lief gar nicht gut, daher wollte ich für dieses Jahr wenn möglich noch ein ordentliches Ergebnis auf der Strecke. Plan: möglichst an der PB orientieren, also 3:34 Pace. Minimalziel Sub36. Die erste Hälfte mit ein paar Höhenmetern, die zweite Hälfte flach und mit Bergabpassagen.

Beim Einlaufen hatte ich kein schlechtes Gefühl, absolut mein Wetter und es lief ganz rund. Ich entschied mich (wie meistens) trotz nur etwa 8 Grad für's Singlet des Vereins und stellte mich möglichst vorne in den Block. Die meisten der üblichen Verdächtigen alle da, man kennt sich.

Startschuss. Aus dem Dorf heraus steigt es direkt leicht an, bevor es auf eine Landstraße geht. Ich versuchte mich zu bezähmen für die erste Hälfte, aber der erste Km ging mit 3:28 durch. Ich beruhigte mich etwas und die Pace pendelte sich bei 3:32-3:35 ein. Insgeheim gab mir der schnelle erste Km ab ein gutes Gefühl. Wenn ich mich bewusst bremsen muss auf dem ersten Km, ist das meist kein schlechtes Zeichen. So war die erste Hälfte dann auch recht schnell abgehakt. Über die Brücke über den Grenzfluss und in Luxemburg zurück nach Langsur.
Ich fand mich mittlerweile in einer Gruppe wieder, die mein Tempo lief und ich merkte, dass ich nicht zurückfiel und eher noch Lust und Kraft hatte, aus der kleine Gruppe zu flüchten. Einer aus der Gruppe schien aber auf Platzierung oder als Pacemaker für jemanden zu laufen und konterte mich immer ziemlich souverän. Das spornte mich an, es immer wieder zu versuchen und das Spielchen hielt das Tempo hoch. Das lenkte gut von den zähen Km 6 - 8 eines Zehners ab und so zeigte mir die Garmin bei Km 8 eine Durchschnittspace von 3:33 an. Da wurde mir klar, dass es heute auf jeden Fall eine ordentliche Zeit gibt. Km 9, ein letzter kleiner Anstieg wieder zurück über die Brücke auf deutschen Boden. Mein Kontrahent zog definitiv an mir vorbei und ich sprintete ihm nach. Ziellinie. Aber was muss ich da sehen? 35:41! Bitte sag mir, dass ich die Uhr nicht ganz exakt auf der Linie gedrückt habe! Aber kurz darauf bestätigte es ein Blick in die Online-Ergebnisse: Ich bin also auf der gleichen Strecke, 3 Jahre später exakt die gleiche Zeit gelaufen (PB). :nick: :hihi:

Schon etwas ärgerlich, aber ich bin natürlich trotzdem sehr zufrieden. Das habe ich nicht erwartet und freue mich, damit die WK-Saison zu beenden. Gerade nach dem nicht so zufriedenstellenden Ergebnis in Amsterdam. Die Lust auf Zehner war in den letzten drei Jahren etwas geschwunden, jetzt macht das wieder Lust auf mehr.

PS.: Mein Vater finishte mit 71 Jahren dann auch brav seine 33. Ausgabe in 55:35.

Heute und morgen Pause. Ab Dienstag dann Winterpausenprogramm. Euch ein schönes Restwochenende!
10km: 35:41 (Deulux-Lauf, Langsur 2022)
HM: 1:18:20 (Route du Vin 2025)
M: 2:49:21 (Frankfurt Marathon 2024)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79163
@Spiridon08 Glückwunsch auch von mir!

@Steffen42 , @Antracis : Danke für eure Tipps! Da habt ihr absolut recht. Das steht jetzt in den kommenden Wochen auf meinem Plan. Ziel 1 war wirklich erstmal wieder Ruhe reinzubekommen. Die Atmung war erstmal das große Problem; die mit dem Rest zu koordinieren. Da es jetzt wieder klappt, kann ich an der Technik arbeiten. Es fühlt sich aktuell wieder mehr kontrolliert an, d.h., ich merke, wenn ich mal 50m schneller schwimme, dass es unkontrollierter wird, kann dann aber Tempo (also wir reden hier von ca. 4min pro 100m ;) ) rausnehmen und alles stabilisiert sich wieder. Das war mir erstmal wichtig.

Aber das Schöne ist ja, dass, wenn man von Null startet, man auch am Anfang sehr schnell Fortschritte sieht, das motiviert dann auch.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79164
@Spiridon08 Glückwunsch zum starken Wettkampf!

Wochenzusammenfassung
Wann?Was?GesamtDetails
DienstagIntervalle in 30k-Pace
3 x (2 km @ 4:40/km, 2 min TP)
15.27 km @ 5:08/km9:19 | 9:14 | 9:17
MittwochDauerlauf9.46 km @ 5:20/km-
DonnerstagIndoor Fahrrad
3 x (1 min schnell, 5 min locker)
30:05 @ 101 W140 W | 160 W | 220 W
FreitagDauerlauf mit
4 x 100 m Hügelsteigerungen
11.57 km @ 5:27/km-
SamstagIndoor Fahrrad
3 x (10 min @ 150 W, 10 min @ 100 W)
1:11:54 @ 121 W-
SonntagLanger Lauf19.46 km @ 5:25/km-
Gesamt Laufen-55.76 km @ 5:20/km-
Gesamt Fahrrad-1:41:59 @ 115 W-
Vom Laufumfang bin ich jetzt nahe dem, was ich die nächsten Wochen grob anpeile (~60 km), bevor ich mehr Radeinheiten ins Training integriere. Eventuell mache ich nächste Woche ein Zeitrennen über 5 km, um meine Form nach dem Marathon zu testen.
Persönliche Bestzeiten: 5k - 20:00 (05/2024), 10k - 41:23 (02/2024), HM - 1:32:09 (03/2025), M - 3:26:26 (04/2023)

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79166
Steffen42 hat geschrieben: 09.11.2025, 14:31
Abgestuft. Beim Schwimmen funktioniert es schlecht. Beim Laufen ein bisschen weniger schlecht und beim Radfahren mittelmäßig schlecht. :P

Hab aber auch nur dieses anekdotische Beispiel.

Ich hab auch nur anekdotische Beispiele, aber wenn Du einfach nur stur lockere GA1 - Kilometer schrubbst, kommst Du ja beim Laufen und Radfahren ja schon ziemlich weit. Natürlich ist das kein ideales Trainingskonzept und je nach Streckenlänge und Niveau braucht es mehr Intensität und die bringt auch was, aber gerade bei der Langdistanz sind Tempo- Intervalle wahrscheinlich oft überschätzt.

Gibt eine ganz interessante Untersuchung von Seiler dazu:

Training-intensity distribution during an ironman season: relationship with competition performance

Results: Most of training time was spent in zone 1 (68% ± 14%), whereas the Ironman competition was primarily performed in zone 2 (59% ± 22%). Significant inverse correlations were found between both total training time and training time in zone 1 vs performance time in competition (r = -.69 and -.92, respectively). In contrast, there was a moderate positive correlation between total training time in zone 2 and performance time in competition (r = .53) and a strong positive correlation between percentage of total training time in zone 2 and performance time in competition (r = .94).


Conclusions: While athletes perform with HR mainly in zone 2, better performances are associated with more training time spent in zone 1. A high amount of cycling training in zone 2 may contribute to poorer overall performance.
Würde also bedeuten: Die typischen Drückerschweine auf dem Rad hätten das nachsehen. Anekdotisch kenne ich beides. Also sowohl diese Dauerdrücker, wo immer 200W und 30km stehen müssen und die dann oft im Wettkampf unter den Erwartungen bleiben, ich kenne aber auch welche, wo das funktioniert.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79167
Trainiert hab ich heute auch.

Schöner lockerer herbstlicher Longrun 24,7km /2h:10 @5:17.

Lief zum Ende richtig gut. Dabei besagten Podcast mit Jan Fitschen und Thorso Schröder gehört über den Norseman. War das erste Mal, dass ich geschaut habe, ob man Podcasts auch langsamer abspielen kann, weil der Fitschen so schnell redet. . :D

Wieder eine gute Woche mit dem Schwerpunkt 3 x Krafttraining und 74 Wochenkilometer laufen inklusive Double Run day und Long run. Sonst nur 1 x Radfahren und 1 x Schwimmen.

Gesamt 13h / 765 TSS

Nächste Woche erstmal Entlastung, weil ich am Freitag oder Samstag wieder eine Trainingschallenge für die XTRI -Punkte hab. Weiss noch nicht genau, wie ich das mache, weil ich ein Seminar gebe. Muss ich irgendwie drum rum bauen. Ist aber nicht ohne weil 2,3-118-25km. Reihenfolge egal und ich darf auch splitten, muss aber alles an einem Tag sein. Wird schon, :D

PS: @Spiridon08 Ganz übersehen. Glückwunsch zum starken Rennen und PB einstellen ist ja auch was. Allerdings steht das natürlich alles im Schatten der Leistung Deines Papas. :geil:

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79168
@Spiridon08 Glückwunsch zur bestätigten pb.

Woche mit einem 20km Dauerlauf beendet. War wieder ziemlich umfangreich, aber auch größtenteils sehr locker.
Tag Was Details Anmerkungen
Mo: Gravel
Gravel
53,6km in 2:06h @167W 60% Hfmax
53,6km in 2:00h @158W 56% Hfmax
Arbeitsweg
Arbeitsweg
Di: Zwift 46km in 1:17h @205W 64% Hfmax gemischte Intervalle
Mi: Schwimmen
Laufen
Rennrad
950m in 31min + 20min Technik
15km @4:11 73% Hfmax mit 1-2-3-4-3-2-1‘ @3:37 gleiche Dauer TP
30,6km in 56min @180W 66% Hfmax
Schwimmen
Fahrtspiel
TT-Bike Testrunde
Do: Gravel
Gravel
53,6km in 2:03h @164W 58% Hfmax
53,6km in 1:52h @167W 58% Hfmax
Arbeitsweg
Arbeitsweg
Fr: Zwift
Laufen
18,4km in 32min @167W @59% Hfmax
11,3km @4:15 72% Hfmax mit 10‘ EB @3:47
GA1 Lauf mit EB
Sa: Zwift
Laufen
32,4km in 1:01h @178W 61% Hfmax
16,6km @4:24 68% Hfmax
GA1 auf dem TT
Lockerer Lauf GA1
So: Zwift
Laufen
69,6km in 2:08h @170W 56% Hfmax
20,5km @4:25 66% Hfmax
GA1
Lockerer Lauf GA1
==> Laufen
Rad
Schwimmen
63,4km in 4:34h @4:20 69% Hfmax
411,2km in 13:56 @171W 59% Hfmax
50min
19:21h – 1.020 TRIMP – 897 TSS

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79169
Auch von mir Glückwunsch an @Spiridon08 zum starken 10er!
Heute war ich wieder mal einen MLR gelaufen: 23Km@4:47/km.
Ist dann doch wider Erwarten ziemlich zügig geworden,- keine Ahnung, ob das am Schmuddelwetter lag und ich möglichst flott da durch wollte (?)
Gesamtpace nur 10 Sek./Km langsamer als beim HM vor einer Woche,- oh ha.
Wobei ich den WK ja auch längst nicht am Limit gelaufen war sondern eben als Trainings-MLR unter WK-Bedingungen. Die für mich mässige Zeit hatte das ja auch gezeigt. Auch die HF-Werte waren ziemlich niedrig gewesen für einen HM.
Aber scheinbar hat mir dieser WK einen ordentlichen Formschub gegeben und es läuft sich auch wieder deutlich runder als wie noch vor einigen Wochen. Scheint also aufwärts zu gehen.
Muss aber auch anmerken: Hätte ich im Freitag einen harten TDL absolviert, wäre es heute sicherlich nicht so flott geworden. Die Beine waren also nicht so schlecht.
Könnte wohl sein, dass ich bereits Mitte Dezember einen lokalen 10er mitnehme (Adventslauf),- das wäre dann der nächste Formprüfungs-WK.
Gesamt diese Woche nur auf 45 KM Laufen gekommen, da ich ja erst am Freitag wieder ins Training eingestiegen war.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79170
Glückwunsch @Spiridon08 zur Quasi-PB! Tolle Zeit :daumen:

Meine Woche war ganz ordentlich: insgesamt 70km in 5 Einheiten. 2 DLs mit 10 und 11km, ein schnellerer Lauf von 12km im sub-T Bereich (Pace insgesamt bei 4:39min/km). Dazu ein langer Lauf a 30km und über 400 Höhenmetern gestern (@5:15), sowie heute noch ein wenig langsames 7km gehoppel. Beine fühlten sich zwar vorher ganz gut an, überraschend wenig Nachwirkungen, aber dann hat es mir während des Laufes ordentlich in den Piriformis gehauen. Ich hoffe mal, dass das kein Fehler war, momentan ist es aber erstmal wieder ruhig. Der Korkball wird die Tage wohl öfters zum Einsatz kommen. Der lange Lauf gestern war vom Puls her eine Katastrophe, hat sich aber tatsächlich sehr locker angefühlt und Kraft und Orthopädie waren bis zum Schluss auch kein Problem. Die Höhenmeter fallen mir zunehmend leichter. Daher bin ich mit dem Lauf auch ganz zufrieden.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79171
Heute die Woche mal ganz ungewöhnlich mit einer 45minütigen Zwift-Gruppenfahrt gestartet. Zu Mittag die üblichen 10km Rekom und heute Abend Krafttraining.

Gestern gab es kein Training, nur eine Wanderung in der Eifel. Die letzte Woche daher als Entlastungswoche gewertet mit 6x Laufen, 2x Rad, 6x Krafttraining, 2x Rudern, 1x Yoga. Gesund, unverletzt und fit.
Diese Woche hoffe ich, ein bisschen nachholen zu können. :wink:

Und Ihr so?

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79174
Steffen42 hat geschrieben: Und Ihr so?
Ich bin auch zufrieden mit meiner Woche: 3 x Schwimmen, 2 x Laufen, 2 x Rad, 1 x Yoga, 1 x Krafttraining.

Habe gestern dann auch mal Eure vorgeschlagenen Intervalle beim Schwimmen versucht und bin sehr zufrieden. Nachdem ich bisher ja immer mit 4:00/100m gekrochen bin, konnte ich heute 10 x 50m in 2:35-2:45/100m und es hat sich auch das erste Mal angefühlt, als würde es irgendwie schwimmen sein.

Eine Frage noch an die, die immer so viel Krafttraining machen. 6 mal die Woche? Wie schafft ihr das bzw. Was macht ihr da so. Ich hab meine Langhantelstange und mache dort ein paar Übungen, aber 6mal die Woche würde das nicht gehen.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79175
Die letzte Woche das Training wieder etwas hochgefahren - 5x Laufen mit 64km.

Gestern mal seit langer Zeit wieder ein paar Höhenmeter mitgenommen. 22km mit 5:16/km und 505hm. Durch das viele Laub waren die Unebenheiten auf den Wald- und Forstwegen häufig nicht zu sehen. Gar nicht so einfach dort flüssig zu laufen. Heute morgen meldete sich dann ein wenig die Fußsohle. Ich hoffe das legt sich wieder. Beim Laufen selbst keinerlei Probleme.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79176
Steffen42 hat geschrieben: 10.11.2025, 07:36 Und Ihr so?
PreRun Dynamic Routine eingeübt (10 min) + Lauf-ABC und ein schöner Recovery-Run mit 8,5 km @5:33 und 64% v. HP. Mystisch war's vorhin im Wald, Nebel, Raureif, Rascheln der roten Herbstblätter.

Heute Abend Core-Strength-Übungen wie im Pfitz Buch aufgeführt, Leg-Curl am Gerät, mit Bändern arbeiten.

@Muc85

Ich bin da auch relativ neu am Start mit gezielten Kraftübungen, insbesondere weil ich muskuläre Defizite reduzieren möchte und werde die Routinen so 3 - 4 x Woche probieren. Im aktuellen Pfitzinger Buch (4th-Edition) sind die Übungen relativ gut erklärt und aufgeführt, in Klammern die vorgeschlagenen Wiederholungen.

a) Core-Strength-Session: Bird-Dog (12 per side), Leg push-away (15 per side), Single-leg glute bridge (10 per side), Side plank (5 per side; 20 sec each), Bicycle Crunch (12 per side), Prone plank with leg lift (30 sec - 3 times per leg)

b) Strength-Training-Session: Push-Up (12), Step-up with knee raise (8 per leg); Calf raise (12); Bench dip (12) ; Lunge (12 per leg), Triceps press (12), Squat (12).

Bezüglich Krafttraining an der Maschine + Langhantel möchte ich mit den Trainern im Fitness-Center sprechen. Bisher habe ich da immer so 'n Zirkel gemacht (EGYM - Geräte).

Guten Wochenstart allen & Grüße, RunODW

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79177
Auch von mir nachträglich noch Glückwünsche @Spiridon08 zu quasi-PB! :respekt2: :bounce: :hurra:


Von mir an diesem Wochenende der totale Gegenentwurf zum flotten 10er WK :wink::

Aufgrund vom Gründen abseits vom Sport bin ich am Sonntag tatsächlich bei einem kleineren 10k-Volkslauf in der Nähe von Karlsruhe (Karlsbader Volkslauf) am Start gestanden. So fast direkt aus einer mehrwöchigen Laufpause hinaus, immer noch mit total schrecklichen Laufgefühl, jetzt nicht unbedingt das erfolgversprechendste Unterfangen. :hihi: Das total ekelhafte, nass-kühle Wetter inklusive Nieselregen, und eine Waldstrecke mit immerhin 126 Höhenmeter haben jetzt auch nicht unbedingt geholfen. :nene: Somit wurde das dann wenig überraschend einer meiner langsamsten 10er WKs seit langem: 10.0km 126hm in 48:47min @4:52/km. :peinlich:

Aber trotzdem war das Wochenende total schön, den der eigentliche Grund für den Lauf war, dass ich endlich mal wieder mein Patenkind plus Familie besucht habe, ein wirklich schönes Wochenende dort verbracht habe, die große Schwester des Patenkinds – wie schon im Vorjahr – den Bambinilauf dort mitgelaufen ist und ich das Patenkind selbst hoffentlich genug motiviert habe, dass sie nächstes Jahr dann auch am Start steht. :D :love2:

Mein Start dort war eigentlich nur "Aufhänger" für den Besuch. Und auch wenn der Start dort für mich sportliche wirklich absolut keinen Sinn gemacht hat, und ich natürlich auch einfach so dort vorbeischauen hätte können. Aber wenn ich schon so einen "Aufhänger" habe, dann bin ich eben auch konsequent (a.k.a. stur :wink:) genug dass auch wirklich durchzuziehen... :hihi:

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79178
Muc85 hat geschrieben: 10.11.2025, 09:09
Eine Frage noch an die, die immer so viel Krafttraining machen. 6 mal die Woche? Wie schafft ihr das bzw. Was macht ihr da so. Ich hab meine Langhantelstange und mache dort ein paar Übungen, aber 6mal die Woche würde das nicht gehen.
Das hängt vermutlich damit zusammen, welche Übungen man wie macht macht und wie intensiv und ob Beine dabei sind oder nicht. Das macht schon erhebliche Unterschiede. Erfahrene Kraftsportler werden Dir bestätigen, dass teilweise ein Beintraining die Woche ausreichen kann, aber auch deshalb, weil Du danach ein paar Tage nix machen kannst mit den Haxen, schon gar nicht Laufen.

Bei mir ist es so, dass bei den aktuellen Umfängen schon zwei mal Beintraining das Maximum ist und 3 mal Krafttraining insgesamt, grösstenteils an freien Gewichten, die Grenze des Machbaren im Vergleich zum Ausdauertraining. Und ich passe schon an, schieße mich also zum Beispiel nicht mit schwerem Kreuzheben aus dem Leben, sondern mache lieber etwas Gewicht oder Wiederholungen weniger.

Demnächst werde ich das auf 2 mal die Woche ( + Rumpfstabi) reduzieren und in den Monaten vor den wichtigen Wettkämpfen nur noch einmal Erhaltung.

Heute in der Entlastungswoche reduziere ich auch Umfang und Intensität, mache für die Beine nur Baustellentraining ( Wadenheben, einbeiniges Kreuzheben/Standwaage).

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

79179
Steffen42 hat geschrieben: 10.11.2025, 07:36

Und Ihr so?
ST1: 6*4'@4:11, 320W. Der alte Kadaver scheint gut zu adaptieren. Am Ende dachte ich:"wie, das war es schon?".
Aber ich bleibe bei meinem Trainingsmotto: warte bis die Form dich anschiebt und nicht pushen.

@Spiridon08 Glückwunsch zum bärenstarken 10er. Und PB ist und bleibt PB - auch wenn schon einmal gelaufen.

@Dartan : also ich liebe im Moment das Wetter. 5°, der Wald komplett im Nebel und das Laub in allen Farben. Dazu schönen Wind, der einen so richtig durchpustet.

Ich weiß ja nicht, was du mit Wettkämpfen direkt nach dem Wiedereinstieg bezwecken willst. Also ich würde das nur machen, wenn mir das Ergebnis wirklich völlig egal ist.

Re: Sub 3:20h mit 3-4 mal Training die Woche machbar?

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Dude77 hat geschrieben: 10.11.2025, 11:06 Ich weiß ja nicht, was du mit Wettkämpfen direkt nach dem Wiedereinstieg bezwecken willst. Also ich würde das nur machen, wenn mir das Ergebnis wirklich völlig egal ist.
Naja, wie schon geschrieben, eben ein schönes Wochenende mit meinen Patenkind verbracht. :) Und wenn ich dann eh schon dort bin, sehe ich auch wenig Grund, dort nicht mit zu laufen. :noidea: Startgebühr eh kaum der Rede wert und unterstützt außerdem den lokalen Sportverein. Und war halt letztlich ein 10km Tempodauerlauf für mich, nur eben mit Startnummer. Ergebnis war mir ziemlich egal. Ich habe zwar schon den Ehrgeiz und das Selbstverständnis, auch bei solchen Läufen dann möglichst flott zu laufen. Dass die Zielzeit dann aber sehr langsam sein wird, und in meiner aktuellen Situation vor allem vollkommen nichtssagend, war mir von Anfang an klar und kann ich gut mit leben. :noidea:

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